25 FPS vs 23970 FPS Filme

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Shatraug
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 26. Okt 2007, 08:32

Hallo zusammen

habe auf dem PC eine Menge HD Filme zur Verfügung, die meisten allerdings in 24 FPS. Besitze einen Fernseher mit 50hz und 60 hz Unterstützung

Macht es nun Sinn sich die Arbeit zu machen und die Filme in 25 FPS Filme umzuwandeln um so Ruckeln o. ä. zu verringern oder ist der Unterschied kaum bemerkbar?

[Beitrag von Shatraug am 26. Okt 2007, 08:34 bearbeitet]

TheWolf
Inventar

#2 erstellt: 26. Okt 2007, 09:25

25fps = PAL
23,97 fps = NTSC

Wenn Du von 23,97 fps auf 25 fps umwandelst, könntest Du Dir massive Tonprobleme einhandeln, da die Tonspur(en) für NTSC ausgelegt sind und unter PAL dann ggf. zu schnell abgespielt werden.

Shatraug
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 26. Okt 2007, 09:29

die Tonspuren sind nicht das Problem, die kann man leicht mit mkvmerge stretchen und anpassen. Geht generell nur um die Qualität.

TheWolf
Inventar

#4 erstellt: 26. Okt 2007, 09:39

Ok, ich persönlich würde's nicht machen (umwandeln), denn das Original hat 24fps. Wenn durch umwandeln 25fps erzeugt werden müssen/sollen, dann frag ich mich, wo der 25te frame herkommen soll. Der muss ja quasie "erfunden" werden und ob das nun sinnvoll ist.

Aber grau ist alle Theorie.
Probiers doch einfach mal aus, dann hast Du das praktische Ergebnis.

Shatraug
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 26. Okt 2007, 09:43

naja, das soll den Sinn haben das leichter auf 50hz umgerechnet wir dund kein 3:2 Pulldown mit Ruckeln.

Kann ja sein das jemand damit erfahrung hat, auf jedenfall probier ich das mal mit nen par Filmen.

VMPR
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 26. Okt 2007, 10:59

Ob jetzt deine Konvertierungssoftware den Film umwandelt, oder du das deinem Player/TV überlässt, ist doch Jacke wie Hose, oder? Die Arbeit würd ich mir sparen.

Shatraug
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 26. Okt 2007, 11:16

weshalb spricht man dann sooft vom 24p ruckeln und 3:2 pull down ruckeln wenn da eh nichts dran ist? o_O

Sofasucht
Stammgast

#8 erstellt: 27. Okt 2007, 08:29

Shatraug schrieb:

weshalb spricht man dann sooft vom 24p ruckeln und 3:2 pull down ruckeln wenn da eh nichts dran ist? o_O

Weil doch was dran ist. Die Frage ist nur ob es DICH stört und das kannst du nur durch ausprobieren rausfinden. Schau dir halt einfach einen dieser Filme an und beurteile selbst ob du störendes Ruckeln bemerkst. Mußt aber aufpassen da 24 Bilder/s an sich (auch ohne den 3:2 pulldown) auch manchen Menschen schon als etwas ruckelig aufgrund der etwas geringen Anzahl Bilder/s vorkommen.

Roland

Slatibartfas
Stammgast

#9 erstellt: 30. Okt 2007, 12:10

Shatraug schrieb:

weshalb spricht man dann sooft vom 24p ruckeln und 3:2 pull down ruckeln wenn da eh nichts dran ist? o_O

Diesem Ruckeln durch den 3:2 Pulldown ist es egal ob der 3:2 Pulldown während des Abspielens durchgeführt wird oder schon vorher bei einer Konvertierung in 25fps. Das Problem ist, dass wenn 24p Material in 50 oder 60Hz abgespielt wird bei der Anpassungen teilweise Bilder ausgelassen werden, da 24frames nunmal keinen ganzen Teiler von 50 oder 60Hz bilden. Auch nicht bei einer vorherigen Umwandlung.

Der einzige Weg dieses Ruckeln zu eleminieren ist das Abspielen mit 24fps, was durch die Abspielgeräte unterstützt werden muss.

Gruß,
Slati

pspierre
Inventar

#10 erstellt: 31. Okt 2007, 15:58

Slatibartfas schrieb:

Shatraug schrieb:

weshalb spricht man dann sooft vom 24p ruckeln und 3:2 pull down ruckeln wenn da eh nichts dran ist? o_O

Diesem Ruckeln durch den 3:2 Pulldown ist es egal ob der 3:2 Pulldown während des Abspielens durchgeführt wird oder schon vorher bei einer Konvertierung in 25fps. Das Problem ist, dass wenn 24p Material in 50 oder 60Hz abgespielt wird bei der Anpassungen teilweise Bilder ausgelassen werden, da 24frames nunmal keinen ganzen Teiler von 50 oder 60Hz bilden. Auch nicht bei einer vorherigen Umwandlung.

Der einzige Weg dieses Ruckeln zu eleminieren ist das Abspielen mit 24fps, was durch die Abspielgeräte unterstützt werden muss.

Gruß,
Slati

Ruckelfrei wirds aber nie, da zumindest der typische 24p Judder bei Schwenks und schnellen Bewegungen immer das ein wird, auch wenn kein Pull-Downn stattfindet.--
Kinotypisch halt, und nicht zu vermeiden, wenn man mit Technik aus Opas Kino (24p) von vor Ca. 100 Jahren Filme dreht.

24peh ruckelt eh !!

Man muss sich in der Zeit der digitalen , und sicherlich kommenden Videotechnik auch fürs (moderne digitale) Kino fragen, ob es sich noch lohnt Moderne Home-Displays auf 24p Bildrate für teueres Geld "Rückzuentwickeln", wo das in absehbarer Zeit, zumindest für neueres Bildmaterial, keiner mehr so recht braucht.

Oder soll doch die klassische Filmproduktion sich auf 30Fps einstellen---das verkraften alle 60HZ -Displays ohne grossen Aufwand, und der Bewegungs-Judder, der bei 24p noch gerade sichtbar ist, wäre dann auch weg !!!