SO Audio 250 2x2 Reserverad Sub

hallo

warum 22er MDF , nimm besser MPX 18er oder 15er reicht völlig aus ist stabiler und leichter

Mfg Kai

Hab lange überlegt ob ich MDF oder MPX nehme.
Klanglich soll sich wohl beides nicht viel nehmen.
Und vom Gewicht her sollte es auch ziemlich gleich sein.
Hab noch nicht wirklich mit MDF gearbeitet aber laut Internet soll die Rohdichte wohl ähnlich sein also glaub ich nicht das MPX wirklich leichter ist.

Und da das Ding sowieso in der Reserveradmulde verschwindet war ich zu geizig für MPX

Und 22er einfach weil ein SUB Gehäuse denke ich nicht zu stabil sein kann

Multiplex ist leichter und stabiler als MDF. Durch die erhöhte Stabilität kannst du natürlich auch dünneres Holz nehmen, was das Ganze nochmal leichter macht. 15mm MPX sind absolut ausreichend für dein Vorhaben.

Kannst ja mal ausrechnen, was das Ganze am Ende ca. wiegen wird. Schreinerwissen Rechner

Ja stimmt MPX ist stabiler als MDF allerdings soll das was ich im Internet erfahren konnte beides gleichermaßen für Lautsprecherbau geeignet sein und sich nicht viel nehmen.

Ursprünglich wollte ich mir auch ein halbrundes Gehäuse selber laminieren, allerdings ist das aufgrund der aktuellen Corona Situation und der damit verbundenen Schwierigkeit an Material zu kommen nicht möglich. Deswegen wirds jetzt halt so.

So viel leichter ist MPX trotzdem nicht. Wenn man davon aussgeht das Birke MPX bei einer Rohdichte von 650-680 kg/m³ und MDF bei max. 800 kg/m³ liegt.

Hab mir das Gewicht schonmal ausgerechnet. Müsste so bei round about 15kg liegen und ein bisschen Gewicht auf der Hinterachse hat noch nie geschadet

Hab das Holz heute schon bestellt also das Thema ist eh durch. Sollte ich allerdings eines Tages nochmal auf MPX umbauen werde ich an euch denken

hallo

festigkeit ist MPX deutlich im vorteil , desweiteren halten schrauben da drinn deutlich besser und es ist resistenter gegen feuchtigkeit

kannst aber gern hier dein werk vorzeigen

Mfg Kai

Na gut dann wäre MPX wohl doch besser gewesen und das Internet hat mich belogen

Ich denke aber das ich für meinen 250er Sub mit 22mm MDF und der Versteifung auf halber Höhe trotzdem ausreichen stabil bin oder?

Klar. Mehr als Tipps kann man dir nicht geben. Du hättest auch 18mm MDF nehmen können oder dünner wenn du mit Verstrebungen arbeitest.
Ich bin gespannt auf das Ergebnis
Gitter musst du schauen ob du noch Platz nach oben hast weil die alle abstehen.

Also meine kiste war aus 18mm mdf und das hat LOCKERST gereicht. Noch dazu hat ja dein woofer nicht soooo viel leistung das man sich sorgen ums gehäuse machen muss.

Keine Ahnung für mich ist das schon viel Subwoofer Leistung
Hatte noch nie so teure Komponenten oder so "viel" Leistung dachte ich geh lieber auf Nummer sicher

Wie gesagt die Devise war zu stabil gibts nicht. Ne Verstrebung hätte warsch auch nicht sein müssen. Aber ich neige gerne dazu mich zu verkünsteln.

Wird ja auch mein erster Subwoofer Ausbau. Also wenn ichs komplett versiebe dann komm ich auf das 18mm MDX zurück

Neja ich wollte eigentlich kein so fertiges Gitter das man oben aufschraubt. würde gerne was direkt in die Kofferraumplatte setzen. Hab da an Lochblech oder so gedacht.

https://www.klangfuz...ewfull=1#post3928793

Ah genau so mit so ner Form hab ich mir das auch vorgestellt. Super Danke dir werd mir das mal durchlesen

So nachdem ich heute das Material bekommen hab hab ich erstmal die Bodenplatte zugesägt um zu schauen ob das überhaupt so hinhauen kann wie ich mir das vorstelle.


passt scheinbar auch soweit erstmal.


