Wozu HDTV-Receiver?

Also HD receiver lohnt nicht, solange dun nicht HD TV gucken möchtest. Aber ein Digitalenreceiver führ Kabel Digital lohnt schon.

Mmh,

ich verstehe es immer noch nicht. Also ich habe einen ganz normalen Kabelanschluss bei Ish. Allerdings kein Premiere oder andere Pay-TV-Sender...

Mein neue Panasonic-Plasma-TV ist natürlich HD-Ready. Modelt der HDTV-Receiver das Fernsehbild in HDTV um??? Lohnt sich die Anschaffung, wenn man kein Pay-TV nutzen möchte??? Zumindest empfange ich dann ja einige kostenlose Sender mehr (ZDF Doku, ZDF Theater usw.).

Zebra777 schrieb:

Mmh, ich verstehe es immer noch nicht. Also ich habe einen ganz normalen Kabelanschluss bei Ish. Allerdings kein Premiere oder andere Pay-TV-Sender... Mein neue Panasonic-Plasma-TV ist natürlich HD-Ready. Modelt der HDTV-Receiver das Fernsehbild in HDTV um??? Lohnt sich die Anschaffung, wenn man kein Pay-TV nutzen möchte??? Zumindest empfange ich dann ja einige kostenlose Sender mehr (ZDF Doku, ZDF Theater usw.).

Ist bei ISH vielleicht Pro7 HD und Sat1 HD eingespeist?
Das wäre doch schon mal ein Anfang.

Zebra777 schrieb:

Mmh, Modelt der HDTV-Receiver das Fernsehbild in HDTV um??? ).

anders gefragt: nimm ein auto mit benzin, tank dann diesel und frag dich ob sich der motor umwandelt...

Zebra777 schrieb:

Mmh, ich verstehe es immer noch nicht. Also ich habe einen ganz normalen Kabelanschluss bei Ish. Allerdings kein Premiere oder andere Pay-TV-Sender... Mein neue Panasonic-Plasma-TV ist natürlich HD-Ready. Modelt der HDTV-Receiver das Fernsehbild in HDTV um??? Lohnt sich die Anschaffung, wenn man kein Pay-TV nutzen möchte??? Zumindest empfange ich dann ja einige kostenlose Sender mehr (ZDF Doku, ZDF Theater usw.).

Keiner zwingt dich dazu, aber analoges Kabel-TV wird 2008/09 wohl endlich abgeschaltet. Hast noch ein bisschen Zeit.

Hi,

frag mal bei deinem Kabelnetzbetreiber nach ob die schon HD/Programme an deinem Wohnort einspeisen.
Pro7 und SAT1 senden schon teilweise in HD, daneben gibt es zb mit Anixe HD noch einen weiteren kostenlosen HD Sender.

Sollte es nicht der Fall sein dass diese Programme in HD Qualitaet bei Dir im Kabel sind dann brauchst Du definitiv KEINEN HD Receiver.
Du haettest keinerlei Qualitaetsgewinn beim PAL Bild fuer die Mehrkosten zu erwarten.

Und in Anbetracht der Tatsache dass die wenigen am Markt verfuegbaren Geraete noch eine Reihe gravierender technischer Maengel haben macht es dann Sinn noch abzuwarten, Mehrwertsteuer hin oder her.

Gruss,

Matthias

Die Frage war ja, ob es Sinn einen Digital oder HDTV-Receiver zu kaufen.

Wurde ja bereits angedeutet, dass es durchaus SWinn macht, einen Digitalreceiver anzuschaffen. Denn dann hat man durchaus einen erheblichen Qualitätsgewinn gegenüber dem analogen Signal. Hinzu kommen ja noch weitere Programme, wie auch schon erwähnt.
Das ausschlaggebende Argument dürfte aber die bessere Bildqualität sein. Demgegenüber dürfte sich ein HD receiver allein für Pro 7 und Sat 1 eher nicht "lohnen". Aber das ist eine persönlich Frage. Für mich "lohnt" es sich schon bei ein paar HD-Sendungen im Monat.

