2-Wege vollaktiv im MX-5 mit Hertz und Omnes

Bei 50Hz/24dB Trennung kann Hertz HV200 noch guten Pegel erreichen. Hab die mal bei Händler probegehört. Gut dass du BB´s einsetzst. Die HV200 sind etwas schwach im Mittelton.

Warum willst du keinen Sub, kein Platz oder schwieriger Kofferraum?

Bei 50Hz/24dB Trennung kann Hertz HV200 noch guten Pegel erreichen. Hab die mal beim Händler probegehört. Gut dass du BB´s einsetzst. Die HV200 sind etwas schwach im Mittelton.

Warum willst du keinen Sub, kein Platz oder schwieriger Kofferraum?

Kofferraum keine Chance,
da ist der Tank dazwischen.
Einzige Lösung im Kofferraum wäre ein Bandpass mit Ports durch die
Verdeckablage,
aber der Aufwand ist riesig und vom KR bleibt nicht viel übrig.
Der einzige den ich kenne der das gemacht hat wird wahrscheinlich auch wieder
auf der C&S sein
(leicht zu erkennen, Airbrush-MX-5 mit Schlangenleder )
Drückt wie ein Fön, aber keine Option für mich.

Ein Fußraumwoofer käme in Frage,
aber momentan fehlt mir die Kohle.

Dass die HVs schwach im Mittelton sind hab ich auch schon gehört,
da wäre die Space8 besser, aber mit den BBs wirds keine Probleme
in der Richtung geben hoffe ich mal...

Probiere die BB´s auch etwas tiefer zu trennen. Bei mir haben sie ab 300Hz/12dB gespielt, die Stimmen klangen authentischer, noch ein Stück höherer Bühne. Nur im Mittelton waren die für mich zu sehr unausgewogen. Konnte wirklich nichts dagegen machen.

Wie willst du die BB´s und TT´s aktiv trennen? Was kann der 7878R so alles, mehr wie der 9815RB? Der HT-Zweig geht bis 1kHz runter, der Sub-Zweig nur bis 200Hz nach oben.

Im Moment hab ich sie bei 400Hz/12db,
bei tieferer Trennung klangen sie schnell angestrengt im Mittelton
(meine Gehäuse sind halt doch etwas klein,
und bedämpft hab ich sie auch noch nicht
einfach keine Zeit zur Zeit )

Ist für mich ein guter Kompromiss,
aber sicher noch nicht das letzte Wort.

Die "endgültige" Einstellung folgt dann wenn die Hertze drin sind.


EDIT: Mein höchst diabolischer 666er Beitrag

Sersh22 schrieb:

Was kann der 7878R so alles, mehr wie der 9815RB? Der HT-Zweig geht bis 1kHz runter, der Sub-Zweig nur bis 200Hz nach oben.

?

Meine saßen in ca. 350ml, voll mit Sonofil bedämpft.

Der HT-Zweig (an dem momentan die BBs hängen)
kann frei ab 20Hz (wimre) getrennt werden.

TMTs hängen am Mitteltonzweig damit ich mir da gleich den Bandpass
abgreifen kann.
Sub-Zweig geht wirklich nur bis 200Hz hoch,
das ist etwas doof falls doch noch 3-Wege,
aber notfalls könnte ich das auch über ein Steckmodul in der Steg lösen,
wobei dann der "Subsonic" wegfiele.

Zusammengefasst:

HT-Zweig: HP, 20Hz-20KHz, 0,6,12,18,24db
MT-Zweig: HP 20-200Hz, LP 20Hz-20KHz, 0,6,12,18,24db
Sub-Zweig: LP 20-200Hz, 0,6,12,18,24db

Früher oder später soll sowieso ein Car-PC rein...

in-flames schrieb:

Der HT-Zweig (an dem momentan die BBs hängen) kann frei ab 20Hz (wimre) getrennt werden.

Ist das ein Bug? Alle neueren Alpines mit Bass Engine Pro also 9813R, 15R, 33R, 35R, 53R, 55R können im HT-Zweig nur bis 1kHz runter. Das hat mich damals mit BB´s tierisch gestört! Musste auch mit dem Steckmodul in der Steg K9 (300Hz/12dB) lösen.

Nö, das is ganz normal so.
Steht auch so in der BDA

EDIT: Aber gibts nicht zumindest bei 9835 und 9855 auch so einen
versteckten Pro-Modus wo man tiefer trennen kann?

Noch ein EDIT: Gibts, Setup-> TW Menü und auf USER`s einstellen, dann sollten die Frequenzen frei einstellbar sein

Sersh22 schrieb:

in-flames schrieb: Der HT-Zweig (an dem momentan die BBs hängen) kann frei ab 20Hz (wimre) getrennt werden. Ist das ein Bug? Alle neueren Alpines mit Bass Engine Pro also 9813R, 15R, 33R, 35R, 53R, 55R können im HT-Zweig nur bis 1kHz runter. Das hat mich damals mit BB´s tierisch gestört! Musste auch mit dem Steckmodul in der Steg K9 (300Hz/12dB) lösen.

