Fiio X3 - neuer Player ab Mai

Was hast du denn für Probleme, wenns Lexan wäre, sähe normales Glas dagegen ziemlich alt aus...

Übrigens für alle, die so um/in Braunschweig [herum] wohnen und sich für den X3 interessieren, der Laden Radio Ferner in der Innenstadt von BS hat den X3 für 199€ im angebot, habe ich vorhin entdeckt, man kann ihn sich wahrscheinlich auch mal vorführen lassen, zum "Vergleich" sind auch noch AK100 und AK120 in der Vitrine.
Hier der Link zur Website. die wohl gerade down ist: www.radio-ferner.com

Ja wenn... aber wer weiss denn, was es ist?

Hallo.

Hab' 2 versch. Hüllen für den X3 vor mir liegen. Das Original Fiio Leder Case und ein Bugatti Slim Case Größe M. Die Lederhülle ist entbehrlich. Sie schützt gar nix. Alle Öffnung sind der Verschmutzung ausgesetzt. Vielleicht dämpf sie etwas wenn der X3 mal runterfällt.
Das Bugatti Case könnte etwas enger sein schützt den X3 aber besser vor Verstaubung wenn er im Rucksack oder einer Tasche transportiert wird.

Bugatti darf bleiben, die Lederhülle geht zurück.



Gruß
Klaus

Wie schön das dem X50 eine passable Hülle beiliegt.

Also Mobil höre ich nach wie vor per MiniDisk Musik, da mir die Ipods und Co viel zu schlecht sind.

Dabei schieb ich das weniger auf MP3 an sich, sondern auf die Hardware. Denn, MP3 in 320kbits auf CD, dann die Original CD, beides über meinem CD Player, da hör ich nicht den geringsten Unterschied raus. ABER, Minidisk per Sharp MD-MT88, dann das gleich Stück per Ipod in 320kbts, da ist der Sharp viel besser, sofort hörbar. Selbst untereinander hören sich die Minidisk Spieler unterschiedlich an, denn den von Sony den ich hab, der klingt deutlich schlechter als der von Sharp. Die MD-MT Reihe von Sharp gelten aber auch Edelspieler unter den MD-Fans.

Nun lese ich, das es mit dem Fiio X3 einen bezahlbaren Musikplayer mit dem guten DA Wandler gibt, daran wirds wohl beim Ipod scheitern mit dem guten Klang.

Da könnte ich die CDs 1:1 drauf knallen und gut ist. Fiio X3 mit dem guten DA Wandler und vernünftige OnEars, da verspreche ich mir was von. Mal sehen, ob es das Ding irgendwo in Bremen gibt, ich bin gespannt.

Also Mobil höre ich nach wie vor per MiniDisk Musik, da mir die Ipods und Co viel zu schlecht sind.

Umgedreht wird wohl eher 'n Schuh draus.

Die Geschmäcker, sprich Ohren sind halt verschieden.

Allgemeiner68er (Beitrag #860) schrieb:

Also Mobil höre ich nach wie vor per MiniDisk Musik, da mir die Ipods und Co viel zu schlecht sind. Umgedreht wird wohl eher 'n Schuh draus. :(

Ne ne, das sich schon richtig. Dabei schieb ich das wie gesagt nicht auf MP3 an sich, sondern auf die schlechten Ipod. Es gibt aber auch wie gesagt, viele MiniDisc-Player, die schlechter Klingen als ein Pod. Die Sharp MD-MT80/88/90/99 sind schon richtig gute HiFi-Geräte, da stecken guten DA-Wandler und gute Verstärker drin. Das hat jetzt weniger was mit Geschmack zu tun.

Also ich setze die Hoffnung in den Fiio X3, andere haben das hier ja schon bestätigt, dass sich das Ding richtig gut anhört, nicht dass es wieder heißt, "Umgedreht wird ein Schuh draus"

Ein "günstiger" Player mit einem richtig guten DA-Wandler und gutem Kopfhörerverstärker ist eindeutig ein Pro, aber noch keine Garantie. Ich bin gespannt.

MichiV (Beitrag #862) schrieb:

Also ich setze die Hoffnung in den Fiio X3, andere haben das hier ja schon bestätigt, dass sich das Ding richtig gut anhört, nicht dass es wieder heißt, "Umgedreht wird ein Schuh draus" Ein "günstiger" Player mit einem richtig guten DA-Wandler und gutem Kopfhörerverstärker ist eindeutig ein Pro, aber noch keine Garantie. Ich bin gespannt.

...Du wirst klanglich sicher nicht enntäuscht sein... allenfalls leichte Defizite bei der Bedienung (Komfort) Haptik müsstest Du "in Kauf" nehmen....
...um die 200 Euro bekommt mann7/frau mit dem X3 (und vermutlich auch mit Ibasso DX50 klanglich herausragende Portis.... ich bin sehr begeistert und kann den X3 wirklich empfehlen!

Kann mich nur dem vorigen Beitrag anschliessen.
Und was die Bedienung angeht: Erstens gibts Updates, und zweitens sollte es mich wundern,
wenn nicht schon der eine oder andere der Rockbox-Leute am Werkeln wäre...

Also Mini Disc Player waren nun wirklich keine klanglichen Wunder. Habe da mal von irgendwelchen RMAA Messungen mit In-Ears gefunden. Total verbogener Frequenzgang. Es kann ja sein, dass einem der Klang subjektiv besser gefällt. Die neuen iPods haben allerdings wirklich gute Messwert, selbst mit empfindlichen In-Ears. Da geht es klanglich kaum besser und auch der X3 geht eben genau in diese Richtung eines möglichst neutralen Klangs.

