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Suche gute (wirklich gute) Universalfernbedienung

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Biromier
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Jan 2005, 17:00
Hallo,

ich bin zur Zeit auf der Suche nach einer empfehlenswerten Universalfernbedienung. Habe dabei schon verschiedene Modelle kennengelernt (Logitech Harmony, Pholips Pronto Pro, Plu2 Blue Master; etc. ) Bei meiner Recherche im Internet habe ich allerdings nur wenig Tests oder Erfahrungsberichte gefunden.

Folgende Geräte müssen bedient werden:

TV: Medion
AV Receiver: Onkyo DX-575X
DVD: Xorio HSD 415
VCR: Akai älteres Modell (ca. 8 Jahre)
CD: Sony cdp-C425 (5 fach Wechsler)

Kennt sich hier vielleicht jemand damit aus und kann mir Tipps geben?

Danke für Auskunft.

Biromier
Master_J
Inventar
#2 erstellt: 24. Jan 2005, 17:05
Kennst Du schon die Fernbedienungs-Seite?

http://www.remotecentral.com

Gibt dort massig Reviews:

http://www.remotecentral.com/reviews.htm

und einen Konfigurator:

http://www.remotecentral.com/features/clicker.htm


Biromier schrieb:
Kennt sich hier vielleicht jemand damit aus und kann mir Tipps geben?

Ich habe eine Pronto NG (950/3000) und kann mir nichts besseres vorstellen (ausser der bunten vielleicht. ;)).
Flexibler geht's nicht.

Gruss
Jochen
dertelekomiker
Inventar
#3 erstellt: 24. Jan 2005, 17:06
Entweder die ganz billige Medion/Tevion vom Aldi (sieht besch. aus, kann aber recht viele Codes, Preis 6,99) oder die OneforAll Kameleon 6. Das erste Modell gibt es oft im Angebot um ca. 60 Euro, die neue Version kostet 99 Euro. Die erste Kameleon sieht so aus:
Biromier
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 25. Jan 2005, 03:34
Hallo,

schon mal vielen dank für die guten auskünfte. war schon mal auf der amerikanischen "remotecontrol" seite, viele auskünfte (wirklich gut), but a little bit confusing for a german guy. gibt e s auch in Deutschland eine vergleichbare seite?

Im Moment tendiere ich zu verschiedenen universalfernbedienungen: Bluemaster plu2, Logitech harmony 688, oder Sony RM AV 3000.

Es ist schon nicht leicht eine fernbedienung zu finden, die einfach zu bedienen ist und auch noch alle Funktionen der anderen Fernbedienungen übernimmt.

Für weitere Überlegungsvorschläge bin ich dankbar.

Biromier
fjmi
Inventar
#5 erstellt: 26. Jan 2005, 03:09
hab mir da mal alle durchgesehen aber irgendwie gefällt mir da keine recht.

gibts da nichts 'dezenteres' das nicht nach '2*runterfallen und hin' aussieht
wie z.b. diese


muss ja nicht genauso aussehen, aber irgendwas das nicht gerade nach dem billigsten plastikschrott aussieht oder wos keine knöpfe draufgibt find ich doooof

die tasten müssen nichtmal leuchten, da muss garnix leuchten oder angezeigt werden

diese
http://www.remotecentral.com/guide/index.html
find ich z.b. genial, sieht aus als ob man damit einen hubschrauber fernsteuern kann


[Beitrag von fjmi am 26. Jan 2005, 03:10 bearbeitet]
tommyHH
Inventar
#6 erstellt: 26. Jan 2005, 04:09
Du nimmst natürlich *zwing* die Sony RM-AV3000 oder 3100 (sehen gleich aus):

http://www.remotecentral.com/av3000/index12.htm

und hier kannst Du sie z.B. kaufen:

http://cgi.ebay.de/w...rd=1&ssPageName=WDVW

... ist natürlich nichts für zarte Händchen aber zu dem Preis gibts meiner Meinung nach nichts Besseres !

Gruß

Tommy
Master_J
Inventar
#7 erstellt: 26. Jan 2005, 12:15

tommyHH schrieb:
Du nimmst natürlich *zwing* die Sony RM-AV3000 oder 3100 (sehen gleich aus)

Ahh, der grössenwahnsinnige Taschenrechner.

Vereint die Nachteile von Touchscreen- und Hardkey-Fernbedienung.

Gruss
Jochen
Biromier
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 26. Jan 2005, 16:03
Die Sonyfernbedienungen überzeugen mich schon von der Funktionalität, allerdings sind die mir einfach zu gross (das mit dem grössenwahnsinnigen Taschenrechner haut hin, ausserdem scheinen die auch noch Kaffee kochen zu können ). Mit 17 x 12 cm Grösse braucht man dazu ja schon Riesenhände um sie zu bedienen und da kommen mir meine Lieben aufs Dach, da sie nun mal nicht über Baggerschauffeln verfügen.

Werde mich nun mal intensiver mit der Logitech Harmony Remote 688 auseinandersetzen. Dafür gibt es meiner bisherigen Recherche nach leider nur wenig Erfahrungsberichte und Reviews. Habe schon auf der Logitech Homepage Deutschland einen Test durchgeführt, der mich aber noch nicht so überzeugen konnte, da der Test recht oberflächlich und fast schon zu einfach erschien.
Insgesamt macht sie aber von der Beschreibung von Logitech her einen guten und auch zukunftsorientierten Eindruck. Wenn einer schon Erfahrungen mit dieser gemacht hat, wäre ich dankbar über eine Meldung.

Mir ist übrigens auch wichtig über eine Universalfernbedienung einen 5 fach CD Wechsler mit der direkten Anwahl der einzelnen CDs bedienen zu können.
Aber vielleicht verlange ich da auch zuviel von einer Universalfernbedienung.

Übrigens kann ich diese Forum wieder mal nur loben und bedanke mich mal wieder bei allen, die mir hier schon hilfreiche Tipps geliefert haben.