Dir wurde eh schon die richtige Antwort gegeben, das können eigentlich alle Alpines (meies wissens nach das mit der Begrenzung ist als schutz der HT´s gedacht, für unerfahrene Benutzer )

trunx schrieb:

das können eigentlich alle Alpines (meies wissens nach das mit der Begrenzung ist als schutz der HT´s gedacht, für unerfahrene Benutzer )

Wie denn? Wie schaltet man diese Begrenzung aus?

In einem Menü (frag mich grad nicht welches) gibts ein Punkt TW Setup, da gehst du auf USER, dann hast du an den Vorderen Kanälen im Prinzip einen Fullrange Kanal.....

Ich denk, das müsste beim 15er auch gehen, das 33er kanns definitiv

Eine andere Möglichkeit ist in diesem Thread beschrieben,
erste Seite, ab Post #7.

Die Hertze sind da!

siehe hier

Böse Teile

Nur das Wetter spielt mal wieder nicht mit

Seit gestern sind die HV200 nun provisorisch in meinen Türen verbaut.
Provisorisch insofern dass ich noch keine Stahlringe habe,
hab sie jetzt vorübergehend in Ringe aus irgendwelchem Pressholz geschraubt
(nicht nachmachen! die sind mit Sicherheit in ~2 Wochen wenn die Stahlringe reinkommen zur Hälfte weggegammelt )

Ja, was soll ich sagen, seit der ersten Sekunde ist mir ein Grinsen ins Gesicht gemeisselt
das auch so schnell nicht wieder verschwinden wird

Kein Vergleich zu vorher!
Was die Teile abziehen ist dermassen unglaublich,
wo die Phase EVOs die Segel gestrichen haben geht der Spaß jetzt erst richtig los,
abartiger Maximalpegel, ein Kickbass der seinen Namen verdient hat
und klingen tun sie auch noch!

Wie befürchtet ist die Türverkleidung der limitierende Faktor,
deswegen hab ich sie nach unten erstmal bei 50Hz/24db rausgenommen.
Im Spaßbetrieb macht die TVK geschätzte 5mm Hub
(bei zweilagiger Dämmung mit Bitumenmatten),
da muss ich mir also noch was einfallen lassen.

Das ist erstmal mein vorläufiger Eindruck,
ich denke mit verbesserten Einbaubedingungen ist noch einiges mehr rauszuholen.

In diesem Sinne --> No use for a subwoofer

Sorry für so viel Lobhudelei, aber ich bin wie gesagt echt begeistert

Viel Membranfläche hilft viel!

Jaja, das leid mit der Türdämmung!!!
Das kenn ich auch

Wie wäre es menn du z.B. Alublech in die Offnungen nietest und darüber dann die Dämmmatten klabst

trunx schrieb:

Wie wäre es menn du z.B. Alublech in die Offnungen nietest und darüber dann die Dämmmatten klabst ;)

Wenn ich 100%ig wüsste dass ich niemehr in die Tür reinmüsste
(wegen defektem Fensterheber, Zentralverriegelung, Rost oder was auch immer)
dann würd ich das machen

Deshalb würd ich ja nieten! Die sind schnell aufgebohrt und kannst danach wieder die gleichen Löcher nehmen
Ich habs mir für´s nächste Auto fest vorgenommen wenn es machbar ist!!!

Würde halt mit der Dämmung so arbeiten, dass die genieteten Bleche abnehmbar bleiben, dichten kannst ja mit Moosgummi

Momentaner Testaufbau in Sachen 3-Wege teilaktiv:

sieht eigentlich sehr vielversprechend aus......

wie klingts denn? Ich war sehr angetan bei meinem Umbau/Ausbau

Das kann ich Topen, hatte auchmal ein 3 Wege zum testen verbaut

Und, nicht bereut den HT zugeschaltet zuhaben, oder?

Nö warum?

sisqo80 schrieb:

:D Das kann ich Topen, hatte auchmal ein 3 Wege zum testen verbaut

Nett, so ein 13er (denk ich) versperrt die Sicht doch noch erheblicher.... kann ich mir vorstellen

aber die Bühne war bestimmt der Brüller

mir reicht mein 10er

Das ist auch ein 10er sieht weng groß aus aufn Pic!

Bühne war genial, aber musste der wegen der optik weichen

bis heut war anstatt des 10er noch ein 50mm Mitteltöner drin!

ja stimmt..... Optik ist nicht wirklich einfach mit so nem Ding


Was heisst bis heute? Stell doch bitte schnell den link zu deinem Einbau rein, dann kann ich ja kucken

Hab noch keine pics und Einbau ist noch net mal angefangen!

Hab heut nur dem MT weg und alles provisotisch angeschlosse, vollaktiv auf ein Clarion 788!

Aber Einbauthread kommt noch!

Ich bin recht angetan,
im Hochton natürlich eine Verbesserung.
Allerdings nimmt die Weiche den Omnes ziemlich viel Dynamik
(bilde ich mir ein),
gut, ist eine nicht angepasste Weiche (vom Helix Avantgarde,
passend zu den HTs)
und dafür spielt das ganze schon recht fein.