Tob8i (Beitrag #865) schrieb:

Also Mini Disc Player waren nun wirklich keine klanglichen Wunder. Habe da mal von irgendwelchen RMAA Messungen mit In-Ears gefunden. Total verbogener Frequenzgang. .

Was heißt "Klangliche Wunder"? Halt auf CD-Niveau. Die erste Generation der ATRAC (MD) Komprimierung, die war in der Tat nicht gut, aber spätere ATRAC Komprimierungsverfahren gelten sogar als besser, als das MP3 Komprimierungsverfahren. Dann noch die Unterschiede bei den Playern an sich, eines von Sony (MZ-R) und eine von Sharp (MD-MT88), gleiche Preisklasse, gleiche Generation, aber der Sony hört sich zu dumpf und zu Bassintensiv an, der von Sharp audiophil.

Ich schwör auf gute DA-Wandler, hier kommt der Fiio ins Spiel.

Mein TV mit integriertem Satellit-Tuner lass ich über meinen guten stationären MD-Plyer D/A wandeln, weil der den besseren D/A Wandler hat, als der Fernseher. Dieser MinidiscPlayer hat ja auf Grund des guten DA Wandlers extra die Funktion, dass man es als reinen D/A-Konverter nutzen kann. Macht sich bei dem Musiksender GoTV deutlich bemerkbar. Mein billig Samsung BlueRay-Player lass ich auch von meinen externen DA-Wandler von Pioneer MJ-D 508 DA wandeln.

Unabhängig vom Frequenzgang, die verwendete Hardware spielt eine große Rolle, was meinst du, warum Viele den I-Pod mit externen Verstärkern ausstatten???
Der Frequenzgang alleine macht noch nicht die Musik, probier es mal mit Lautsprecher mit gleichen Frequenzgang an, aber einmal 40€ Lautsprecher, einmal 800€ Lautsrpecher!

Wäre dem so, dass I-Pod besser als gute MD-Player wären, dann gäbe es für die aktuellen Musikplayer von Fiio und Astell & Kern keine Daseinsberechtigung.

Falls jemand weiß, wo es den Fiio X3 in Bremen gibt, dann her mit den Tipps, bin echt neugierig auf das Ding.

Die iPod Wandler gehören nun mal zu den Besten im portablen Bereich (ebenso wie die Verstärker Einheit). Das belegen sowohl Messungen (nein nicht nur Frequenzgang) sondern auch Erfahrungen. Und Verstärker werden dran gehängt, weil iPods in EU einer nicht aufhebbaren Lautstärkebegrenzung unterliegen und sie somit je nach Schallwandler nicht laut genug gehen.
Verstärker wandeln auch nicht und nur wenige Dockingstationen greifen überhaupt das digitale Signal von iPods ab.

Ich würde vermuten, dass dich der Wandler vom Fiio X3 nicht wird überzeugen können, wenn du die der iPods schlecht findest. Der Vorteil des Fiios liegt in der höheren Verstärkung (und somit freier Wahl des Hörers), der Ungebundenheit (iTunes), und der Tatsache, dass es eben kein unnötiges SchnickSchnack gibt, welches man bei einem Audioplayer nicht braucht.

Aber das ist nur eine Meinung von jemandem der den Fiio nicht besitzt und nur aus den Aussagen der Anderen mutmaßt.

MichiV (Beitrag #866) schrieb:

Unabhängig vom Frequenzgang, die verwendete Hardware spielt eine große Rolle, was meinst du, warum Viele den I-Pod mit externen Verstärkern ausstatten??? Der Frequenzgang alleine macht noch nicht die Musik, probier es mal mit Lautsprecher mit gleichen Frequenzgang an, aber einmal 40€ Lautsprecher, einmal 800€ Lautsrpecher!

Achtung! Das sind zwei paar Schuhe! Ein Lautsprecher wandelt das elektrische Signal in Schall um.
In elektrischen Systemen macht der Frequenz und Phasengang neben THD und Noise die Musik. Punkt.

Grüsse

kyote (Beitrag #867) schrieb:

Die iPod Wandler gehören nun mal zu den Besten im portablen Bereich (ebenso wie die Verstärker Einheit).

Da hab ich hier im Thread aber schon anders gelesen, meine Erfahrung belegen das auch nicht. Wobei ich nicht alle IPod Versionen gehört habe. Dann, die Technik die früher verbaut wurde, war ja zum Teil edler, als die heutige.

kyote (Beitrag #867) schrieb:

Ich würde vermuten, dass dich der Wandler vom Fiio X3 nicht wird überzeugen können, wenn du die der iPods schlecht findest. .

Das "schlecht" ist relativ zu setzen. Im Vergleich zu alten GUTEN MD-Player hören die sich schlehcter an, und es gibt MD-Player die sich wiederum schlechter anhören, als IPods, ist ja auch normal. Da heißt nicht, dass der Klang des Ipods grundsätzlich schlecht ist.

Ich werden den Fiio X3, um Ontopic zu werden, IN JEDEM FALL Testen, die Daten und Hardware versprechen so einiges.

Auf die Bedienung bin ich gespannt, da gibt es ja auch negative Berichte. Ich habe vor, OHNE Albumcover zu arbeiten, sowas brauch ich nicht. Bei mir sollen die CDs die ich hier rum liegen habe drauf. Interpret und Albumtitel reicht, die Lieder wie auf der CD einfach nummeriert, oder ohne Albumtitel, dafür die Lieder benennen, so mein Plan. Gibt es etwas, was dagegen sprich beim Fiio X?

MrHamp (Beitrag #868) schrieb:

Achtung! Das sind zwei paar Schuhe!