Hi Zebra777,

Ich bekomme nächsten Monat einen Panasonic Plasma-Tv (94er aus der 60er Serie). Dazu will ich mir noch einen DVD-Festplattenrecorder von Panasonic bestellen. Jetzt habe ich einen Kabelanschluss von Ish, will aber kein Pay-TV nutzen. Macht es da Sinn, sich noch einen Digital oder HDTV-Receiver zu kaufen???

Du sollest dich besser fragen, ob ein DVD-Festplattenrecorder Sinn macht.
Dir ist schon bewußt, das man so ein Gerät nur für analoge Aufnahmen sinnvoll nutzen kann oder ?

Wenn du gute Bild-Qualität auch bei den Aufnahmen haben möchtest, dann hole dir einen DVB-C-Receiver mit Festplatte.

Gruß Jan

Wenn du gute Bild-Qualität auch bei den Aufnahmen haben möchtest, dann hole dir einen DVB-C-Receiver mit Festplatte.

Oder auf die kommende Dreambox (HDTV-Festplattenreceiver) warten und die Zeit bis dahin mit einem günstigeren digitalem Empfangsgerät(aber kein DVBT!)überbrücken.

Zebra777 schrieb:

Hallo Leute, ich bin Neuling und habe mal eine (vielleicht doofe) Frage an euch: Ich bekomme nächsten Monat einen Panasonic Plasma-Tv (94er aus der 60er Serie). Dazu will ich mir noch einen DVD-Festplattenrecorder von Panasonic bestellen. Jetzt habe ich einen Kabelanschluss von Ish, will aber kein Pay-TV nutzen. Macht es da Sinn, sich noch einen Digital oder HDTV-Receiver zu kaufen??? Damit empfängt man ja noch ein paar Sender mehr (ZDF Doku usw.). Danke für eure nette Hilfe. Stefan

Du bist Neuling und hast schon über 100 postings?
Naja.

Bei ish kabelanschluss bist du eigendlich auch digital versorgt.Das heisst im analogen Kabel werden sowohl digitale als auch analoge signale gesendet und das jeweilige Empfangsgerät trennt das dann auf.Hast du nur den normalen analogen ISH anschluss so wirst du überrascht feststellen das du mit einer DVB-C Box digitale Programme empfangen kannst.Das ist normal.Also jede olle D-box und andere digitale Kabelreceiver werden erstmal ARD und ZDF empfangen.Möchtest du mehr,musst du zahlen.Bei ISH : Einmalig für 20Euro Smartcard für ISH free bestellen und danach hast du alle ARD/ZDF und privaten umsonst digital.

Bufobufo schrieb:

Hi Zebra777, Ich bekomme nächsten Monat einen Panasonic Plasma-Tv (94er aus der 60er Serie). Dazu will ich mir noch einen DVD-Festplattenrecorder von Panasonic bestellen. Jetzt habe ich einen Kabelanschluss von Ish, will aber kein Pay-TV nutzen. Macht es da Sinn, sich noch einen Digital oder HDTV-Receiver zu kaufen??? Du sollest dich besser fragen, ob ein DVD-Festplattenrecorder Sinn macht. Dir ist schon bewußt, das man so ein Gerät nur für analoge Aufnahmen sinnvoll nutzen kann oder ? Wenn du gute Bild-Qualität auch bei den Aufnahmen haben möchtest, dann hole dir einen DVB-C-Receiver mit Festplatte. Gruß Jan

Absolut richtig, eine Anfrage bei Pioneer wann mit dem ersten DVD-Recorder mit DVB-C zu rechnen ist habe ich gestellt. DVBT ist in Mannheim sinnlos aber die Tuner sind meistens an Board.


Pit

Dario_Argento schrieb:

Zebra777 schrieb: Mmh, Modelt der HDTV-Receiver das Fernsehbild in HDTV um??? ). anders gefragt: nimm ein auto mit benzin, tank dann diesel und frag dich ob sich der motor umwandelt...

Zebra777s Frage zielte doch wohl darauf up, ob ein HD-TV Gerät das upscaling des PAL-Signals vornimmt oder nicht.

Und hier kann es durchaus auch für digitale SD Kanäle von Vorteil sein, einen HDTV-Receiver zu kaufen, der ein sauberes upscaling macht. (Welche HD-Receiver für DVB-C können das eigentlich ordentlich?)