Dann noch die ersten Seitenteile auf Gehrungs gesägt.




Dann hab ich mir mim Stechbeitel in die Hand geschnitten und hatte erstmal keine Lust mehr
Und da morgen Sonntag ist und ich nicht sägen kann wirds wohl am Montag weiter gehen

greimster (Beitrag #13) schrieb:

Dann hab ich mir mim Stechbeitel in die Hand geschnitten und hatte erstmal keine Lust mehr :D

Entschuldigung, das hätten wir dir vorher sagen können:
Die meisten nehmen Holzleim statt des eigenen Blutes

Schnelle Genesung und viel Spaß beim weiter Basteln... werde hier mal weiter zugucken...

hallo

lass die finger drann

Mfg Kai

Das war so ne klassische ich weiß das es schief geht. Aber machs trotzdem und dann gehts auch schief Situation.

Alles klar nächstes mal versuch ichs mit Holzleim.

Hätte auch gleich mal ne Frage. Hab jetzt öfter gelesen das Leute ihren Subwoofer mit Einschlagmuttern und normalen Gewindeschrauben fest machen. Was spricht denn dagegen das einfach mit normalen selbstschneidenden Schrauben zu machen?

Schraubt man ab und an den Subwoofer raus, lutscht das Holz irgendwann aus und dann muss man neue Löcher bohren und die alten können, das Ganze undicht machen.

Ansonsten ist es einfach sauberer mit Einschlagmuttern.

Ok, das war auch das einzige Argument das mir eingefallen ist.

Also spricht nix dagegen das erstmal so zu machen bis ich mir dann irgendwann Einschraubmuttern und schrauben Besorge.

hallo

das metrische gewinde kannst du später problemlos nachrüsten

Mfg Kai

moin.
zu mdf hab ich meine eigene meinung, ebenso was wirklich stabil gebaut bedeutet - aber lassen wir das mal aussen vor.
ich kann aufgrund meiner schlechten erfahrungen nur dringend dazu raten das gehäuse zu lackieren, nicht nur im sichtbaren bereich oder husch-pfusch
während mdf (oder richtiges holz) zuhause recht gleichmässigen klimatrischen verhältnissen ausgesetzt ist, wird es immer auto auch mal kalt und kritisch feucht ... wenn du wie ich seinerzeit dein unversiegeltes gehäuse aus dem auto holen willst/musst und in eine schmierig-schleimige schimmelpampe packst, bist du gleich nach ausgiebigem brockenhusten bekehrt
klangliche unterschiede kenne ich auch nur durch erfahrungen anderer, mir persönlich hat aber mein fertiggehäuse (das ist mal so richtig laaaange her! ) mit bedämpften innenflächen besser gefallen.
bin gespannt wie es weiter geht

gruß
michael

@Alt und Laut: Die Chance nichts dazu zu sagen hast du bereits vertan
Also haus raus würde mich wirklich Interessieren. Würdest du sagen das Gehäuse ist für meine Anwendung stabil genug oder wäre das für deine Ansprüche nicht stabil genug? Jetzt mal davon abgesehen das ich hier scheinbar im Forum vereinter MDF Hater gelandet bin

Ok dann schau ich mal was ich noch so an Holz Versiegelung zur Hand hab. Glaube meine Grundierung ist auf Lösemittelbasis und das will ich nicht unbedingt im Auto haben :/

Naja was heisst MDF Hater...

Kommt eben auf dem Umfang an.

Multiplex braucht weniger Wandstärke, ist dadurch zusätzlich leichter. Witterungsbeständig und die Schrauben nudeln nicht so schnell aus.
Das Geld, was man in eine gute Lasur investieren muss, plus die Arbeit, plus die Wartezeit... Da nehm ich auch lieber Multiplex.
Kommt auf den Baumarkt und die dortigen Preise an.
Ich kauf auch gerne mal ganze Platten beim Holzhändler und säge die selbst auf Maß. Da kostet der m2-Preis ein Bruchteil wie in manchen Baumärkten...