Kein Widerspruch, und beide Paare tragen zum Laufen bei

Ich habe mich schon oft genug von Kleinigkeiten bei der Klangreproduktion ablenken lassen. Sei es ein kleiner Peak, ein unterbetonter Frequenzbereich, eine beengende Bühnendarstellung, ein nicht ganz plastisch abgebildetes Becken oder fehlende Dynamik. Und das im 400€ Bereich aufwärts.

Aber ein schwächelnder Apple D/A-Wandler ist mir bisher noch nicht untergekommen und hat mich ganz bestimmt noch nicht vom Hörgenuss abgehalten.

Ich habe am vergangenen Wochenende über zwei Tage hinweg intensiv zwei Custom-Monitore (Stage 3 und Stage 4) verglichen. Dabei habe ich sowohl 24Bit Studio Masters am X3, als auch (über Quicktime gerippte) AAC am iPad 2 angehört. Im Wechsel.
Dabei ist mir so manches aufgefallen, aber nicht dass der X3 etwas besser macht.
Tut mir ganz ehrlich Leid!

Wer nicht die mehr Reserven des eingebauten Verstärkers von FiiO braucht (im Klartext: wer In-Ears benutzt), der darf ganz ehrlich keine offensichtliche Verbesserung im Klang erwarten. Über Kopfhörer mag das etwas anders sein, denn da schafft der X3 sogar am DT880 mit 600 Ohm eine Lautstärke, die für mich selbst bei der leisesten Klassikaufnahme unangenehm ist.
Tatsächlich mag das ab 50% der Lautstärke am iPhone anders sein, denn mit dem PRO900 fand ich das iPhone weniger präzise als den RSA SR-71. Da erinnere ich mich noch ganz genau dran. Wer die Lautstärke braucht (vermutlich wegen Kopfhörern), dem empfehle ich gerne den X3. Aber ein iPod per LOD am E17 wird nicht schlechter klingen.

Ich sage damit nicht, dass der X3 nicht anders klingt, aber ich behaupte, dass meine Ohren das nicht mehr wahrnehmen. Auch nicht unterbewusst. Die Produkte von FiiO und von Apple sind meiner Erfahrung nach sehr empfehlenswert.
Den Mini Disc-Flop habe ich nicht mitgemacht, aber auch ein guter Freund von mir war davon immer sehr begeistert. Ich persönlich habe dazu keine Meinung.

Nochmal ein Sprung zurück:
Zwar ist die iTunes vs D&D Diskussion vorüber (und manche haben deswegen schon erbrochen ), aber mein Senf dazu kommt noch!

iTunes: Es gibt die Option alle Dateien selber zu verwalten. Das wurde schon erwähnt. Was aber nicht stimmt: Wenn man Dateien manuell umbenennt findet iTunes sie nicht mehr. Das ist falsch! iTunes muss nur dabei geöffnet sein. Wenn iTunes im Hintergrund läuft, könnt ihr Dateien verschieben, umbenennen, löschen, wiederherstellen und was ihr wollt - sie werden danach noch problemlos abgespielt! Was man nicht darf ist mit einem externen Tagger den Interpreten, Titel oder Album umbennen. Dazu sollte man iTunes selber benutzen.
Oder ganz einfach: iTunes volle Kontrolle über die Verwaltung geben. Dann kann man per Drag&Drop neue Musik ins Fenster ziehen, iTunes kopiert sie sich in den eigenen Ordner (legt dabei übrigens die Original Cover-Bilder in einen anderen Ordner ab und speichert sie für verschiedene iDevices vor), legt die Musik unter /Interpret/Album/ ab und verschiebt sie auch wenn ihr die entsprechenden Informationen ändert. Was spricht dagegen? (Das beantworte ich mir selber: Man benutzt iPad und FiiO X3 gleichzeitig.)

Drag&Drop: Der FiiO X3 ist höllisch~ langsam!!! Verfluchter Mist, da platzen meine Nerven. Damit mir keiner krumm kommt, habe ich vor der CanJam nur FLAC Files auf microSD-Karte kopiert. Per USB 3.0 von MacBook Air. Über. 5. Stunden. Für 25 GB!!! Die Krümel hebten sich vom Boden, eine bläuliche Aura wurde um mich herum erkennbar und imitierte das Zittern von Feuer, meine Haare wehten nervös im Wind und richteten sich auf, bis meine Augen plötzlich grün und Haare blond waren!
Ich habe mittlerweile einen USB 3.0 SD-Kartenadapter und damit geht es sehr flott. Aber hätte am Tag vor der CanJam einer der Entwickler neben mir gestanden, er könnte jetzt noch nicht bequem sitzen.

Das bringt mich zu der Frage: Warum den X3? Das beantworte ich ein anderes Mal, außer Sympathie fällt mir gerade nichts ein.

@HuoYuanjia: Geiler Beitrag^^

LOD?

Tatsächlich lese ich seit Tagen / Wochen gespannt in den DX50 & X3 Threads mit und bisher hat es für mich noch kein wirkliches Argument gegen meinen Rockboxed iPod Classic gegeben. Ich hatte zwar in Essen beide in der Hand und vor allem der DX50 hat mir haptisch gut gefallen. Aber sogar mein iPod ist zum bersten voll (154GB) - und das beileibe nicht nur mit FLACS. Mir unbegreiflich warum in Zeiten in denen Speicher so billig ist so wenig davon auf Portis vorhanden ist. Außerdem hat der iPod Classic mal eben 25h+ Laufzeit und ich muss nicht nach der ersten Bahnfahrt irgendwo für nen USB Port vorstellig werden.

Leider. Denn Sympahtie habe ich für sowohl DX50 als auch X3 - aber schlussendlich im Gesamtpaket überzeugen können sie mich dann doch nicht.