Biromier
Master_J
Inventar
#9 erstellt: 26. Jan 2005, 16:15

Biromier schrieb:
Mir ist übrigens auch wichtig über eine Universalfernbedienung einen 5 fach CD Wechsler mit der direkten Anwahl der einzelnen CDs bedienen zu können.
Aber vielleicht verlange ich da auch zuviel von einer Universalfernbedienung.

Dazu muss die originale Wechsler-FB entweder über Direktwahltasten verfügen, oder die einzelnen CDs von einem definierten Zustand* aus durchschaltbar sein.
Letzteres erfordert Makro-Fähigkeit.

* Z.B. erst auf die Taste "Stop", was dazu führt dass die Taste "nächste CD" bei der ersten CD anfängt durchzuschalten.

Ansonsten gibt es hier auch diskrete Codes für viele Geräte:
http://www.remotecen...&db=discrete&br=&fc=
(Pronto only)


Biromier schrieb:
Übrigens kann ich diese Forum wieder mal nur loben und bedanke mich mal wieder bei allen, die mir hier schon hilfreiche Tipps geliefert haben.

Bitte, gerne.

Gruss
Jochen
Andreas_Kries
Stammgast
#10 erstellt: 26. Jan 2005, 22:53
Hi,

ich kann die Kameleon von One for all auch nur empfehlen. Das Preis-Leistungsverhältnis stimmt, insbesondere wegen der ausgezeichneten Hotline, die auch in schwierigen Fällen geduldig weiterhilft.

Gruß

Andreas


[Beitrag von Andreas_Kries am 26. Jan 2005, 22:54 bearbeitet]
BanditWolle
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 27. Jan 2005, 00:04
Moin,

habe hier eine Rotel RR-1050 auf dem Tisch liegen.
Ist zwar sehr gross, kann aber von anderen Fernbe-
dienungen lernen. Ausserdem sind bis zu 5 Discs direkt
ansprechbar.

Neben dem Lernen über Infrarot ist auch Makropro-
grammierung möglich.


http://www.rotel-hifi.com/sonstiges/#


[Beitrag von BanditWolle am 27. Jan 2005, 00:05 bearbeitet]
Biromier
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 27. Jan 2005, 00:14
Bin heute zufällig auf diesen Test gestossen:

In der neuen Ausgabe (Februar 2005) von „Audio Video Foto – Bild“ (eine Schwester von Computerbild und Co. ) wurden 10 Universalfernbedienungen von 65 bis 305 € getestet. Hier eine Kurzzusammenfassung des Ergebnisses:

Marke; Note; Preis
1. Pro.2 Vision One; 2,16; 228,00 €
2. Philips Pronto Neo(SBCRU930); 2,51; 199,00 €
3. Philips SBC RU 760; 2,60; 64,99 €
4. Sony RM-AV3000T; 2,62; 305,00 €
5. Plu2 Bluemaster; 2,86; 108,00 €
6. One for All 6 in 1 Kameleon; 2,92; 99,95 €
7. Marantz RC1400; 2,93; 119,00 €
8. Marantz RC3200; 2,95; 249,00 €
9. Logitech harmony remote 655; 3,35; 179,99 €
10.Logitech harmony remote 688; 3,39; 199,99 €

(Sorry wegen der beschissenen Formatierung. Habe in der Eile nicht besser hingekriegt, sah in Word besser aus)

Bei den Preisen bin ich bei ebay und diversen anderen Internetshops schon auf günstigere Angebote gestossen.
Nachdem ich nun diesen Test mit den einigen Reviews von www.remotecentral.com verglichen habe (einige der oben genannten Modelle gibt es dort nicht, z.B. den Testsieger Pro.2 Vision One), ist meine Entscheidung immer noch nicht gefallen. Man kommt sich vor als ob man im „Universalfrnbedienungssumpf“ verschwindet.
Na ja, erst mal ein paar Nächte weiterschlafen und tagsüber aktiv weitersuchen und dann mal sehen.
Vielleicht hilft der Test ja dem ein oder anderem, der diesen Forumsbeitrag liest.
tommyHH
Inventar
#13 erstellt: 27. Jan 2005, 01:46
ich hab den Test auch gerade gelesen ...

Voll doof, daß die noch nicht mal die aktuellsten Modelle (z.B. Sony RM-AV3100T) getestet haben, aber das ist ja nichts Neues bei dem Blatt.

Wie kann man außerdem eine komplett 'displaylose' FB wie die Philips SBC RU760 mit meiner 3000er vergleichen ??? *knurr*

Die Beschreibungen sind außerdem fehlerhaft: bei der Sony kann man nicht 'die Tasten im Display umbenennen', sie haben vielmehr mehrere Symbole, die je nach Gerät unterschiedlich aktiviert werden. Man kann sie dann nur noch komplett ausblenden oder mit anderen Funktionen belegen. Komplett frei gestaltbar (max. 8 Zeichen inkl. Symbolen) sind 'nur' 12 Tasten pro Gerät am unteren Rand des Displays ... was auch völlig ausreicht.

Das mußte mal gesagt werden !

Gruß

AudioVideoFotoTommy
Manfred_Kaufmann
Inventar
#14 erstellt: 28. Jan 2005, 11:06
Ich empfehle natürlich auch die Sony RM AV-3000.

Ich habe mir jetzt als Vergleich mal eine Kameleon 6 2. Generation bestellt, weil meine Sony mit der DBOX nicht klarkommt und zudem die Programm + Taste sehr schwer geht. Die Kameleon geht nach der gestrigen Testphase sofort wieder zum Händler zurück. Ich finde es u.a. unmöglich, dass mir die FB vorschreibt welche/wieviele Tasten ich für meine Geräte verwenden darf. Zudem steuert auch die Kameleon die DBOX nicht zuverlässig.

Die Taste an der Sony habe ich übrigens mit einem kleinen Stück Kupferlitze "repariert".