Der kleine Baumarkt hier in der Umgebung möchte auch 85€/m2 haben für 19er MPX. Da sag ich natürlich nein Danke und würde auch lieber mdf nehmen.

moin.
ich hab ja nicht geschrieben, das ich mich zu mdf nicht äussere, sondern das ich meine eigene meinung dazu habe
meine erfahrungen sind eben auch schwer spl-beeinflusst, wenn erstmal gewicht, kosten und bauzeit nebensächlich werden, hat das natürlich auch auswirkungen auf die bauweise
auf der suche nach einem lack, der mein geliebtes mpx nicht/kaum nachdunkeln lässt, wurde ich auf treppenlack hingewiesen - dieser könnte auch etwas für dieses gehäuse sein! normaler sprühdosenlack ist extrem fein und wird vom mdf wie ein schwamm aufgesogen, der treppenlack ist etwas dickflüssiger
beim bau selber wird jedes schraubenloch vorgebohrt und jede schraube mit leim als schraubensicherung eingesetzt. ich bevorzuge zudem lange schrauben, die mindestens 2x materialstärke lang sind.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): nu rate mal wie lang schrauben bei einer wandstärke von 40 mm sind

da es entgegen landläufiger meinung nicht nur nix bringt, sondern sogar kontraproduktiv ist die einzelnen "holz"-teile beim verschrauben zu verspannen, bohre ich die löcher der "oberen" schicht so groß, das die schraubengewinde locker durchpassen.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): falls ich für mich so ein gehäuse bauen würde, würde ich für die rundung biegesperrholz (gladen subframe) nutzen, anstatt vieler kleiner aussenwandteile.auch der rest wäre mpx ... dicke wandstärke und den rest hab ich ja schon geschrieben

sorry für die durcheinander gewürfelte antwort, lese grad nebenbei, tv läuft, mampfe noch zusätzlich - bin einfach nicht multitasking-fähig

gruß
michael

Die Baumärkte bei mir in der Gegend sind preislich echt ok bzw. wenn dann kauf ichs eh immer bei Obi weil der auch kostenlos zuschneidet.

Aber im Normalfall hohl ich mein Holz beim Schreiner im Dorf und im Moment hat ja eh kein Baumarkt offen

Hab für mein Holz jetzt Summa summarum 38€ gezahlt wobei die Tischlerplatte zur Versteifung des Kofferaumbodens noch fehlt. 16mm Tischlerplatte hat er nicht da und ob mir 19mm nicht zu dick ist muss ich mir noch überlegen.

ja ok spl ist nicht so unbedingt das was ich anziele also haben wir da scheinbar schon einfach ganz andere Grundsatzerwartungen

Ich wollte das Gehäuse nicht lackieren weil ich kein MDF Grund da habe und es mir ja nicht um Optik geht. Wollte es nur gegen die Feuchtigkeit grundieren. Vlt werd ichs auch nur mit Holzleim versiegeln mal sehen.

Ich weiß noch nicht genau eventuell Werd ich den Deckel drauf schrauben ansonsten wirds nur geleimt.
Aber für sowas hab ich schrauben mit Teilgewinde dann zieht sich das auch fest ohne Oben größer zu bohren. Vorbohren würde ich aber auch auf jedenfall.