HuoYuanjia (Beitrag #870) schrieb:

Wer nicht die mehr Reserven des eingebauten Verstärkers von FiiO braucht (im Klartext: wer In-Ears benutzt), der darf ganz ehrlich keine offensichtliche Verbesserung im Klang erwarten.

Wenn das so alles stimmt, dann würde das ja bedeuten, dass der Klang eines GUTEN alten MD-Portis noch von keinem MP3- oder Musik-Portis erreicht wurde, das sollte mich aber wundern.

Bei den externen HiFi Kopfhörerverstärker findet ja auch mehr als nur eine reine Lautstärkeanhebung statt, die verbessern grundsätzlich den Klang, bei MP-3 Player oder dem Fiio x3, also mobilen Kopfhörerverstärker, soll das nicht funktionieren? Warum? Sind die anderen Erfahrungen hier im Thread dann gelogen? Ader ist das eher dem Apple-Fan-Hype geschuldet?

Vielleicht muss ich ja den Fiio x3 etwas neutraler betrachten, nach anfänglicher Euphorie. Weniger wegen dem Klang, da wurde hier im Thread schon viel positives geschrieben, aber sehr langsame Übertragung, wenig Speicher und "kurze"Akkulaufzeit...

Mein alten MD-Player Sharp MD-MT 88 und 99 halten locker 15 Stunden durch mit einem AA-Akku

Wie gesagt, das Problem liegt bei deinem Mini Disc Player. Das scheint ein Klang zu sein, der dir subjektiv besser gefällt. Ich gehe allerdings davon aus, der Frequenzgang des Ausgangs nicht wirklich neutral ist und vielleicht sind auch einige andere Messwerte nicht ideal. Da müsste man mal eine RMAA Messung mit einer impedanzkritischen Last, z.B. einem Mehrwege In-Ear machen.

Die meisten neueren iPods haben schon sehr gute Messwerte und einen ziemlich neutralen Frequenzgang,d er dur chdie niedirge Ausgangsimpedanz ziemlich unabhängig von der Last ist. Selbst der X3 und DX50 sind da nur leicht besser. Es ist halt neutraler Klang und relativ unspektakulär, was einem gefallen muss.

MichiV (Beitrag #874) schrieb:

Bei den externen HiFi Kopfhörerverstärker findet ja auch mehr als nur eine reine Lautstärkeanhebung statt, die verbessern grundsätzlich den Klang, bei MP-3 Player oder dem Fiio x3, also mobilen Kopfhörerverstärker, soll das nicht funktionieren? Warum?

Doch, eigentlich findet bei korrekt funktionierenden verstärkern nur eine Lautstärkeanhebung statt.

MichiV (Beitrag #874) schrieb:

Sind die anderen Erfahrungen hier im Thread dann gelogen?

Gelogen sicher nicht, aber es werden halt subjektive Empfindungen geschildert.

MichiV (Beitrag #874) schrieb:

Ader ist das eher dem Apple-Fan-Hype geschuldet?

Ich bin ganz sicher kein Apple Fan. Der iPod Classic ist das einzige Gerät der Firma in meinem Besitz. Es hat halt extrem viel Speicher, eine lange Akkulaufzeit, ist in der Hauptsache ein Musik-Player, ist gut Bedienbar, hat einen sehr guten neutralen Klang und bekommt auch meinen ATH-M50 laut genug.

Ein Player wie der X3 oder der iBasso würden mich dennoch reizen. Besonders, wenn ich den iPod noch nicht hätte.
Aber zum Umstieg fehlen mir bislang wie bei Skeksis0815 noch die Anreize.
Zumal ich im Hinterkopf noch den DT-1350 auf der Wunschliste habe, der wohl eher lauter ist als der ATH.

...mein Sony MZ R37 klang schon ganz gut, aber dank ATRAC "atmete" er schon mal wie das MP3 heute leider noch "üblich" ist.... der Verstärker desSony MZ R37 klang mit dem Koss Porta Pro gar nicht schlecht...

...wenn ich hier mit dem FiiO X3 vergleiche, dann nur mit FLAC und "abwechselnd" dem Koss Porta pro, den ich immer noch habe (!), dem Philips X1 und dem SONY XBA-4...
Mit diesen Kopfhören bringt mir der X3 ein Klangerlebnis, von dem ich mit dem Sony MZ R37 noch träumen durfte...
Der X3 hat klanglich derzeitig gegenüber allen Zuspielern bei mir im Haus die Nase vorn, lediglich mit SACD hat der Marantz UD-5005 die Nase auf gleicher Höhe.
Wie man sicher gut lesen/hören kann, versuche ich klanglich so hoch wie möglich aber finanziell einigermaßen angemessen mit meinem Hobby Musikhören umzugehen.
Das mache ich mit der Fotografie auch nicht anders (Panasonic GH-3 und diverse Scherben, 14-140, 25 1,4, 45 2,8, Oly 9-18...), nur da bin ich selber aktiv und es kommt sogar durch Verkäufe etwas Geld zurück.
Unter diesen Voraussetzungen bin ich gerade sehr glücklich über die vorhandene Infrastruktur, und der X3 spielt dabei im wahrsten Sinn des Wortes eine tragende Rolle.
Mit über 70 GB Speicher (C3 plus 64 GB Karte für etwa 40 Euro) habe ich alles an Musik immer dabei, dass ich gerade mag.
Eine zweite 64 GB SD HC Karte füllt sich gerade.
Das Befüllen mache ich mit einem (bei einem Fotowettbewerb bei FujiFilm gewonnenen) Kartenlesegerät, das SD HC "kann", aber solche Geräte sind heute schon ab 5 Euro in guter Qualität zu bekommen...
Die 64 GB Karte voll zu bekommen, dauert damit dann etwa 1 Stunde, ein Album 2-3 Minuten.
Und: dieser Komfortverlust des Kartenwechsels ist für mich mehr als verschmerzbar.. ;-)

Die etwas "spartanische" Bedienung des FiiO X3 ist sicher nicht besonders komfortabel, aber auf viele Möglichkeiten" von PowerAmp auf meinem HTC One oder dem Galaxy Tab 2 verzichte ich in der Regel...
In der Regel höre ich Alben durch, und das mit dem FiiO wirklich gut möglich, bei FLAC ja auch gapless...