Die Pronto von Master_J ist natürlich ein anderes Kaliber. Im Vergleich zur Pronto 930 (oder Pronto Neo) finde ich die Sony allerdings viel besser.
Biromier
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 28. Jan 2005, 12:42
Die Kameleon finde ich persönlich optisch auch nicht gerade gelungen.

Wenn ich Glück habe bekomme ich in den nächsten Tagen vielleicht eine Sony RM AV 3000 für einen Test. Dann kann ich ja mal sehen, ob mich (und meine Lieben) die Grösse dieses "grössenwahnsinnige Taschenrechner" (siehe oben)wirklich stört.

Danke mal wieder für die weiteren Tipps.

Biromier
tommyHH
Inventar
#16 erstellt: 28. Jan 2005, 15:54
Ich hatte bei der Programmierung der Sony RM-AV3000 bisher nur Probleme mit der FB für den Pace DC 220 KKD (Kabelreceiver)

Entweder wurde der gelernte Befehl gleich mehrfach oder garnicht ausgeführt. Besonders ätzend, wenn man den 'ab 18 Code' über ein Makro eingeben will und jede Zahl 4 mal zum Gerät übermittelt wird

Die Lösung besteht darin, in der Lernfunktion die Taste der Pace-FB nur so lange zu drücken, bis die Sony einen Befehl erkannt hat - man muss also viel rumprobieren.
Für einige Tasten habe ich 20 Versuche benötigt ...
Das hat echt gedauert und liegt eindeutig an der FB von Pace, da es bei allen anderen Geräten problemlos funzt.

Wichtig finde ich auch, daß die FB ein vernünftiges Systemdelay für die Ausführung von Makros ermöglicht, sodaß träge Menüs überhaupt auf die Befehle reagieren können (z.B. bei Philips-TV's).

Gruß

Tommy

P.S. übrigens sind die meisten 3000er (besonders die von ebay) ja englische Versionen mit englischen Anleitungen. Wenn jemand die deutsche Anleitung benötigt: PM an mich mit email-Adi
jororupp
Inventar
#17 erstellt: 28. Jan 2005, 16:37
Hallo,

ich verwende seit mehr als zwei Jahren eine Marantz RC 1200 und bin damit sehr zufrieden. Es gibt keine Probleme, weder in der Bedienung, noch in der Programmierung. Ich steuere damit Sony TV, d-box, VCR, DVD, CD, Tuner und Amp, weitere Geräte könnte ich auch noch programmieren, z.B. meinen CD-Brenner.

Gruß

Jörg
Schlucker36
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 29. Jan 2005, 01:46
Harmony 688 Erfahrungen !!

Hallo Leutz

Seit zwei Tagen bin ich Besitzer dieser Fernbedienung.

Zur Optik: Das Teil schaut wirklich gut aus. Nicht zu groß nicht zu klein. Hübsche Beleuchtung, die auch die Tasten nicht vergisst zu erhellen.
Tastenbeschriftung auch ohne Beleuchtung gut zu erkennen und alles ist logisch aufgebaut und angeordnet.

Handling: Da ich die Tasten nicht wie die Bild-Menschen mit dem Daumen sondern mit dem Zeigefinger bediene, habe ich keine Probleme. Habe es aber dennoch auch mit Daumen getestet und das geht auch.

Programmierung: Jetzt wird es schon interessanter. Mit 30min wie von Logitech angegeben, ist da nix zu wollen. Das hat einiges an Nerven gekostet und reichlich Online-Zeit. Das ist auch der einzige wirkliche Nachteil.
Alles muss online erledigt werden.
Denke mal, das ginge auch anders....wie andere Hersteller beweisen.

Funktion: Nur noch eine Sache, die nicht richtig will.
Man kann direkt zwischen den einzelnen aktionen hin und her schalten. Leider funktioniert die Richtung Fernsehen --> DVD nicht so wie sie soll. Der Fernseher wechselt auf den falschen Kanal.
Wenn ich vorher ausschalte und Aktion DVD dann anwähle, schaltet sich alles so ein wie es soll.
Aber ich denke mal, das dem Support da was einfällt.

Support: Rasend schnell !!! Auf meine erste Schimpfkanonade haben sie ruckzuck geantwortet, so das ich hoffe das die Anfrage bezüglich des letzten kleinen Problems auch zügig von statten geht.
Und das ist wieder der Vorteil der Onlinegeschichte. Sie können direkt auf dein Profil zugreifen und nachschauen was man denn da so programmiert hat.

Tip für Neu-Harmonyer: Alles gaaanz in Ruhe eingeben und eines nach dem anderen.
Erstmal den Fernseher. Laden...ausprobieren. Dann den DVD...laden...ausprobieren. USW. So sieht man gleich wo etwas hängt.
Die Aktionen ganz zum schluss !!
Ich habe den Fehler gemacht (mehrmals) und wollte, ungeduldig wie ich nun mal bin, alles auf einmal.
Und das endete in meheren Fiaskos.

Fazit: Wenn das letzte kleine Problem gelöst wird, und davon gehe ich aus, kann ich mit dieser FB für 136€ zufrieden sein, denn viele anfängliche Probleme habe ich mir selber geschaffen.

Hoffe dieser Bericht hat geholfen. Wenn ihr wissen wollt wie es ausging....meldet euch.

PS: Aktionen = Makros

Gruß S36
pistorius
Stammgast
#19 erstellt: 30. Jan 2005, 19:03
Hallo Zusammen!
Habe die Harmony 688 schon seit ein paar Wochen und bin einfach begeistert!
Bei mir hat die Einrichtung sehr gut geklappt, so dass ich nach kurzer Zeit die Grundfunktionen für alle Geräte drauf hatte. Das war die Pflicht. Dann kam die Kür: Alle Funktionen der Original-FB'S auf die Harmony zaubern. Ergebnis war nach diversen Versuchen und Hilfe des erstklassigen kostenlosen Service aus Toronto (im perfekten deutsch) liegen jetzt alle FB's in der Schublade und ich brauche sie wirklich nicht mehr!
Beispiele:
-Setup Receiver, Recorder und Plasma
-Programmierung DVD-Rekorder
-Schneiden der Aufnahmen und Nachbearbeiten
-Senderdirektanwahl (Radio) über Namen
-Steuerung des selbstgebauten IR-Empfängers für Beleuchtung
-usw!
Nebeneffekt: es hat mir auch noch Spass gemacht! Jetzt suche ich förmlich noch nach Funktionen die ich noch realisiern kann.