Viel hab ich gestern nicht geschafft aber immerhin hab ich die Seitenteile schonmal verleimt und das ganze konnte über nacht schön trocknen.

moin.
ich lasse zwar gerne auch bei reinen musikanwendungen meine erfahrungen einfliessen, deshalb wird aber nicht jedes gehäuse spl-tauglich gebaut - sonst hätte ich auch schon etwas von stahl geschrieben
ich hab aber bedenken, ob "nur" verleimen reicht, ein paar (angst? ) -schrauben wären IMMER dabei ... aber ich will auch nicht nur als meckerer schreiben, du lässt dir und dem leim zeit, das ist schonmal sehr löblich
hast du eigentlich schon geschrieben, wie du deinen subwoofer anschliessen willst?
in dem punkt bin ich nach umwegen über terminals oder schrauben durch die gehäusewand als billig-terminal ganz pragmatisch dazu übergegangen, bei festeinbauten die kabel am chassis anzuschliessen, durch die gehäusewand zu führen (dabei darauf achten, das die durchführung absolut dicht wird! ) und ohne weitere steckverbindung am verstärker anzuschliessen.
ist definitiv die günstigste lösung und hat eine sehr hohe betriebssicherheit - ohne stecker keine wackler

und wegen optik bzw lackieren des gehäuses:
auch bei meinem reserveradmulden-woofer hatte ich das gehäuse vorzeigbar lackiert - das macht immer wieder freude, wenn man es zu gesicht bekommt
und wenn du mal böse sein willst:
ich hatte meinen subeinbau per originalmatte getarnt und billige lautsprecher im heck.
bei probehörungen dachte natürlich erstmal jeder, das die "guten" quadrallautsprecher so gut abgehen - bis ich dann irgendwann die matte angehoben habe
weiterhin viel erfolg beim bau!

gruß
michael

Alt_und_Laut (Beitrag #25) schrieb:

ich hab aber bedenken, ob "nur" verleimen reicht, ein paar (angst? ) -schrauben wären IMMER dabei ... aber ich will auch nicht nur als meckerer schreiben, du lässt dir und dem leim zeit, das ist schonmal sehr löblich

Sofern es unter genügend Druck verleimt wird, reicht verleiten absolut aus. Die Schrauben in einem Gehäuse haben nur so lange Funktion bis der Leim ausgehärtet ist. Vorausgesetzt, wovon ich hier ausgehe, die Flächen liegen press aufeinander und wurden gleichmäßig mit leim bestrichen.

Ich persönlich mache aber auch lieber immer ein paar Schrauben rein

Hey

sehe das genauso wie Xion ne gut gemacht Leimverbindung hält Bombenfest. Wenn man zwei Holzteile Verleimt (ordentlich) dann wird niemals die Leimverbindung brechen sondern immer das Holz neben der Leimverbindung.
Habe aber auch teileweise Schrauben schon benutzt,dazu aber gleich unten mehr beim Update.

@Alt und Laut. genau zum Terminal hab ich mir grad auch so meine Gedanken gemacht. Hab mir zwar schon eins gekauft aber irgendwie stört mich der Gedanke aus meinem 22mm MDF ein Loch raus zu schneiden und das dann mit so Dünnem Plastik wieder zu füllen.
D.h. du Bohrst einfach Löcher und führst das Kabel durch. Womit dichtest du das ab? Ist auf jedenfall ne Interessante Idee die mir so noch gar nicht gekommen ist.

Update:

Hab erstmal den Grundriss für die Versteifung übertragen und dann mit der Tischkreissäge ausgesägt


Anschließend Löcher für schöne Radien in die Ecken gebohrt. MDF Bohren ist auf jedenfall Lustig. Fühlt sich weniger an wie Bohren und mehr wie Bleistifte anspitzen.


Anschließen das ganze mit der Stichsäge ausgearbeitet:


So jetzt kommt der Teil mit den Schrauben.
Leider hat die Form innen nicht 100% zur Außenwand gepasst. Und da ich keine Spannzwingen mit genug Auslage hab hatte ich keine andere Wahl als das ganze zum Verleimen mit Schrauben fest zu ziehen. Tjoa also alles schön Vorgebohrt mit Leim eingestrichen und zusammengebaut. Hab mich dann schon gewundert warum die Schrauben nicht so richtig greifen wollten. Was mir leider zu spät aufgefallen ist die Schrauben haben die Versteifung schön in zwei gespalten. Scheiß MDF

Also schnell den Riss mit Leimvoll laufen lassen und alles wieder schön zusammen gespannt.