Das etwas "einfache" Design ist sicher auch dem Preis geschuldet.
Technisch betrachtet sind beim FiiO X3 analog und digital "line out" sind schon tolle Optionen...

Wie hier schon geschrieben, ist die Verstärkersektion des FiiO X3 wohl schon sehr "high-endig", nicht nur lauter, sondern auch besser, als alles, was ich bisher mobil besaß.
Im Verhältnis zum Preis möchte ich hier schon mal das Wort "sensationell" verwenden....
Mein LP G93 war noch etwas feiner auflösend, rauschte am Cowon J3 deutlich mehr, dafür war er am AH-D7000/7100 noch druckvoller...
Der G93 durfte in der Bucht schwimmen gehen und hat fast den Kaufpreis des X3 erbracht...

Also: der FiiO X3 ist ein tolles Stück Technik für hochwertige Musikwiedergabe, besonders für mobile Anwendung.

Und jeden Euro wert, den er kostet!

Tob8i (Beitrag #875) schrieb:

Wie gesagt, das Problem liegt bei deinem Mini Disc Player. Das scheint ein Klang zu sein, der dir subjektiv besser gefällt. (...). Selbst der X3 und DX50 sind da nur leicht besser. Es ist halt neutraler Klang und relativ unspektakulär, was einem gefallen muss.

Gerade das ist mir wichtig, was der Grund ist, dass ich mit meinem ersten MD-Port von Sony nicht zurecht kam. Selbst mit maximal zurück geregeltem Tiefton war der Bass zu kräftig und insgesamt zu dumpf. Neutralität ist mich wichtig, zumal schon meine OnEars recht Bassintensiv sind, dann noch bassintensive Player, nein danke.

Messtechniken sind mir egal. Ich will HÖREN. Wenn der Hochton klar, aber nicht scharf, der Mittelton deutlich, und der Tiefton nicht zu kräftig ist, es die halbe Miete, aber eben nur die Halbe. Wozu gibt es edle DA Wandler, wozu edle Verstärker?

Wenn das stimmen würde, dann dürfte es sich mit externen Verstärker bei gleicher Lautstärke nicht anders anhören, tut es aber, zum Teil sogar deutlich.

Aber an die These, dass nur der neutrale Frequenzgang wichtig ist, daran glaub ich nicht. Es gibt billigste Teile mit neutralem Frequenzgang, eine 30€ Hifi Komplettanlage würde reichen, der Sound HighEndig, ne, das glaub ich nicht und entspricht auch nicht meinen Erfahrungen.

Nun gut, heute hab ich frei, mal sehen, ob ich den Fiio X3 hier in Bremen finde, wenn ja, werde ich berichten

Ich wollte den X3 gewiss nicht schlecht reden, aber ich wollte die Klangvorstellungen, die manche beschreiben, mal in die richtige Perspektive zurück versetzen.

Ich behaupte nicht, dass alle MP3-Player gleich klingen! Ich behaupte, dass sowohl die Geräte von Apple, als auch von FiiO sehr gut sind! Da ist nicht viel Unterschied.
Wenn einer behauptet, dass er besser Microdetails mit dem X3 heraushören kann, bei Apple Rauschen hört oder sonst Unterschiede bemerkt, dann kann das durchaus sein und ich werde bestimmt nicht behaupten dass meine Ohren besser sind - im Gegenteil, ich bin sogar gewillt es zu glauben.

ABER: Die Unterschiede müssen schon sehr gering sein, vielleicht erst nur unterbewusst wahrnehmbar bis dass sie Formen annehmen. Das heißt für mich, dass bis es soweit kommt, man vielleicht doch besser zu anderen Ohrhörern greift, nur noch Referenzaufnahmen hört und vielleicht sogar vorher noch in ein symmetrisches Silberkabel investiert.
Aber selbst mit einem Stage 4 sind mir jetzt auf Anhieb keine Unterschiede aufgefallen (nochmal: das heißt nicht, dass es sie nicht gibt!).

Mir sind übrigens doch noch ein paar Pluspunkte zum X3 eingefallen:
- Sehr saubere Verstärkung: DT880 am iPhone macht keinen Spaß. Am X3 hingegen schon.
- FLAC: Hmm, tja. Ich habe keine Probleme mit verlustbehafteter Enkodierung, aber wenn man seine CDs sowieso als FLAC rippt, wieso nicht?
- microSD-Support: Bei eingebauten Speichern kostet eine Verdoppelung fast 100€. 100€ Aufpreis von 16GB auf 32GB. Bei microSD kosten 32GB nur 20€
- Akku: Zur genauen Laufdauer kann ich noch nichts sagen, aber er hält sicherlich länger als ein Smartphone. Nur blöd dass man auf handy nicht verzichten kann und so zwei Geräte laden muss.
- Line-Out: Kein Zubehör notwendig. Man kann die Musik z.B. direkt an einen Lautsprecherverstärker geben.

P.S.: LOD = Line-Out Dock, ein Kabel das den Sound vor dem internen KHV des Gerätes abgreift und umgeht um z.B. den Sound an eine optimierte Quelle zu geben.