Programmierung: Jetzt wird es schon interessanter. Mit 30min wie von Logitech angegeben, ist da nix zu wollen. Das hat einiges an Nerven gekostet und reichlich Online-Zeit. Das ist auch der einzige wirkliche Nachteil.
Alles muss online erledigt werden.

Die Programmierung online ist ja gerade der Vorteil! Nur so kannst du den Service nutzen und auf die wirklich komplette Geräte-Datenbank zurückgreifen!
Übrigens findet ihr Infos unter http://www.logitech....mony/de/de,CRID=2078

Man kann direkt zwischen den einzelnen aktionen hin und her schalten. Leider funktioniert die Richtung Fernsehen --> DVD nicht so wie sie soll. Der Fernseher wechselt auf den falschen Kanal.

Mein Problem war ähnlich. Hier hat mir der Service super geholfen. Nach einer Mail haben die mich angerufen! Dann ist der Operator am Telefon mit mir alle Funktionen durchgegangen und hat die Probleme einem Techniker übergeben. Nach ca. 5 min Musik aus Toronto (Warteschleife) konnte ich die geänderte Programierung runterladen. Dann wieder ein Anruf und wieder alles live am Telefon gecheckt bis ales zur Zufriedenheit funktioniert hat!!!!! Besser geht es nicht!
Ein Tip an Schlucker 36: Nachdem die FB neu programmiert worden ist, kann es sein, dass sie über die HELP-Taste einmalig mit de Anlage synchronisiert werden muss!

Mein Fazit: Voll empfehlenswert und jeden Euro wert!

Gruß Lothar

PS: Falls Fragen sind kann ich versuchen zu helfen!
Hat sich schon mal jemand bei den "Fernsehinhalten" mit den Senderkennungen beschäftigt?


[Beitrag von pistorius am 30. Jan 2005, 19:04 bearbeitet]
Schlucker36
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 31. Jan 2005, 02:20
Hallo pistorius

Meine Fernbedienungen liegen seit 20 min. auch alle im
Schrank.....nach 4 1/2 Stunden tipperei.
Morgen mache ich mich an die Programmierung der Aktionen.
Hatte heute nochmal zum wer weiss wie vielten male komplett neu angefangen.
Dazu ist so ein Sonntag auch Ideal...keiner nervt.

Das Problem waren ja nicht die Grundfunktionen sondern die vielen Feinheiten.
Die Konfiguration von Logitech via Gerätemanager brachte leider auch vieles unerwünschtes mit. Dazu noch kuriose Namen was insbesondere beim Receiver mit 1 million Funktionen zu Durcheinander geführt hat.

Aber nun sieht das schon seeeehr gut aus.

Die Onlinegeschichte stört aber dennoch gewaltig.
Besser wäre es aus meiner Sicht, wenn ich die Konfigurationssoftware auf meinem Rechner hätte zum einstellen und probieren.
Stelle ich dann ein Problem fest, kann ich immer noch meine Konfi zu logitech senden zwecks kontrolle.
Fast alle anderen Hersteller handhaben das so.

Trotz allem steigt die Zufriedenheit in richtige Höhen :-).

Bin mal auf morgen gespannt.

Gruß S36
jonnes
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 31. Jan 2005, 04:21
Hallo,
da muß ich mich jetzt auch mal einklinken.
Frage: Gibt es eine FB, die das Signal so lange ausgibt, solange man den Finger auf die On/Off-Taste hält?
Ich frage deswegen, weil bei gedrückt gehaltener Taste mein T+A R-System erst nach ca 2 Sekunden ausschaltet.
Die Kameleon FB, die ich auch mal hatte, gibt Signale nur kurzfristig/impulsmäßig aus und scheiterte somit.
Wenn jemand was weiß in bezug auf FB und T+A, bitte ich, hier seine/ihre Erfahrungen mitzuteilen, dankeschön auch.
Jonnes


[Beitrag von jonnes am 31. Jan 2005, 04:24 bearbeitet]
Master_J
Inventar
#22 erstellt: 31. Jan 2005, 12:10
Sacht mal: Wie frei ist man denn mit so einem Harmony-Teil?
Ich habe z.B. ein paar sehr komplexe Makros/Aktionen, die wohl in keinem Standard vorgesehen sind.
Kann man einzelne Befehle an beliebigen Stellen "einflicken"?


jonnes schrieb:
Frage: Gibt es eine FB, die das Signal so lange ausgibt, solange man den Finger auf die On/Off-Taste hält?

Kann eigentlich jede, wenn der Code nicht innerhalb eines Makros ist und sauber gelernt wurde.

Gruss
Jochen
tommyHH
Inventar
#23 erstellt: 31. Jan 2005, 15:25
@ jonnes

die Sony RM-AV3100 kann das eventuell. Kannst ja mal den Testbreicht unter

http://www.remotecentral.com/av3000/index12.htm

durchlesen (Seite 15). Mir ist nicht ganz klar geworden, ob der Befehl dann 2 Sekunden lang gesendet wird, oder ob der Befehl erst nach 2 Sekunden ausgeführt wird.
Die 'normalen' Systemdelays sind auf max. 900 msek. beschränkt.