Super ärgerlich aber hab die Schrauben dann nochmal nachgezogen und mich auch mal mit meinem Körpergewicht wenns auch nur zarte 70kg sind drauf gestützt. Scheint wieder stabil zu sein.

Während der Leim getrocknet hat hab ich dann noch in der Seitenwand ein bisschen Platz für die Original Halterung geschaffen:


Keine Ahnung ob das auf den Bildern im Internet immer täuscht oder ob die Subwoofer Gehäuse von anderen Viel schöner sind.
Aber das ding ist jetzt schon keine Schönheit. Ein Glück das es in der Reserverad Mulde verschwindet

greimster (Beitrag #27) schrieb:

@Alt und Laut. genau zum Terminal hab ich mir grad auch so meine Gedanken gemacht. Hab mir zwar schon eins gekauft aber irgendwie stört mich der Gedanke aus meinem 22mm MDF ein Loch raus zu schneiden und das dann mit so Dünnem Plastik wieder zu füllen. D.h. du Bohrst einfach Löcher und führst das Kabel durch. Womit dichtest du das ab? Ist auf jedenfall ne Interessante Idee die mir so noch gar nicht gekommen ist.

Das Loch so klein wie möglich bohren für die kabeldurchführung und dann kann man alles nehmen was dicht macht, heißkleber, klebt und dichtet,.....

Oder du bestellst dir speakon Stecker die sind stabil und klein und extra für solche Zwecke gedacht.

Haha über die speakon stecker hatte ich auch schon nachgedacht. Aber iwie hab ich mir gedacht das wäre ein bisschen überzogen

Was daran überzogen?
Die gibt's sogar als 90 Grad Variante.
Platzsparender und sauberer geht kaum.
Die Speakon muss man aber trotzdem abdichten.
Ich nehm da immer Klebt&Dichtet. Oder Sikaflex.

Ja als ich nach Terminals geschaut hab dachte ich halt das wäre der Standard. Und hab nach langem suchen eins bestellt. Nachdem ich das dann hier aber in der Hande hat mir der Gedanke das Plastikteil ins Gehäuse zu setzen gar nicht mehr gefallen.

Wollte es dann eigentlich mit nem Rahmen außen aufsetzen und wirklich nur die Kabel nach innen führen. Aber wenn ihr sagt spaekon im Car Hifi geht klar dann werd ich das wohl so machen

Hoi,

bräuchte mal euren Rat. Hab ein Problem.
Ich hab unterschätzt wie weit der Kofferraum noch vorne hin Abfällt
Und jetzt wird das ganz schön Eng zwischen Subwoofer und Kofferraumboden.






Ich hoffe es wird aus den Bildern halbwegs klar wo mein Problem liegt.

jetzt meine erste Frage denkt ihr es ist ein Problem wenn der Kofferraumboden aufm Woofer aufliegt? Ich mein im Grund könnte ich mir damit in dem Bereich die Versteifung sparen.

Ansonsten hab ich nur 2 Möglichkeiten denke ich.

1. Ich kürze das ganze Gehäuse. womit ich nachtürlich Volumen Verlieren würde. Was ich dann durch bedämpfen wieder ausgleichen könnte. Wobei ich mir die Option eigentlich offen halten wollte um später mit dem Klang zu experimentieren.

2. ich mach anstatt der 22mm Mdf Platte ne 18mm MPX Platte drauf und mach in dem Bereich nochmal ne Phase hin und gewinnde so vielleicht 5mm Abstand zwischen Kofferraum Boden und Subwoofer Box.

Es ist ja wirklich nur die Vorderste Kante hinten hab ich genug luft das ist überhaupt kein Problem.

Bin für Meinungen Dankbar

hallo

woofer versenkt verbauen und die fette teckplatte vom Gehäuse im Winkel an den Kofferraum anpassen

Mfg Kai

Danke für die Antwort @Audioklang.