Gruß,
HDAce

HDAce schrieb:

Zebra777s Frage zielte doch wohl darauf up, ob ein HD-TV Gerät das upscaling des PAL-Signals vornimmt oder nicht. Und hier kann es durchaus auch für digitale SD Kanäle von Vorteil sein, einen HDTV-Receiver zu kaufen, der ein sauberes upscaling macht.

Deshalb schaue ich technisch hochwertige Programme möglichst nur noch mit dem HD-Sat-Receiver, selbst der analoge Komnponenten-Ausgang (1080i) bringt ein deutlich schärferes Bild als ein parallel laufender SD-Receiver mit RGB-Anschluss!

Gruß Klaus

Klausi4 schrieb:

HDAce schrieb: Zebra777s Frage zielte doch wohl darauf up, ob ein HD-TV Gerät das upscaling des PAL-Signals vornimmt oder nicht. Und hier kann es durchaus auch für digitale SD Kanäle von Vorteil sein, einen HDTV-Receiver zu kaufen, der ein sauberes upscaling macht. Deshalb schaue ich technisch hochwertige Programme möglichst nur noch mit dem HD-Sat-Receiver, selbst der analoge Komnponenten-Ausgang (1080i) bringt ein deutlich schärferes Bild als ein parallel laufender SD-Receiver mit RGB-Anschluss! Gruß Klaus

Kann eigentlich nicht sein.
Ein 576i Signal wird auf 1080i scaliert.
Die 1080i werden auf Analog gewandelt.
Das analoge Signal wird auf ca. 1400x800 scaliert (durch Overscan)
Davon wird ein Teil (1366x768) als Bild ausgeben.

Besser (schärfer) kann das Bild dadurch bestimmt nicht werden oder dein Normal-Receiver ist nicht das Gelbe vom Ei.

Gruß Jan

Klausi4 schrieb:

Deshalb schaue ich technisch hochwertige Programme möglichst nur noch mit dem HD-Sat-Receiver, selbst der analoge Komnponenten-Ausgang (1080i) bringt ein deutlich schärferes Bild als ein parallel laufender SD-Receiver mit RGB-Anschluss!

Nur ist ja für die DVB-C die Auswahl an HDTV-Receivern _sehr_ überschaubar

Gruß,
HDAce

Bufobufo schrieb:

Kann eigentlich nicht sein. Ein 576i Signal wird auf 1080i scaliert. Die 1080i werden auf Analog gewandelt. Das analoge Signal wird auf ca. 1400x800 scaliert (durch Overscan) Davon wird ein Teil (1366x768) als Bild ausgeben. Besser (schärfer) kann das Bild dadurch bestimmt nicht werden oder dein Normal-Receiver ist nicht das Gelbe vom Ei.

Du hast Du Dir jetzt ausgedacht und glaubst das wirklich, oder?

Bei einem ordentlichen TV und Receiver wird das 576i-Signal auf 1080i skaliert und dann unverändert mit 1920x1080 dem Full-HD übergeben. Der macht noch das Deinterlacing auf 1080p und fertig.

Noch besser wäre ein Receiver mit HDMI, der gleich noch ein ordentliches Deinterlacing mit erledigt (falls das TV es nicht ordentlich kann) und dann das 1080p digital übergibt.

Wenn Du wissen willst, viel besser so etwas dann aussehen kann, guck Dir mal eine DVD per Scart-RGB an und dann noch einmal über z.B. den Denon 1930 oder 3930 per HDMI auf 1080p skaliert und deinterlaced!

Gruß,
HDAce

Du hast Du Dir jetzt ausgedacht und glaubst das wirklich, oder?

Sage mir wo der Fehler ist.
Oder anders, welcher TV hat kein Overscan bei 1080i ?
576 Zeilen bleiben vom Bildinhalt 576 Zeilen, da kannst du es aufpusten wie du willst !

Schon mal mit Foto's auf dem PC "rumscaliert" ? Das Ergebnis wird immer nur schlechter, nie besser.

Gruß Jan

Es gibt genügend Geräte, bei denen es einen Modus ohne Overscan gibt. Oder nimm einen Projektor etc.pp.

Und was das Upscaling angeht: Wie gesagt (und ernst gemeint): Guck Dir bitte mal eine DVD über SCART(RGB) an und danach dieselbe DVD noch einmal von einem ordentlichen Player auf 1080p skaliert und deinterlaced! Und dann können wir noch einmal drüber reden, bei welcher Variante das Bild besser aussah, OK? (Der Vergleich zu interpolierten Fotos am PC hinkt).