@ Bernd.Klein:

Wie sieht da mit dem sortieren aus beim Fiio X3?

Ist das problemlos möglich (ohne zusätzliche Software) nach Interpret zu sortieren, so dass dann alle Lieder eines Künstlers erscheinen?

...ach ja... AkkuLaufZeit...;-)
...mein X3 läuft 12-16 Stunden, bis er sich mit Stromdurst meldet!

MichiV (Beitrag #878) schrieb:

Tob8i (Beitrag #875) schrieb: Wie gesagt, das Problem liegt bei deinem Mini Disc Player. Das scheint ein Klang zu sein, der dir subjektiv besser gefällt. (...). Selbst der X3 und DX50 sind da nur leicht besser. Es ist halt neutraler Klang und relativ unspektakulär, was einem gefallen muss. Gerade das ist mir wichtig, was der Grund ist, dass ich mit meinem ersten MD-Port von Sony nicht zurecht kam. Selbst mit maximal zurück geregeltem Tiefton war der Bass zu kräftig und insgesamt zu dumpf. Neutralität ist mich wichtig, zumal schon meine OnEars recht Bassintensiv sind, dann noch bassintensive Player, nein danke.

Naja, neutral bedeutet nun nicht kein/wenig Bass. Wenn Bass auf der Aufnahme drauf ist, muss es auch wiedergegeben werden. Neutral heißt ja eben genau das: Das was auf der vorliegenden Aufnahme drauf ist, soll auch so wiedergebebn werden. Keine angehobenen Höhen, keine abgesenkten Bässe, keine betonten Mitten etc. Demnach kann man mutmßen, dass dein Kopfhörrer nicht neutral wiedergibt

Nicht das ich dir unterstelle, dass du das nicht wüßtest. Ich wollte das nur klar stellen.

Das mit den Edelvertärkern etc. ist ein sehr umstrittenes und heikles Thema, sollte hier aber nicht ausgeführt werden.
Da gibt es genug Anlaufstellen hier im Forum.

MichiV (Beitrag #880) schrieb:

Ist das problemlos möglich (ohne zusätzliche Software) nach Interpret zu sortieren, so dass dann alle Lieder eines Künstlers erscheinen?

...da ich (fast) immer nur albenweise (Kategorie: Album) oder über Ordner (= Alben oder Künstler und Alben) höre, musste ich das erst mal checken...
...und das funktioniert bei mir gar nicht "richtig" ... manche Künstler (vor allem die mit mehreren Alben) werden in der Kategorie: Künstler gar nicht erst angezeigt (?)... gibt es von einem Künstler, der jetzt angezeigt wird, mehrere Alben, so werden alle Stücke nach der Dateinamensreihenfolge sortiert... mir hilft das nicht!
Ich würde nach der Wahl des Künstlers erwarten, alle Alben von ihm zu sehen, um dann das Album auszusuchen, und dann die Stücke nur dieses Albums in der "richtigen" (Album)-Reihenfolge angezeigt zu bekommen.... um das dann zu hören...
Das macht der X3 (leider) wohl nicht so...

Da ich diese Funktion bisher nicht vermisst habe, stört mich das auch nicht wirklich...

Als etwas störender empfinde auch schon bei meinen ca. 2.500 Flac Dateien auf einer 64 GB SD HC Karte, dass es keine "Volltextsuche" für Künstler, Alben und Stücke gibt.
Wenn jemand aber z.B. 25.000 MP3s da drauf hat, dürfte diese Funktion noch stärker fehlen...

Wenn es den Komfort von PowerAmp (oder auch schon von dem Cowon J3) auf dem FiiO X3 gäbe, wäre das sicher toll, aber für mich ist das kein FiiO "KO-Kriterium"...

Bernd.Klein (Beitrag #883) schrieb:

... gibt es von einem Künstler, der jetzt angezeigt wird, mehrere Alben, so werden alle Stücke nach der Dateinamensreihenfolge sortiert... mir hilft das nicht!

Dafür gibt es einen Workaround, steht auch in Post 849 auf der vorigen Seite.
http://www.hifi-foru...=7053&postID=849#849

Bernd.Klein (Beitrag #883) schrieb:

... Ich würde nach der Wahl des Künstlers erwarten, alle Alben von ihm zu sehen, um dann das Album auszusuchen, und dann die Stücke nur dieses Albums in der "richtigen" (Album)-Reihenfolge angezeigt zu bekommen.... um das dann zu hören... Das macht der X3 (leider) wohl nicht so...

Das wird nach Aussage von FiiO ja auch leider nicht so kommen.

Hallo liebe Foren-Gemeinde!

Ich hätte da mal eine Frage an die Fiio X3 Besitzer.

Ich möchte mir den X3 nicht nur für die mobilen Hörgenuss holen (damit er dem AKG Q701 ordentlich Dampf macht), sondern ihn auch dazu benutzen, HighRes Files in 192/24 Bit an meiner heimischen Anlage abzuspielen.

Dazu eine Frage:

Welcher Ausgang ist denn geeigneter? Der Line-Out Ausgang oder der Coax-Ausgang?
Ich besitze sowohl einen Onkyo Heimkino-Receiver mit allen möglichen digitalen Anschlüssen, aber im Arbeitszimmer auch einen traditionellen Denon-Stereo-Verstärker, der nur analoge Chinch-Eingänge aufweist.

Kann ich den Fiio an beide GEräten anschließen... und bekomme ich dann auch die entsprechende Qualität?

Vielen Dank schon im voraus, falls mir jemand helfen kann.

An beiden, einmal den Onkyo per Adapter 3,5mm -> Optisch oder koaxial und an den alten Reciever mit so einem Kabel: http://www.amazon.de...tecker/dp/B000VFEMI0

Grundsätzlich dürfte digital (also optisch oder koaxial) besser sein, aber ist die Frage, ob man das hört...