Meinst du ich muss Luft haben Zwischen Bodenplatte und Subwoofergehäuse? Oder isses ok wenn die Aufliegt mit irgend nem Schaumstoff dazwischen?

hallo

die Bodenplatte kann problemlos auf dem Gehäuse drauf liegen, nur braucht der woofer platz damit der nich an der platte anklopfen kann

ne lage stoff oder filz ist auch gut , dann ist die gefahr geringer das es klappert

Mfg Kai

Ok das beruhigt mich wenn das Aufliegen kann.
Der Woofer hat genug Platz nach hinten raus hab ich 2,5 cm Luft zur Bodenplatte und der Subwoofer kann ja auch noch "in" die Bodenplatte reinspielen.

So war jetzt irgendwie die letzten Tage zu faul was zu schreiben und wirklich Bilder zu machen.

Aber jetzt gibts trotzdem mal wieder ein Update:

Erstmal die Erstenteile des Korpus verleimt





Dann hab ich die obere Platte eingepasst und das Loch fürs Subwoofer Chassis ausgefräst







Dann hab ich noch zur Versteifung des Deckels Ein Teil angefertigt das ich von Innen an den Deckel leime damit ich genug Fleisch zum verschrauben hab.

Also Brett ausgeschnitten und auf die Außenmaße angepasst.




Und dann auf der Tischkreissäge an allen Seiten einmal Material Stärke abgesägt.



Zuletzt noch die Reserverad Mulde schonmal mit Alubutyl ausgekleidet.
Erstmal schön Sauber gemacht und mit Silikonentfernen gereinigt.




Eine Schicht hat mir aber nicht so richtig gereicht. Deswegen hab ich vorallem im Unteren Bereich noch ne zweite Schicht ausgelegt:



So siehts jetzt aktuell aus. Morgen gehts weiter

So ist schon wieder was passiert in der zwischen Zeit

hab aber nicht so wirklich alles fotografiert war iwie zu faul

Erstmal die Kabel und alles provisorisch reingebastelt um überhaupt mal zu testen ob das alles so passt wie ich mir das vorstelle und mal probeweise alles laufen lassen um sicher zu gehen das ich mir keinen ganz groben Schnitzer erlaubt habe.




nachdem soweit alles Ok aussieht außer das es natürlich super scheiße klingt hab ich dann den Kofferraum gedämmt und die Kabel schonmal sauber verlegt:



Auf der anderen Seite dann auch die Kabel für die Lautsprecher:



Dann nochmal alles grob reingelegt um schonmal ein gefühl zu kriegen wie das dann in etwa aussieht. Und das nix zwickt. Sitzt auf jedenfall alles stram mit dem Schaumstoff. Viel weniger Luft dürfte es an mancher Stelle nicht sein.



Nachdem dann die Rampa Muffen auch mal endlich gekommen sind hab ich die auch verbaut und die Zweite Lage für den Deckel verleimt.



Aktuell trocknet grad der Deckel auf dem Gehäuse. Vor dem Schritt hatte ich etwas bammel hoffentlich passt dann hinten raus auch alles

Hätte hier auch gleich noch ne Frage.

Und zwar hab ich keine Ahnung was ich an meinem DSP einstellen soll.

Will den ganzen Karren noch nicht zum einmessen bringen weil sich wahrscheinlich noch einiges am FS ändern wird. Deswegen bräuchte ich erstmal so nen Startwert um den Subwoofer ein zu spielen und überhaupt Musik hören zu können.

System sieht aktuell folgender Maßen aus:

Subwoofer:
SO Audio 250 2x2
Mosconi Pro 1/10

FS:
SO Audio neo 29
SO Audio 165 2.8 oder 3.8 ich weiß es grad ehrlich gesagt selber nicht mehr genau
Mosconi D2 100.4 DSP

wäre um so paar grobe Werte für die Frequenzgänge dankbar.

Außerdem hab ich überlegt mir dochmal equipment zum selber einmessen zu zu legen um einfach selber rum spielen zu können.
Gibt es dafür ne Empfehlung was Software Mikrofon und Mikrofon Vorverstärker angeht?

Danke euch