"High-End-iPod" Pono

Wollte ich auch gerade posten, hab ihn auf Heise entdeckt, er hat wohl (fass es mal zusammen):
- 128 GB eingebauten Speicher
- einen LCD-Touchscreen
- zwei Ausgänge, einen für KH und einen für Line-Out haben
- als Lade- und Datenanschluss microUSB
- neben der USB-Buchse eine/-n dreieckigen Deckel/Abdeckung, sieht nach Wechselakku aus
- Die Hardware soll wohl "Studioklangqualität" bringen (Wolfson-DAC?)
- einen eigenen Shop für HiRes-Musik samt verlustfreiem Audioformat ("Pono") haben (also wahrscheinlich so, wie der iPod anfangs - iTunes und AAC mit DRM (zum Glück wurde ja schon vor Jahren auf iTunes+ (AAC ohne DRM) umgestellt))
- Der ganze Spaß soll ~400 US$ kosten und soll ab dem 15.3. über Kickstarter finanziert werden

Wegen der drei Ecken erinnert mich das an meinen früheren iriver T30 bzw. an die T50 und T60.

Erinnert mich an die Delta Machine Tour, dort war der Bildschirm bei mehreren Songs immer so in Dreiecke unterteilt, wie z.B. bei "Enjoy the Silence" : http://www.youtube.com/watch?v=-XxqMeP3oZo
Vielleicht ist ja schon eine HiRes-Version von "Delta Machine" drauf, wäre sehr passend

Marcel1995 (Beitrag #2) schrieb:

... - Die Hardware soll wohl "Studioklangqualität" bringen (Wolfson-DAC?) ...

Der Pono soll angeblich mit dem "boutique" dac ESS 9018 kommen

Quelle: http://audaud.com/2014/03/audio-news-for-march-11-2014/

Ich glaub abgesehen von den iBasso DX100 gibt noch keinen anderen DAP der den DAC nutzt, man darf gespannt sein.
Mal davon abgesehen, dass der Toblerone-Formfaktor nicht wirklich gefällig ist

Hi Zuzsammen,
der Pono ist schon mehr als 1 Jahr angekündigt gewesen und das mit dem Sabre DAC wird auch schon bei anderen Herstellern angeboten. Manchmal sogar im Doppelpack. Was ich viel spannender finde ist, dass man Kickstarter verwendet um die erste Charge zu finanzieren! Das hat Light Harmonic gerade sehr erfolgreich für einen USB-DAC gemacht, doch der sollte wesentlich günstiger sein und die Firma hätte das ansonsten nicht finanzieren können, doch wer mit einem ganzen Musikdienst starten möchte, der sollte doch eigentlich auch die Finanzierung für die Hardware ermöglichen können. Vielleicht ist es also auch nur der ultimative Test um herauszufinden, ob es für ein solches Gerät wirklich einen Bedarf gibt. Die Verkaufszahlen der Geräte in dieser Preisklasse misst man, anders als bei Apple, eben leider in Tausenden und nicht in Millionen.

Lieben Gruß,
Jan Sieveking

Und hier ist ein Link zur Kickstarter Webseite:
Pono auf Kickstarter
Man möchte gerne US$ 800.000 einsammeln.

Ich behaupte jetzt schon mal, dass dies mit dem enormen Medienrummel klappen wird.

Lieben Gruß,
Jan Sieveking

Hmm, klingt so, als würde in diesem Store FLAC angeboten werden und kein eigenes Format, was labern die?
Wobei die angegebenen Bitraten aber von WAV sind, FLAC hat keine feste Bitrate...

Ich glaube solche Kleinigkeiten sind für die Entwicklungsingenieure interessant, aber nicht für den prospektiven Kunden. Es geht darum das nächste "Beats" Produkt zu etablieren und wenn der Kunde das Märchen glaubt, dass die Datenrate oberhalb von CD-Qualität noch der entscheidende Grund für die Klangqualität das Albums ist, um so besser für den kommenden Pono-Store.

Ich muss eingestehen, dass ich auf professioneller Ebene tief beeindruckt bin. Die Truppe schafft es ein Produkt, das offenbar nichts kann, was heute nicht schon günstigere Produkte ebenfalls erreichen, mit einem derartigen Marketing-Hype anzubieten, dass damit die Finanzierung komplett gesichert wird.