@Marcel1995

Vielen Dank!

Mal etwas allgemeinere Fragen:
Warum gibt es eigentlich außer dem iPod Clasic keine Player mit Festplatte mehr?
Würde sich dass nicht eigentlich bei HiRes/Flac Player wie dem X3 anbieten?
Oder warum denn das kleine Card Format, wo es doch Speicherplatz bei der größeren Version, die bei den Gerätegrößen doch sicher auch kein Problem wären, viel günstiger gibt?

cowon x7?

Okay. Warum gibt es ausser dem X7 und dem iPod Classic ... oder fragen wir gleich ... warum gibt es nur noch so wenige davon?
Und warum nicht bei den Playern die extra für platzfordernde Formate gedacht sind?
Und nicht die dritte Frage aus dem vorherigen Post vergessen!

Ich bin kein PC Geek, aber ich meine die Vorteile einer SSD sind weniger Ausfälle beim Transport, sowie schnelleres Lesen und Schreiben.

Ab 32GB: Wozu noch HDD?

Also mein 160 GB iPod ist zu ca 85 % voll mit ALAC.
Wenn ich mir dann vorstelle, ich hätte Interesse an HiRes Gedöns ...
Aber vielleicht bin ich da ja auch ein Sonderling.

Die einzige Gemeinsamkeit von SSD und Flash-Speicher, wie er in USB-Sticks und Smartphones etc. drin ist, ist das physikalische Speicherprinzip. Beides ist zwar nichtflüchtiger Speicher, aber so ne SSD ist ein USB-Stick auf Steroiden. Die haben deutlich höhere Schreib- und Lesegeschwindigkeiten, ne viel höhere Bandbreite, ne höhere Lebensdauer (MTBF) und Ausfallsicherheit (Stichwort Frühausfälle) und als Konsequenz deutliche leistungsfähigere Controller. Dieses immens wichtige Teil ist übrigens für einen Großteil der Ausfälle von USB-Sticks und SSD verantwortlich.
Der Hauptvorteil einer SSD gegenüber einer HDD ist vor allem der höhere Datendurchsatz (wobei der einem bei nem DAP nun wirklich nix nützt) sowie der vollständige Verzicht auf bewegliche Teile, was vor allen einen niedrigeren Stromverbrauch, sehr viel niedrigere Zugriffszeiten (ebenfalls völlig irrelevant) und ne höhere Stoßsicherheit (maximale Beschleunigung, die der Speicher unbeschadet übersteht) zur Folge hat.

Ne Marken-SSD mit 160 GB liegt bei etwa 100€. Die vergleichbare Festplatte (übrigens nicht mit ner 2,5- sondern 1,8"-Bauform) kostet vermutlich ein Fünftel. Zusätzlich wäre das echt Overkill, da man ja - abgesehen vom Stromverbrauch - keinen der Vorteile einer SSD nutzen würde.

Übrigens hast du da auch schon einen Hinweis darauf, warum niemand mehr HDD in DAP einbaut: Als man noch nur Musik gehört hat mit so nem DAP war alles gut. Da konnte man selbst mit nem HDD-iPod akzeptable bis sehr gute Laufzeiten erreichen. Mittlerweile ist der Durchschnittsbürher aber der Meinung, dass sein DAP wie sein Smartphone ein besserer Linux/Unix-Rechner sein muss, mit 4-Kern-CPU, 1-2 GB RAM und nem HD-Display. Das zieht alles dermaßen viel Strom, dass für eine etwaige HDD einfach keine Akkukapazität mehr da ist. Die Akkulaufzeiten wären euphemistisch gesprochen unpraktikabel.
Als reinen DAP - also ohne WLAN, AppStore und HD-Display - hat man wiederum nur eine sehr bescheidene Zielgruppe, so dass es schwierig wird, jemanden zu finden, der einem zu einem akzeptablen Preis die HDD zur Verfügung stellt.

Die Katze beißt sich in den eigenen Schwanz. Vermutlich würdest du mittlerweile eher mit ner Privat-Cloud (Synology oder QNAP daheim mit Internetanbindung) und all deinen lossless+HD-Audiodateien und nem Smartphone mit Internet (z.B. iPhone 4S) dein Ziel erreichen, als nen neuen und ordentlichen HDD-DAP zu bekommen...
Die Rechnung für den Mobil-Internet-Tarif mit 100GB Traffic im Monat möchte ich dann allerdings nicht bezahlen müssen

Ich will gar keine SSD im DAP nur ne HDD wie beim iPod.
Aber deine weiteren Argumente leuchten ein.
Aber ist denn eine kleine HDD (nicht SSD) teurer als der deutlich kleinere Flash Speicher?

Wie gesagt gerade bei X3 und ähnlich gelagerten Produkten, die wirklich als reine Audioplayer verkauft werden und das auch noch für den anspruchsvollen lossless oder gar HiRes Hörer, hätte ich gedacht, das es geradezu nach viel günstigem Speicher schreit.
Und wenn nur durch das Standard Card Format statt der Micro Variante.

Kleine HDD wie die 1,8", die im iPod 5. Gen. drin war, werden heutzutage einfach nicht mehr nachgefragt. Durch die schiere Menge an Flash-Speicher, der produziert wird, ist der echt spottbillig. Die Anwendung, die du dir da rausgesucht hast - High-End-DAP mit sehr viel Speicherplatz - ist eine der wenigen Anwendungen, die mir auf Anhieb einfielen, wo so ne HDD überhaupt sinnvoll wäre. Für alles andere - z.B. Fotoreisen etc. - reichen auch kleinere Speicherkarten und der Laptop, auf den man früher oder später ohnehin die Bilder transferieren will und muss.