Gruß,
HDAce

HDAce schrieb:

Bei einem ordentlichen TV und Receiver wird das 576i-Signal auf 1080i skaliert und dann unverändert mit 1920x1080 dem Full-HD übergeben. Der macht noch das Deinterlacing auf 1080p und fertig.

Tja, so weit das Marketing der Hersteller.

http://www.heise.de/ct/06/26/180/

Mit einem Sony KDS-55A2000 zusammen mit einem Denon 1930 ist das aber so!

Websterdu schrieb:

Wenn du gute Bild-Qualität auch bei den Aufnahmen haben möchtest, dann hole dir einen DVB-C-Receiver mit Festplatte. Oder auf die kommende Dreambox (HDTV-Festplattenreceiver) warten und die Zeit bis dahin mit einem günstigeren digitalem Empfangsgerät(aber kein DVBT!)überbrücken.

wann soll denn die Box kommen ? wie heißt das Modell das da kommen soll ? wenn die wirklich HDTV aufnehmen kann wird das ding sofort gekauft.

HDAce schrieb:

Mit einem Sony KDS-55A2000 zusammen mit einem Denon 1930 ist das aber so! :)

Der Denon ist ja noch ok, aber wer kauft denn schon Sony-Geräte? Und wieviel Filter beim KDS drübergebügelt werden, möchte ich nicht wissen...

Nur mal so ne Frage: ist denn eigentlich geklärt, ob der Kabelanbieter überhaupt HDTV anbietet? Meines Wissens geht HDTV vor allem via Sat.

Hallo,

ich habe einen analogen Kabelanschluss von Ish. Eigentlich bin ich mit dem TV-Bild zufrieden.

Bringt ein Kabelreceiver noch was... ich meine er wandelt die Bilder ja in digital um... sieht das Ergebnis dann deutlich besser aus???

Zebra777 schrieb:

Hallo, ich habe einen analogen Kabelanschluss von Ish. Eigentlich bin ich mit dem TV-Bild zufrieden. Bringt ein Kabelreceiver noch was... ich meine er wandelt die Bilder ja in digital um... sieht das Ergebnis dann deutlich besser aus???

Nicht wirklich. Digital am LCD/Plasma deckt schonungslos die manchmal schlechte Qualität einiger privaten Sender auf. Bei HD-Sendern sieht das wieder anders aus. Aber an der Röhre ist das Bild allerdings schon einen Tick besser, wie ich bei einem Freund gerade feststellte. Vor allem kombiniert mit einem AV-Receiver, ist der Ton schöner in Dolby Digital bei entsprechenden Filmen/Sendungen. Ebenso bietet der Digital-Receiver ein EPG (elektr. Programmführer) mit TV-Vorschau und komplette Sende-Infos für bis zu 1 Woche. TV-Zeitschriften kaufe ich lange schon nicht mehr...

HDTV-Sender gibt eingespeist im Kabel z.Z. nur bei Kabel-BW, wenn ich richtig informiert bin.

Also ich habe vorgstern meinen Philips-Röhren-TV abgegeben / 5 Jahre alt... 4.000 DM gekostet... Spitzengerät. Jetzt habe ich einen Panasonic Plasma und muss sagen das Bild ist um Längen besser als an der Röhre. Schönere Farben, tolle Schwarzwerte, mehr Räumlichkeit im Bild.

redtuxi schrieb:

HDAce schrieb: Mit einem Sony KDS-55A2000 zusammen mit einem Denon 1930 ist das aber so! :) Der Denon ist ja noch ok, aber wer kauft denn schon Sony-Geräte? Und wieviel Filter beim KDS drübergebügelt werden, möchte ich nicht wissen...

Hmm, schon wieder so ein unqualifizierter Beitrag.

Auch hier gilt wieder: Guck Dir das Gerät einfach mal an (aber nicht in irgendwelchen großen Elektromärkten...). Natürlich bietet der KDS jede Menge Filter und "Bildverbesserer" (das hat heute aber jedes Gerät anzubieten), aber man kann sie _alle_ einzeln abschalten, ganz so, wie man's mag.