Gruß

Tommy
Logan79
Stammgast
#24 erstellt: 31. Jan 2005, 16:47

Biromier schrieb:
Bin heute zufällig auf diesen Test gestossen:

In der neuen Ausgabe (Februar 2005) von „Audio Video Foto – Bild“ (eine Schwester von Computerbild und Co. ) wurden 10 Universalfernbedienungen von 65 bis 305 € getestet. Hier eine Kurzzusammenfassung des Ergebnisses:

Marke; Note; Preis
1. Pro.2 Vision One; 2,16; 228,00 €
2. Philips Pronto Neo(SBCRU930); 2,51; 199,00 €
3. Philips SBC RU 760; 2,60; 64,99 €
4. Sony RM-AV3000T; 2,62; 305,00 €
5. Plu2 Bluemaster; 2,86; 108,00 €
6. One for All 6 in 1 Kameleon; 2,92; 99,95 €
7. Marantz RC1400; 2,93; 119,00 €
8. Marantz RC3200; 2,95; 249,00 €
9. Logitech harmony remote 655; 3,35; 179,99 €
10.Logitech harmony remote 688; 3,39; 199,99 €

(Sorry wegen der beschissenen Formatierung. Habe in der Eile nicht besser hingekriegt, sah in Word besser aus)

Bei den Preisen bin ich bei ebay und diversen anderen Internetshops schon auf günstigere Angebote gestossen.
Nachdem ich nun diesen Test mit den einigen Reviews von www.remotecentral.com verglichen habe (einige der oben genannten Modelle gibt es dort nicht, z.B. den Testsieger Pro.2 Vision One), ist meine Entscheidung immer noch nicht gefallen. Man kommt sich vor als ob man im „Universalfrnbedienungssumpf“ verschwindet.
Na ja, erst mal ein paar Nächte weiterschlafen und tagsüber aktiv weitersuchen und dann mal sehen.
Vielleicht hilft der Test ja dem ein oder anderem, der diesen Forumsbeitrag liest.





Offiziele Seite http://www.pro2-deutschland.de/Produkte/Details/PD_Vision_One.htm

Rotel benutzt die auch

@Biromier ich hab die auch falls du Interesse hast komme ich günstiger drann.
eltom
Inventar
#25 erstellt: 31. Jan 2005, 17:04
Wer nicht für solch eigentlich einfache technische Geräte einen großen Batzen Geld ausgeben will, sollte sich mal die Philips SBC RU 865 zu Gemüte führen.



Ich besitze sie selbst und steuere damit alle Komponenten. Sie kann auch Makros, also Befehlssequenzen, abspeichern, um z.B. eine festgelegte Reihenfolge von ein- und umzuschaltenden Geräten zu programmieren. Mehr als EUR 70,00 kostet der Spaß nicht. Lernfähig ist sie auch, so kann man auch exotischere Signale (wie ich z.B. sie bruache für meine Myryads) erzeugen. Ein super Teil, das wenig Strom verbraucht und einfach zu bedienen ist.
eltom
Inventar
#26 erstellt: 31. Jan 2005, 17:08
Ganz vergessen: Palm-User können, wenn der Palm eine Infrarot-Schnittstelle hat, auch OmniRemote nutzen, eine Software die völlig frei programmierbar ist.

http://www.pacificneotek.com

Gibt es für USD 24,95 als Download Hab sie auch, ist auch super....
Master_J
Inventar
#27 erstellt: 31. Jan 2005, 17:12
Na, die Sache mit dem Palm ist nicht so der Bringer.
Abgesehen von der IR-Reichweite kriegt man nicht unbedingt alle Codes gelernt und auf so einen Touchscreen möchte ich nicht mit den Fingern griffeln müssen.

Gruss
Jochen

P.S.: m505
Schlucker36
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 31. Jan 2005, 17:32
Hallo Jonnes

Kann Dir dazu sagen, das bei der Harmony Impulslänge als auch Impulsfolge eingestellt werden können.
Bsp: Kurzer Tastendruck....Impuls wird 10sekunden gesendet...oder 2 oder 3 oder wie auch immer du es haben willst.
Oder es wird ein kurzer oder langer Impuls gesendet...aber dafür mehrmals hintereinander....wie immer du willst.

Bin von meiner Harmony FB mittlerweile restlos überzeugt.
Nicht zuletzt dank des guten Supports.
Sie bietet halt derart viele Möglichkeiten, das Otto-Normal-Benutzer (wie ich) da schnell mal etwas überfordert ist.

Und mein Subwoofer lässt sich damit auch steuern. :-)))

Gruß S36
Schlucker36
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 31. Jan 2005, 17:36
Nochwas

Impulslängen und ähnliches können auch innerhalb eines Makros frei definiert werden.

Gruß S36
pistorius
Stammgast
#30 erstellt: 31. Jan 2005, 18:41
Hallo Schlucker!

Na bitte, freut mich dass es jetzt schnurpst! Aber sicher findest du noch die ein oder andere Feinheit!?

Kann Dir dazu sagen, das bei der Harmony Impulslänge als auch Impulsfolge eingestellt werden können.

Kanst du mir mal schreiben wo du das einstellst?


Hier noch ein paar Bemerkungen zu der Frage nach den Delaizeiten weiter unten.
Derer gibt es 4 für jedes Gerät separat einzustellen:

Einschaltverzögerung: Wenn ein Gerät eingeschaltet wird, benötigt es eine gewisse Zeit, um "aufzuwärmen" und den Betrieb aufzunehmen. Bei den meisten Geräten geschieht dies sehr schnell, aber einige Fernseher oder Empfänger benötigen bis zu 3 Sekunden (3000 ms). Einige Plasma-Fernseher und andere hochwertige Bildwiedergabegeräte können bis zu eine Minute (60000 ms) benötigen.

Tastenverzögerung: Wenn ein Gerät einen Befehl empfängt, ist es danach mit der Verarbeitung beschäftigt. Die Zeit, die erforderlich ist, bevor das Gerät auf einen weiteren Tastenbefehl reagieren kann, wird Tastenverzögerung genannt und liegt üblicherweise zwischen 0 und 300 ms. Geräte mit einer langen Tastenverzögerungszeit benötigen länger, um auf aufeinander folgende Befehle zu reagieren (z.B. beim Umschalten der Fernsehkanäle).