Absolut zustimmen würd ich dir hingegen bei den Speicherkarten und deren Größe. Normalgroße SD-Karten sind IMHO das kleinste, was sich vom Durchschnittsmensch noch gescheit handhaben lässt.

Ich sehe eigentlich nur die Option, sich mehrere Speicherkarten mit unterschiedlicher Musik zu machen (z.B. sortiert nach Genre oder Alphabet) und dann nach Lust und Laune zu wechseln - wobei das dank MicroSD echt ne undankbare Aufgabe ist...

Bisschen weg vom Thema, aber geb ich mal doch noch meinen Senf dazu:
Klar wär der X3 gross genug für einen Normal-SD Einschub, fänd ich auch besser.
Aber bloss mal als Grössenordnung zum Bedenken - nach meiner Erfahrung:
FLAC 16Bit/44,1KHz mit 64 GB Micro-SDXC bedeutet zwischen 200 und 220 komplette CDs.
Das muss man auch erstmal weghören...:-)
Klar, HiRes wären weniger, aber trotzdem...

odradek (Beitrag #896) schrieb:

...Klar, HiRes wären weniger, aber trotzdem...

Das ist eben der Punkt!
Für 16/44.1 kann ich auch ein komfortables iPhone etc. nehmen. Es sei denn, ich möchte hochohmige KH antreiben. Die hat man aber unterwegs i.d.R. nicht dabei. Und so ein Player wird doch meist unterwegs eingesetzt.

Für 24/192 sind 64gb nicht sonderlich üppig...


Grüße Alex

Na klar, üppig ist das nicht.
24/192 ist nach meiner Rechnung um den Faktor 6,5 weniger, eine 64er voll wären also um die '35 CDs',
wenn man hier dieses Mass anlegt.

Mittlerweile haben die meisten Geräte schon fast so viel Flash-Speicher wie ein iPod Classic, es gibt schon seit längerem microSDXC-Karten mit 64 GB (128 GB kommt garantiert nächstes Jahr, in normaler SD-Form gibt es sie ja jetzt schon seit einiger Zeit).

Und sie (Speicherchips) sind den Festplatten halt in fast allen Belangen überlegen: sie haben keine beweglichen Teile, sind resistent gegen [elektro]magnetische Felder und radioaktive Strahlung und haben unschlagbare Zugriffszeiten (habe mal mit HDTune gemessen, die alte 5400U/min-Festplatte im Notebook braucht so 20ms im Durchschnitt, die SSD, die seit gestern die Festplatte ersetzt hat, hat nur 0,2ms, also 100x so schnell!).

Nur sind sie immer noch teurer als konventionelle Festplatten, aber MicroDrive konnte sich ja letztendlich auch nicht gegen CompactFlash durchsetzen: http://de.wikipedia.org/wiki/Microdrive_%28Festplatte%29


Ja, HD-Musik braucht ziemlich viel Platz, so ist Grrr! von den Stones (24bit/96K) 6GB groß (50 Songs) und selbst in FLAC sind es wohl locker noch über 4 GB.

"Resistent" klingt wie ein Absolut, da würde ich mal n großes Fragezeichen dahintermachen. Wenn man sich mal anschaut, wie sehr CCD-Kameras unter Röntgenstrahlung leiden (und da handelt es sich nur um recht schwache Streustrahlung), dann würde ich nichts, was mit Mikroelektronik zu tun hat, als "resistent" bezeichnen

Das mit dem SD-Slot versteht echt keiner

Auch dafür gibt es eine Lösung:

AllgäuDSL (Beitrag #118) schrieb:

Eine gute Idee, habe mir soeben auch eine bestellt! Außerdem habe ich mir noch ein SD to MicroSD/TransFlash Card Converter Modul bestellt, damit kann man 128 GB SDXC-Karten normaler Größe mit dem FiiO X3 benutzen, von den Micro SDXC-Karten sind ja noch keine über 64 GB auf dem Markt. http://dx.com/p/sd-t...nverter-module-27001

Bitte die automatische Weiterleitung abwarten, ansonsten führt der Link nicht direkt zum Produkt!

Gruß aus dem Allgäu

Da bin ich aber total froh, dass statt meines gebrechlichen Leibes wenigstens meine Speicherkarten Radioaktivität überstehen.......dann können die Iraner und Nordkoreaner meine Musik hören, wenn sie meine Asche wegfegen.......im FLAC- Format.....

odradek (Beitrag #896) schrieb:

Bisschen weg vom Thema, aber geb ich mal doch noch meinen Senf dazu: Klar wär der X3 gross genug für einen Normal-SD Einschub, fänd ich auch besser. Aber bloss mal als Grössenordnung zum Bedenken - nach meiner Erfahrung: FLAC 16Bit/44,1KHz mit 64 GB Micro-SDXC bedeutet zwischen 200 und 220 komplette CDs. Das muss man auch erstmal weghören...:-) Klar, HiRes wären weniger, aber trotzdem...

Tja, mein Musikgeschmack ist sehr Gemütsabhängig, kann nie vorraussagen was ich in 2 Stunden, 2 Tagen etc gern hören würde, daher habe ich gerne meine ganze Sammlung an Alben dabei. Klar wenn ich den Platz nicht hätte würde ich weiter eingrenzen und wäre immer noch glücklich, aber mit 160 GB muss ich das derzeit noch nicht.

@Marcel1995: Welcher Player hat denn bitte 160 GB als Flashspeicher? Für den Preis eines iPod Classic?

@AllgäuDSL: Nicht unbedingt elegeant die Lösung, aber ja ...