@Zebra777: Welchen Panasonic hast Du denn gekauft?

Gruß,
HDAce

Habe den Panasonic TH-37PV60EH gekauft... tolles Gerät!!!

Würde die TV-Bildqualität mit einem DVB-T steigen gegenüber meinem analogen Ish-Kabelanschluss???

HDAce schrieb:

[Hmm, schon wieder so ein unqualifizierter Beitrag.

Wenn das MEINE Meinung ist, dann ist das so.
Ich schreibe das nicht zum Spaß, sondern aus Erfahrung. Ich kenne das Teil und ich und meine Familie hatten jahrelang genug billigen Sony-Müll. Im Haus mit genug kaputten Röhren nach kurzer Zeit und in den Autos, mit schlecht bedienbaren Radios und CD-Playern. Als ich dann mir (leider) noch ein VAIO Notebook holte, waren Sony-Geräte für mich komplett gestorben.

Zebra777 schrieb:

Würde die TV-Bildqualität mit einem DVB-T steigen gegenüber meinem analogen Ish-Kabelanschluss???

Hmm, etwas schon. Aber da bei DVB-T es doch zu leichten Bild-Artefakten und Klötzchenbildung kommt, na ja Kabel-Digital oder Sat-Digital ist noch besser. Auch der Ton ist ebenfalls in Dolby Digital. Je nach Sender natürlich. EPG dazu noch. Ein Versuch ist es wert, da gibt es gute und günstige Receiver von Technisat zB.:

http://www.technisat.de/

Noch mal meine dingende Frage:

Würde sich zum analogen Kabelanschluss die Bildqualität steigern, wenn ich auf DVB-T umsteige??? Wohne in Duisburg.

Danke für eure fachkundige Hilfe. Könnte so zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen. Also erst mal die monatlichen Gebühren für Ish Kabelfernsehen einsparen... und eventuell eine bessere Bildqualität per DVBT-Tuner bekommen...

Bitte helft mir bei meiner Entscheidung. Dankeschön
Stefan

Hi,

denk daran qualitative Fragen sind immer subjektiv zu sehen.

Deshalb gehe in ein Geschäft und lasse dir DVB-T vorführen.
Unbewegte Inhalte sehen sehr gut aus, aber z.B. Sport-Sendungen willst dann bestimmt nicht mehr damit sehen.

Gruß Jan

Hi Bufobufo,

danke für Deine Antwort Ist mir viel Wert und hat meine Entscheidung schon in eine Richtung gelenkt.

Kann ein digitaler Kabeltuner das Bild denn verbessern??? Als angenehmen Nebeneffekt empfange ich ja dann auch ZDF Doku und noch einige andere Free-TV-Sender, die leider über Kabel analog nicht zu sehen sind

Pya-TV möchte ich auf keinen Fall nutzen, da die Fernsehgebühren in Deutschland + Kabelgebühren eh schon unverschämt sind.

Bufobufo schrieb:

Unbewegte Inhalte sehen sehr gut aus, aber z.B. Sport-Sendungen willst dann bestimmt nicht mehr damit sehen.

Aufgrund der geringen Datenrate eigentlich überall. Nicht nur bei Sport. Filme, Nachrichten,.. die hast du selbst bei einem schnellen Kameraschwenk und das digitale Display gibt die gnadenlos mit Klötzchen weiter...

Also

Ein DVB_C (Digital Tuner) macht auf jeden Fall sinn bei ish. Empfinde das Bild auf jeden Falls besser als vorher.

Auf jeden Fall MUSST du dir dann allerdings für einmalig 20€ von Ish die Karte besorgen damit du alle Free TV Sender schauen kannst.

Einen Digital receiver anzuschaffen nur für die digitalen programme der öffentlich rechtlichen ist meiner Meinung nach totaler Quatsch. Diese Sender gab es schon immer und ich kann mich nicht erinnern sie jemals auf einem Programmplatz gehabt zu haben (ausser ich musste)
ARD, ZDF und WDR ok.. vielleicht auch noch Arte. Aber dann hört es auf. Liegt natürlich auch daran dass man eh nie weiss was dort kommt aufgrund mangelnder Tv Zeitschriften präsenz

Der Panasonic empfängt das Signal über Scart Anschluss und pass es an sein Bild an damit alles ausgefüllt wird.