Eingangsverzögerung: Wenn der Eingang an einem Gerät gewechselt wird (z.B. von Video 1 auf Video 2), benötigt das Gerät etwas Zeit, um den Befehl zu verarbeiten. Die Zeit, die erforderlich ist, bevor das Gerät auf einen weiteren Befehl reagieren kann, wird Eingangsverzögerung genannt und liegt üblicherweise zwischen 500 und 3000 ms. Geräte mit einer langen Eingangsverzögerung benötigen länger zum Wechseln der Eingänge.

Geräteverzögerung: Wenn ein Infrarotbefehl an ein bestimmtes Gerät gesendet wird, empfängt jedes Gerät im System den Befehl, aber nur ein Gerät reagiert darauf. Die anderen Geräte ignorieren den Befehl. In einigen Fällen ignoriert ein Gerät einen Befehl für ein anderes Gerät und akzeptiert danach für kurze Zeit keine eigenen Befehle. Diese Zeit wird Geräteverzögerung genannt. Während dieser Zeit werden keine Infrarotsignale von der Harmony-Fernbedienung gesendet. In seltenen Fällen kann dies mehrere Sekunden dauern, meistens jedoch nur 500 ms.

Gruß Lothar
Ruse
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 31. Jan 2005, 23:08
Hallo Biromier

es gibt auch kleine Fernbedienungen von Sony, nämlich diese:

http://www.sony.de/S...ls&product=RM-VZ950T

Ich benutze diese schon lange und konnte damit noch jedes Gerät anlernen. Trotz Anspruch auf Design auch technisch und ergonomisch gelungen!

Gruss
yellowcarp
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 01. Feb 2005, 12:46
Hallo zusammen, suche jetzt auch schon seit 2 Wochen.
Schwanke zwischen Pronto Neo 930 und der Pro.2 Vision One!!! Finde aber zur Pro.2 kaum Infos. Den Testbericht
in der Zeitschrift habe ich gelesen. Kennt jemand die Pro.2 Vision One? Es gibt das Modell glaube ich auch von Rotel als RR-1070. Hat Rotel aber nicht auf der Homepage.
Ausserdem ist die Pro.2 glaube ich für den deutchen Markt...
viele grüsse yellowcarp
Logan79
Stammgast
#33 erstellt: 01. Feb 2005, 15:50

yellowcarp schrieb:
Hallo zusammen, suche jetzt auch schon seit 2 Wochen.
Schwanke zwischen Pronto Neo 930 und der Pro.2 Vision One!!! Finde aber zur Pro.2 kaum Infos. Den Testbericht
in der Zeitschrift habe ich gelesen. Kennt jemand die Pro.2 Vision One? Es gibt das Modell glaube ich auch von Rotel als RR-1070. Hat Rotel aber nicht auf der Homepage.
Ausserdem ist die Pro.2 glaube ich für den deutchen Markt...
viele grüsse yellowcarp


Ich hab oben schon was dazu geschrieben, scroll mal hoch.
Falls du es nicht finden solltest:
http://www.pro2-deutschland.de/Produkte/Details/PD_Vision_One.htm

Ach ja Rotel verkauft die Fernbedienung nur in verbindung mit dem DVD-Receiver RSDX-02 http://www.rotel-hifi.com/products/rsdx02.htm


[Beitrag von Logan79 am 01. Feb 2005, 15:51 bearbeitet]
yellowcarp
Schaut ab und zu mal vorbei
#34 erstellt: 01. Feb 2005, 16:50
!.:Hat schon jemand die Pro.2 Vision One in der Hand gehabt?
Mich würde interessieren wie gut die Verarbeitung ist, und wie einfach die Programmierung sowie die Software....
2.: Hat jemand die Philips Pronto Neo SBC RU 930 in seinem Besitz? (laut Test kann nicht jedes Gerät programmiert werden )

Welche der beiden würdet ihr empfehlen?

Gruss
yellowcarp
Schlucker36
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 01. Feb 2005, 20:38
Hallo pistorius

Ich hätte Dir Deine Frage gerne beantwortet, aber nachdem ich heute die allerletzten Feinheiten erledigen wollte, stürzte die Verbindung während der Aktualisierung der FB ab.

Die Folge: FB reagiert auf nix mehr und PC nimmt Befehle auch nur noch sehr widerwillig an.
Es folgte eine Bastelei in der Systemsteuerung und im Gerätemanger des PC. Was macht eigentlich jemand, der PC-technisch völlig unbedarft ist ?

Nun denn....nach einer knappen Stunde gingen FB und PC wieder und der zweite Versuch der Aktualisierung sollte durchgeführt werden.
Die Verbindung brach wieder ab.....

...und nun befindet sich diese FB in einem kleinen Karton und ist auf dem Weg zurück zum Händler.
Irgendwann ist nämlich auch meine Geduld erschöpft.
Fünf Tage online-bastelei reichen aus.

Ich kann diese FB nicht empfehlen....oder aber nur für Leute mit ausgeprägten masochistischen Neigungen. :-)

Nun suche ich auch wieder. Habe mir vorhin mal die große Sony in Echt angeschaut. Ist mir zu unhandlich.
Da die Preisobergrenze bei ca. 200€ liegt wäre die Pro.2 oder auch die Philips 930 eine Alternative.
Die 950'er würde mir auch gefallen....aber der Preis....ohjeee.

Werde mir wohl die 930 bestellen. Schlimmer als die Harmony kann die gar nicht sein und vielleicht ist bei der Philips auch eine Gebrauchsanweisung dabei, die diese Bezeichnung verdient.
Zumindest lässt die sich Offline programmieren.