Apple hat bei der Einführung des iPod eine bekannte Produktkategorie durch gutes Design und einfache Bedienung in Kombination mit einem Shopystem enorm erfolgreich gemacht. Heute kann vielleicht ein zumindest einprägsames Design mit dem entsprechenden Marketing und der passenden Geschichte wiederum eine neue Produktkategorie entwickeln. Quasi das Gerät jenseits von iPod, dass noch viel kultiger ist und von netten Musikern empfohlen wird.

Lieben Gruß,
Jan Sieveking

Man muss auf der Kickstarter-Seite zum 2. Video vordringen, um zu erfahren, was der mittlere Button macht. Sollte der wirklich nur on/off können und nicht play/pause, ist das zumindest für mich ein Ausschlusskriterium. Next/previous bräuchte ich persönlich jetzt nicht unbedingt, gibt aber wohl genug Nutzer, die sowas voraussetzen.

Auch fehlen mir Informationen, ob ich diese Pono-Software nutzen muss, um meine Musik auf den Player zu bekommen und ob ich die Ordnerstruktur zum browsen nutzen kann - keine Software und Ordner zum browsen sind für mich muss-Kriterien bei einem solchen Player.
Aber ich finde allein schon den Formfaktor sehr unattraktiv.
Die Latenz beim umschalten der Screenmodi lässt böses für die generelle UI-Performance ahnen - dieser Punkt ist auch immer wichtiger, mein iBasso DX50 ist mir da mittlerwiele zu langsam, abgesehen davon, dass die Usability generell das größte Ärgernis an diesem Player ist.

Leider wird Pono durch die Musikbusiness-PR wohl recht erfolgreich sein, zumindest bei Kickstarter bis normale Nutzer ihr Urteil abgeben.

Moin Moin

Samehada (Beitrag #5) schrieb:

Mal davon abgesehen, dass der Toblerone-Formfaktor nicht wirklich gefällig ist

Davon ab, wenn man sich das Prototyp-Gerät anschaut, sieht man viel umbaute Luft und ein paar große Kondensatoren, der Rest des Volumens scheint viel Luft zu umbauen. Auch insgesamt für 400 Dollar viel zu viel Plastik.

Bild

Schön ist der Player nun wirklich nicht und mir pers. wäre das Gerät auch zu eckig.
Aber die Geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden.

Aber 1,3 Millionen sind schon zusammen 800.000 waren geplant. Sieht also so aus als würde das Gerät/Projekt auf den Markt zu kommen.

Gruß

Und nun sind's 1,67 Millionen Die Highender zahlen eben gerne...

Moin

wäre dieses Produkt von fengshui aus Wuhan (die es vermutlich eh' bauen ) so gelauncht worden, wäre wir aktuell bei 13,50€..

Aber der wahre Gläubige zahlt halt gerne für Devotionalien - auch wenn der kleine Finger des Hlg.Antonius schon arg ramponiert ist..

Marcel1995 (Beitrag #2) schrieb:

Wollte ich auch gerade posten, hab ihn auf Heise entdeckt, er hat wohl (fass es mal zusammen): - 128 GB eingebauten Speicher - einen LCD-Touchscreen - zwei Ausgänge, einen für KH und einen für Line-Out haben - als Lade- und Datenanschluss microUSB - neben der USB-Buchse eine/-n dreieckigen Deckel/Abdeckung, sieht nach Wechselakku aus - Die Hardware soll wohl "Studioklangqualität" bringen (Wolfson-DAC?) - einen eigenen Shop für HiRes-Musik samt verlustfreiem Audioformat ("Pono") haben (also wahrscheinlich so, wie der iPod anfangs - iTunes und AAC mit DRM (zum Glück wurde ja schon vor Jahren auf iTunes+ (AAC ohne DRM) umgestellt)) - Der ganze Spaß soll ~400 US$ kosten und soll ab dem 15.3. über Kickstarter finanziert werden

Soll angeblich nur 64gb intern haben aber mit einer zusätzlichen 64gb sd kommen.

Ganz ehrlich, selbst wenn das der beste Player aller Zeiten wird, ich würde ihn niemals kaufen, weil die Form absolut gar nicht geht...
"Kann ich ein Stück von der Toblerone in deiner Hosentasche haben?" - "Das ist mein Pono..."

ich habe mich vor kurzem von diversen Iriver, cowon und Sansa Player getrennt um den heiß erwarteten Fiio X5 samt zusätzlicher speicherkarten zu finanzieren...
diese blöde toblerone rolle oh. man.. ich hab das ding schon letztes jahr verfolgt im engl. forum head.fi ...
das ding wird eigentlich GAR nichts nach vorne bringen.. vermutlich dauert erst einmal ZIG firmware reviews bis das ding ordentlich läuft...