Vielleicht komm ich heut mal dazu die ein oder andere Messung zu machen...

Na dann bin ich mal gespannt!!

Sodala, hab ein bisschen mit dem Messsystem rumgespielt.

Hier der EQ flat:



Und hier nach ein bisschen rumspielen:



Den fiesen Peak bei 500 Hz hab ich nicht wegbekommen,
hab X verschiede Trennfrequenzen, Flankensteilheiten etc. ausprobiert, ging nicht weg.
Werd im Lauf der Woche noch ein bisschen probieren.
und die HTs an der Weiche absenken.

naja, schon etwas wellig

mich würd auch mal interessieren wie das bei mir aussieht

trunx schrieb:

naja, schon etwas wellig

Jap, aber deutlich besser als ich befürchtet hatte.
Wie gesagt, war nur ein erster Test,
wenn ich länger als 30 Minuten damit rummache werd ich wahnsinnig

in-flames schrieb:

wenn ich länger als 30 Minuten damit rummache werd ich wahnsinnig :D

Japp, das kenn ich...... das geht mir immer so wenn ich Kabel anschließe und so blödzeugs.... Kabel suchen markieren ans richtige Cinch..... ich hass das aber ohne geht´s nun wirklich nicht

Welches Messmikro hast du eingesetzt? Peak bei 500Hz durch zu kleines GG, sprich hohe Einbaugüte?

Gruss, Sersh.

Das Audio System Mikro.

Kann gut sein, allerdings ist der selbst dann da
wenn ich HT/BB bei 630Hz/18db trenne, und da dürfte das Volumen nur noch marginalen Einfluss haben...

Leider ist mein EQ sehr begrenzt

Wir könnten ja auch mal mein Alpine reinschrauben und sehen was passiert!

Hm, stimmt, solang du es noch nicht brauchst könnten wir das mal testen...

Das würd ich dringend machen.... der Unterschied kann mehrere Welten ausmachen (bei mir und meinem Bruder wars so!!)

Ich werd erstmal mit diversen Umpolungen rumprobieren,
vielleicht hilft das ja schon einiges...

Sodala, hab wieder einiges ausprobiert
und einige Verpolungen getestet.

Zum Glück liegt der ganze Kabelsalat noch unterm Sitz,
konnte das also bequem im Sitzen erledigen

Nach einigen ernüchternden Versuchen bin ich dann draufgekommen:

Linken TT verpolen, BBs beide verpolen, HTs hab ich noch nicht angerührt,
deswegen spielen die noch etwas zu laut.

Folgendes kommt raus:



Nicht sooo viel Unterschied vom Frequenzgang her,
aber klanglich WELTEN!
Deutlich bessere Bühne, viel präziserer und strafferer Bass.

Den Peak um 50Hz hab ich des Spaßes wegen dringelassen,
dem sonderbaren Verhalten um 500Hz bin ich aber noch nicht auf die Spur gekommen...

dem sonderbaren Verhalten um 500Hz bin ich aber noch nicht auf die Spur gekommen...

Fahrzeugreso?!
Kann ich mir mal vorstellen, wenn er sich durch nix anderes ändert

Hast den mal am EQ abgesenkt??

Da komm ich mit dem EQ leider nicht wirklich ran...

in-flames schrieb:

Da komm ich mit dem EQ leider nicht wirklich ran...

Schade.... Was ist das für ein Alpine, was du testen könntest? Das 9835R? Würd ich versuchen, mit dem könntest die 500Hz absenken und je nach güte des EQ auch gleich die optimale "breite" einstellen.....
Wenn es sich wirklich nur mit dem EQ ändern lässt, dann liegts zu 99% am Auto und zu 1% an den Lautsprechern

in-flames schrieb:

dem sonderbaren Verhalten um 500Hz bin ich aber noch nicht auf die Spur gekommen...

Das ist ein ganz typisches Verhalten, welches einfach vom
Einbauort/Fußraumgeometrie herkommt. Da wirste außer anderer
Ausrichtung der Chassis nicht viel machen können...

Grüße

Pit

Sooo, es wird sich mal wieder ein bisschen was tun,
die Dämmung hab ich überarbeitet so dass die Hertz ohne Murren bis 31,5Hz runterspielen
(bis zu dem Pegel den ich normalerweise maximal höre).

Eine meiner Audio Arts werde ich gegen eine AMA Stereo 50 tauschen.

Das Urlaubsgeld wird dann wohl entweder in eine neue HU oder
einen Prozzi fliessen...

Die Ringe sind schonmal da







Bin mal gespannt was die Türscharniere von ihnen halten...

Ich brauche auch solche Stahlringe. Wo hast du sie besorgt?

Danke und Gruß, Sersh.

Hat ein Freund von mir gemacht,
arbeitet als Werkzeugmacher.
Wenn du einen Maschinenbaubetrieb oder sowas bei dir in der Nähe hast,
frag doch da mal nach,
oder im Klangfuzzi, da sind auch ein paar Leute unterwegs die
sowas für relativ kleines Geld machen.