Interessanterweise hat der Händler, dem ich die Rückgabe ankündigte, verlauten lassen das ich nicht der einzige bin der sich diesbezüglich gemeldet hat und er denkt darüber nach, diese FB aus dem Programm zu nehmen.
Das sagt schon einiges und beruhigt mich auch etwas. Bin ich wenigstens nicht der einzige Idiot :-).

Gruß vom genervten S36
Manfred_Kaufmann
Inventar
#36 erstellt: 01. Feb 2005, 20:40
@yellowcarp

Die 930 hatte ich vor ca. 1 Jahr mal für ein paar Wochen zum Ausprobieren. Ich war ehrlich gesagt etwas enttäuscht von dem Gerät. Den Touchscreen fand ich sehr träge und auch der Batterieverbrauch war mir zu hoch. Programmieren konnte ich dagegen alle vorhandenen Geräte. Mit der PC-Software und etwas Geduld bekommt man ansprechende Designs hin.

Nichtsdestotrotz habe ich mir jetzt ein Pronto 950 bestellt. Bin schon gespannt auf das Teil - Master_J schwärmt ja immer sehr davon.


[Beitrag von Manfred_Kaufmann am 01. Feb 2005, 20:42 bearbeitet]
Biromier
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 01. Feb 2005, 23:23
Hallo zusammen,

das mit der Logitech Harmony hört sich ja gar nicht gut an. Gut, das ich bisher die Finger davon gelassen habe.

Ich hoffe lieber Schlucker, das Du einen guten Ersatz für Deine findest.

Lese im Moment noch weiter in vielen Testberichten auf der remotecentral Homepage und wurschtel mich durch die Übersetzung und die Begrifflichkeiten (da helfen einem auch 1 Jahr Amerikaaufenthalt nichts). Es ist schon unglaublich, in welchem Umfang dort die verschiedenen Modelle "reviewt" werden. 10 - 15 Seiten mit ausführlichen Texten und Bildern, etc. sind keine Seltenheit.

Hoch gehandelt werden dort die Philips Pro... (heissen da aber Philips Pronto TS, TSU + Modellnummer, je höher um so teurer und technischer und wahrscheinlich auch besser) Universalfernbedienungen. Auch die Sony kommt dort gut weg. Ist sicherlich für den eine oder anderen mal interessant einen Blick dort hin zu werfen. Hier nochmal der Link für interessierte "Fernbedienungssucher":

www.remotecentral.com

Auch gerade im aktuellen Test ist die PLU2 Bluemaster (5. im AudioVideoFoto-Bild Test), die heisst dort aber Sunwave SRC-3810.

So, werde mal weiter "reviewen"

Wäre schön, wenn es so eine Seite auch mal in Deutschland gäbe.

So long,

Biromier
Schlucker36
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 02. Feb 2005, 00:45
Hallo Biromier

Die Seite ist wirklich gut, da stimme ich Dir zu.

So langsam beschleicht mich doch das Gefühl, das der Mehrpreis für die Philips-Modelle gerechtfertigt scheint.
Allerdings könnte der Unterschied zwischen D und USA geringer ausfallen.
Ist aber bei Autos genau das gleiche Spiel.

Denne habe ich mir auch die Bedienungsanleitungen der 930 und der 950 durchgelesen.......und mich entschieden.
Ganz oder gar nicht. Die 950er ist bestellt.
Ist natürlich ein Unterschied 135€ Harmony zu 335€ Pronto.
Etwas andere Liga, aber wenn die 950 hält was die harmony versprochen hat so ist es nicht schade um das Geld.
So eine FB kaufe ich auch nicht jedes Jahr aufs Neue.

Ich habe meine HiFi-komponenten so ausgewählt das ich wenigstens 10 Jahre freude daran habe und da werde ich auch nicht an der FB sparen. Späte Erkenntnis.

Wie heisst es so schön ?? Wer billig kauft, kauft immer zweimal.

Denne bin ich mal gespannt wie die Neue ist.

Gruß S36
Biromier
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 02. Feb 2005, 00:55
Hallo Schlucker,

dann wünsche ich dir schon mal viel Erfolg mit Deiner "Neuen". Kann ja eigentlich nur besser werden.

Vielleicht schreibst Du ja dann auch mal wieder über deine Erfahrungen.

Biromier
yellowcarp
Schaut ab und zu mal vorbei
#40 erstellt: 02. Feb 2005, 01:06
hallo schlucker, erst mal herzlichen glückwunsch zur entscheidung! was waren die gründe zur 950. warum nicht die 930? wegen dem Display? Weißt du wieviele geräte von den beiden Modellen erkannt werden? Würde auch gerne zuschlagen, hab nur nach dem Test in der video Zeitschrift bedenken da 2 Geräte nicht erkannt wurden. kann man die irgendwie per firmware updaten (die Codes) oder muss man da zittern?

gruss
yellowcarp
fjmi
Inventar
#41 erstellt: 02. Feb 2005, 01:10
wie funktioniert das eigentlich bei fernbedienungen die nur knöpfe haben wenn ich z.b. eine funktion haben will - etwa fade in/out vom cd-player, und diese ist nicht auf der FB drauf?

und bei jenen mit lcd-panel werden alle möglichen möglichkeiten auf dem display angezeigt ??

und wie ist das wenn ich die originale fb nicht mehr habe (weil sie z.b. leicht defekt ist ) ?

uuuuuuuuund
wenn ich z.b. 2tapedecks habe (bei lcd fb's jetzt) kann ich da die namen usw. festlegen, bzw. überhaupt dass ich zwei habe, was ja jetzt nicht mehr gewöhnlich sein dürfte (nein ich hab keine zwei fernbedienbaren aber egal)
---
da es keine fb mit einem design gibt, welches mir gefällt
wirds wohl vorläufig eine billige sein die beizeiten durch eine bessere ersetzt wird (sollte es in zukunft doch geben, warscheinlich von b&o )


[Beitrag von fjmi am 02. Feb 2005, 01:23 bearbeitet]
Schlucker36
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 02. Feb 2005, 02:03
Hallo Yellocarb

Tja...was hat mich bewogen ?