dann lieber ein colorfly, hifiman oder halt Fiio X1 X7 X5 und was noch so erwartet wird.

ich habe schon regelmäßig schwierigkeiten mit 64GB flac musik mobil auszukommen
mein kommender fiio wird daher mit 2x 128GB ausgestattet die preise einer microSDXC karte liegen jetzt ja schon um
rund 120€ (usa preise.. ) bis ich den X5 in den händen halte wird wohl nochmal sinken... also ca 100€ maximal

rund 280~300 € für den fiio
als 300+100+100 = 500€ für 256GB

415 USD (inkl versand zzgl. also 300€ total 357€)
für den Pono mit 64GB internem speicher und zzgl speicher per Karte

das ist also ein ungleiches spiel..
ich kauf mir lieber den X5

Also der X5 wird bei Markteinführung sicher auch nicht perfekt sein und erst mal einige Updates brauchen. Ich bezweifel auch, das es mit zwei so großen Speicherkarten alles sofort reibungslos funktioniert.

Außerdem solltest du dir wirklich mal Gedanken um deine Kopfhörer machen. Wenn ich mir die Signatur so anschaue, ist da alles mit Kanonen auf Spatzen geschossen. Die mobilen Kopfhörer kann man genauso gut am S4 betreiben und würde vermutlich keinen Unterschied zum X5 hören. Der ist doch nur wirklich interessant, wenn die Ausgangsimpedanz möglichst niedrig sein soll oder Kopfhörer mit sehr schwachem Wirkungsgrad betrieben werden sollen.

Mir gefällt der Pono zwar vom Design auch nicht, aber es ist schön, dass es schon ein guter Erfolg ist. Mich stört allerdings, dass mal wieder nur mit Marketing und großen Künstlernamen Geld gemacht wird und die technischen Daten überhaupt nicht verfügbar sind. Die meisten Pono Käufer haben vermutlich auch gar keine Ahnung von Ausgangsimpedanz, Kanaltrennung und so etwas und sich auch nicht mit den bereits erhältlichen Geräten auseinander gesetzt. Große Künstler kündigen etwas an, es ist überall in der Presse und schon verkaufen sich die Dinger.

Hyperlink (Beitrag #11) schrieb:

Moin Moin Samehada (Beitrag #5) schrieb: Mal davon abgesehen, dass der Toblerone-Formfaktor nicht wirklich gefällig ist Davon ab, wenn man sich das Prototyp-Gerät anschaut, sieht man viel umbaute Luft und ein paar große Kondensatoren, der Rest des Volumens scheint viel Luft zu umbauen. Auch insgesamt für 400 Dollar viel zu viel Plastik.

Sieht aber zumindest hochwertig aus und nicht nach iPod nano 1. Generation, Galaxy S2-S4 (find' ich gar nicht so schlecht, aber das sind nicht die Vorzeigemodelle in der Klasse der Kunststoffgehäuse) oder Nokia N96 sondern eher nach Nokia Lumia 800 und höher...

Präzise meine ich ua., daß für 400 Euro sicherlich auch ein hochwertiges Gehäuse drin gewesen wäre.

Hochwertiges Finish meint z.B. sowas:



oder auch sowas lasse ich mir gern gefallen:



Kunststoff und Glas geht auch:




Aber das Pono-Design ist Plastik und sieht etwas nach Duplo von Lego aus :-)

http://www.playflip.de/foto/img_2626.jpg



Gruß

Heute sind's über 2,47 Millionen und das geht noch über einen Monat...

Ich denke, dass die Finanzierung halbwegs gesichert ist

Man kann auf den internen Speicher nicht per USB zugreifen:
https://www.kickstar...s-music/posts/776372

So viele viele Lemminge...

Kylex (Beitrag #21) schrieb:

Man kann auf den internen Speicher nicht per USB zugreifen: https://www.kickstar...s-music/posts/776372

Na ja, bin eig. auch der geworden, der mit Foobar2000 rippt und mit MP3Tag taggt und eine Ordnerstruktur "Eigene Musik -> Interpreten -> Album" hat und dasselbe eben auch auf meinen Geräten (aktuell Xperia Z, plane aber, mir einen FiiO X3 zu holen), wenn die Transferraten gut sind und die Software die Tags erkannt werden, diese sich also nahtlos in diese Kette einreiht, kann ich damit leben.
Die Software sollte allerdings auch gut laufen und nicht so wie iTunes auf Windows [...].

Was läuft bei dir nicht richtig/ gut bzgl. iTunes auf Windows?