Er macht aus dem Bild kein HDTV noch kannst du mit dem normalen digital receiver HDTV empfangen.

Bei ISH gibt es momentan sowieso keinen HDTV Sender (bis auf HD1 in einigen Gebieten, aber das ist quasi nur ein Demosender)

In punkto Qualität ist digitales Kabel auf jeden Fall vor DVBT. Auch in der Sendervielfalt.

Der Vorteil gegenüber analog ist das Bildrauschen eigentlich nicht mehr existiert. Wenn der empfang schlecht ist kommt es höchstens zu klötzchenbildung, aber wenn das digital Signal anliegt ist es entweder da oder komplett weg

hallo,

ich habe mal eine direkte frage... ich habe mir den samsung 32 m71 bestellt... mein regionaler kabelanbieter hat mir gesagt, dass ich einen digitalen receiver mit einem conax-entschlüsselungssystem brauche... er bietet mir einen digitalen kabel receiver ohne festplatte und hdmi ausgang an.

an premiere (hd-sendern)bin ich nicht interessiert, möchte also ganz normale sender so gut wie möglich empfangen.

macht es sinn einen festplatten-receiver mit hdmi ausgang zu kaufen oder spielt es in meinem fall keine rolle?

wenn ja, welchen mit hdmi-ausgang(conax-entschlüsselungssystem)?

Hi,

macht es sinn einen festplatten-receiver mit hdmi ausgang zu kaufen

Festplattenreceiver gibt es nicht HDMI Anschluß, wenn doch bitte mich korregieren !

Mir ist außerdem kein Kabel-Receiver mit HDMI bekannt, wenn doch bitte mich auch hier korregieren !

Meiner Meinung nach braucht man auch kein hochscaliertes PAL, normales RGB tut's auch sehr gut.
Aber digitaler Empfang mit Festplatte sollte es auf jeden Fall sein.

Gruß Jan

kann dich leider nicht verstehen...

ich möchte letzendlich einen digitalen kabelreceiver mit festplatte und hdmi-ausgang, der dieses conax entschlüsselungssystem hat... suche schon seit 8 stunden im netz, komme immer wieder auf die gleichen seiten und kann das problem nicht lösen.

oder ein hdtv-kabel-receiver (gibt es mit hdmi-ausgang, z.b. humax pr-hd 1000c), nur weiss ich nicht, ob der ein conax-entschlüsselungssystem hat.

ich habe bis jetzt noch keinen festplattenreceiver mit hdmi gesehen.

sowieso gibt es nicht viele festplattenreceiver für kabel.

mir fällt nur der topfield 5200 ein und von technisat gab es glaube ich auch eins.

warum überhaupt hdmi?

der humax hdtv receiver hat kein conax von haus aus, allerdings lässt er sich wohl erweitern (CI Schächte)

ich glaube, ich komme der sache näher... danke euch!

hdmi, weil der fernseher zwei hdmi-eingänge hat, ich nach ein paar monaten kein neues gerät kaufen möchte und damit ich das bestmöglichste bild ohne datenverluste durch kabeln bekomen möchte (?) oder reicht ein sehr gutes scart-kabel?

wenn es kein hdtv receiver ist dann reicht in der regel auch ein gutes scartkabel (also nicht das 1,99 ding von der auslage an der kasse)

einen vorteil den man sehen könnte, gerade bei digitalem Kabel ist natürlich, dass das Signal digital kommt und dann digital ohne grosses rumfummeln am signal weiter an den tv geht der es auch wieder digital bearbeitet.

Ende vom Lied bleibt aber im Moment, dass so gut wie kein Receiver mit Festplatte und HDMI verfügbar ist.

CONAX ist wie gesagt zweitrangig, bei den meisten receivern ist es nachrüstbar wenn nicht bereits integriert.

(Conax ist Arena, oder?)

mein regionler kabelanbieter benutzt conax für mtv und andere pay tv sender... (für premiere interessiere ich mich nicht, da ich 3 monate in münchen über t-home diese sender empfangen hatte, bei discovery hd tv läuft z.b. ständig das gleiche, da sie nicht genug material haben)

wie kann man denn auf conax nachrüsten?