Das lässt sich schwer beschreiben. Nach Lektüre der BA der beiden Geräte haben die grösseren Möglichkeiten der 950 den Ausschlag gegeben.
Unter www.philips.de findest du die BA zum download.
Ist eine schöne Stange Geld, aber der Wochenend-oddset-Tip ist gesetzt und so wird das schon gehen.

Firmwareupdates gibbet unter www.pronto.philips.com .
Die scheinen das immer gut auf dem Laufenden zu halten.
Natürlich auch die normalen Softwareupdates....und wie ich das gelesen habe...auch in deutscher Sprache(EU-Version).

Selbstverständlich werde ich von meinen Erfahrungen berichten.

Es ist auch gut, das die Neue erst in ca. 8 Tagen kommt.
Brauche erstmal eine Pause .

Melde mich wieder.

Gruß S36
yellowcarp
Schaut ab und zu mal vorbei
#43 erstellt: 02. Feb 2005, 04:54
so, habe mich entschieden. kaufe die Pronto RU930 von Philips. 170 €, ich hoffe die erkennt alle Geräte (DVD von JVC, AV Receiver JVC, S-VHS JVC, TV Toshiba).melde mich wenn ich getestet habe. gruss und bis denne yellowcarp ;-)

die 950 ist natürlich der oberhammer aber ein bischen teuer für meine bedürfnisse
Master_J
Inventar
#44 erstellt: 02. Feb 2005, 12:15

Schlucker36 schrieb:
...und vielleicht ist bei der Philips auch eine Gebrauchsanweisung dabei, die diese Bezeichnung verdient.

Ähm. Nein.


Manfred_Kaufmann schrieb:
Nichtsdestotrotz habe ich mir jetzt ein Pronto 950 bestellt. Bin schon gespannt auf das Teil - Master_J schwärmt ja immer sehr davon.

Jupp, mit der neuesten Firmware kann man nur noch das kontrastschwache Display bemängeln.
Toll wären noch Variablen und bedingte Ausführungen - aber das kann keine Fernbedienung.


yellowcarp schrieb:
Würde auch gerne zuschlagen, hab nur nach dem Test in der video Zeitschrift bedenken da 2 Geräte nicht erkannt wurden. kann man die irgendwie per firmware updaten (die Codes) oder muss man da zittern?

Was heisst denn "Geräte erkennen"?
Wenn die IR-Codes nicht in der internen Datenbank vorhanden sind, lernt man sie einfach von der Original-Fernbedienung an.


@fjmi:
Das LCD desingt sich nicht von selbst.
Musst/darfst Du alles selbst machen.
Lediglich die IR-Codes für die Geräte sind in einer internen Datenbank vorhanden.

http://www.remotecen...b=systems&br=all&fc=

Gruss
Jochen
yellowcarp
Schaut ab und zu mal vorbei
#45 erstellt: 02. Feb 2005, 13:44
ne, ich meine per lern- funktion wurden die fernbedienungen nicht erkannt. siehe foto-video.. aktuelle ausgabe
Master_J
Inventar
#46 erstellt: 02. Feb 2005, 13:57

yellowcarp schrieb:
ne, ich meine per lern- funktion wurden die fernbedienungen nicht erkannt. siehe foto-video.. aktuelle ausgabe

Interessant.
Gibt zwar manchmal Probleme beim Lernen (zu nah, zu fern, falsches Licht, ...), aber bis jetzt hab' ich noch alles reingekriegt, und sei's nach mehreren Versuchen.

http://www.remotecentral.com/features/irtips.htm

Gruss
Jochen
yellowcarp
Schaut ab und zu mal vorbei
#47 erstellt: 02. Feb 2005, 14:03
ok, eine frage noch zur vorgehensweise der lernfunktion.
zu erst programmiere ich das layout der geräte mit der edit software. danch lerne ich den von mir geschaffenen tasten am gerät (nicht am pc) die befehle. richtig?
gruss yellowcarp
Master_J
Inventar
#48 erstellt: 02. Feb 2005, 14:09
So kann man das machen.
Nicht vergessen, nach dem Lernen die Konfiguration aus der FB in den PC zu laden, damit man die IR-Codes auch dort hat.
Kannst die Pronto beim Lernen allerdings auch mit dem PC verbunden lassen.

In der Praxis macht es Sinn, die Original-Fernbedienung komplett und ohne Design zu klonen.
Auf diese Klon-Seite verweisen ("Link") dann die hübsch designten Seiten.

Gruss
Jochen
yellowcarp
Schaut ab und zu mal vorbei
#49 erstellt: 02. Feb 2005, 14:49
wie meinst du das zu klonen, per code kommt mann doch fast nie weiter oder? also muss man doch die lernfunktion benutzen. oder wie? sorry bin neuling :-)
Master_J
Inventar
#50 erstellt: 02. Feb 2005, 15:14
Klonen = Kopieren sämtlicher Funktionen der Original-FB.
Sei's durch lernen oder vom Beipack-Codeset.

Beispiel aus meiner Konfiguration für den DDTS-100.
Gerät: http://ch-de.europe....ory=136&product=9468

Pronto-Seiten: http://img20.exs.cx/img20/8346/decoder4kx.png

Links: Die Klonseite, dem originalen Tastenlayout nachempfunden.

Mitte: Die Makros.

Rechts: Die später sichtbare Geräteseite mit Links auf Tasten und Makros.

Gruss
Jochen


[Beitrag von Master_J am 02. Feb 2005, 15:15 bearbeitet]
yellowcarp
Schaut ab und zu mal vorbei
#51 erstellt: 02. Feb 2005, 15:45
hallo, habe beim layout erstellen ein problem. wenn ich auf der startseite (device overview 1) bmp bilder einfüge und den emulator starte, sind immer wieder die standarttasten zu sehen. der nimmt die bmp bilder nur auf den geräteseiten aber nicht auf der startseite. komisch oder??
gruss yellowcarp
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