Hatte mal vor Jahren einen Touch der II. Generation, allerdings auch noch einen alten PC und die Software hatte meiner Meinung nach einfach so unnötige Verzögerungen eingebaut und hatte eine miese Performance, außerdem dann so ein Aufriss mit synchronisieren, anstatt, dass ich einfach den Ordner mit Album XY in die Übertragungsliste ziehe und er diese dann automatisch startet, außerdem war das Taggen desaströs (Ok, damals hatte ich es noch nicht so mit Strg + Shift + Ende drauf, um alles zu markieren und habe nur mit Strg gearbeitet, aber es ließ sich eben kein Rahmen mit der Maus ziehen).
Außerdem ist iwie mal mein kompletter Ordner "Eigene Dateien" flöten gegangen (Windows ging aber noch ganz normal...) und ich konnte nicht die Musik vom iPod auf den PC kopieren, toll!
Seitdem ist Apple für mich unten durch, zudem nur 1 Jahr Garantie und Verlängerung ist ar***teuer...

Nun, bei meinem alten PC startete iTunes auch sehr langsam. Bei meinem neuen ist es ohne Verzögerung sofort offen
und einsatzbereit.
Ich denke, das liegt an der PC-Leistung. Auf Apple Computern ist die Software ja auf die Hardware quasi maßgeschneidert,
weshalb das schneller geht.
Synchronisieren finde ich in der Hinsicht vorteilhaft, dass die Datenbank für den Player vorher schon am PC/ Mac angelegt
wird. Die Darstellung/ Anordnung auf den portablen iDevices in der Playeransicht finde ich übrigens sehr gelungen.


Mit SharePod bekommst du die Dateien vom iPod auf den Computer und benötigst kein iTunes.

Drag&Drop ist zwar genial, jedoch finde ich jetzt nicht, dass iTunes dieser Lösung weit hinterher hinkt, zumal
man in iTunes direkt auch eine ganz gute Übersicht hat.

Gibt es noch mehr mobile 192 kHz/24 bit FLAC Player, außer dem FiiO oder Pono?
Stationäre / Netzwerkplayer gibt es ja schon länger:

Linn: alle Modelle Naim: SuperUniti, Uniti Serie mit Upgrade Board Musical Fidelity: M1Clic olive: O6HD, O4HD, 03HD Aesthetix: Pandora USB DAC Folgende Player spielen Dateien bis 384 kHz/24 bit Antelope ZODIAC M2Tech - Young Playback Designs - MPD-3 Playback Designs - MPD-5 MSB Technology - Platinum DAC III MSB Technology - Platinum DAC IV MSB Technology - Signature DAC IV Light Harmonic DaVinci DAC http://www.highresaudio.com

BTW: Ich höre den Unterschied zwischen 256/320 mp3 und 16/44 flac
Mir ist allerdings auch klar, dass dies beim Großteil der Musikkonsumenten nicht der Fall ist.

Ja es gibt da noch ein paar mehr.
Die Astell & Kern Player spielen 24/192.
Der Calyx M hat sogar ein riesiges Touchscreen und kann das.
Bei HiFiMAN gibt es die Modelle HM-901 und HM-802, die das ebenfalls beherrschen.
Und ich bitte zu entschuldigen, wenn ich jetzt an dritter Stelle auch ein Produkt aus dem eigenen Vertrieb genannt habe.

Lieben Gruß,
Jan Sieveking

Gibt es noch mehr mobile 192 kHz/24 bit FLAC Player, außer dem FiiO oder Pono? Stationäre / Netzwerkplayer gibt es ja schon länger:

Es gib dann noch den Sony ZX1 , Colorfly C3 (Wav) und den Altmann Tera Player (Wav), für das iPhone / iPod der neueren Generation gibt es auch
upsampling apps

BTW: Ich höre den Unterschied zwischen 256/320 mp3 und 16/44 flac Mir ist allerdings auch klar, dass dies beim Großteil der Musikkonsumenten nicht der Fall ist.

Hast du deine Ergebnisse mit Hilfe eines ABX Testes mit Pegelabgleich verifiziert ? 0,5db Unterschied in der Flac machen so Aussagen wie "mehr Bühne" und "bessere Dynamik" aus.

Müsste mit manchen Smartphones auch schon gehen, habe ein ganzes Album in FLAC mit 96/24 auf meinem Xperia Z und sowohl der vorinstallierte Walkman als auch der n7Player spielens ohne Probleme ab, 192 hab ich noch nicht getestet, da ich nix hier hab...

iBasso DX50, DX90, DX100

[...]

4,3 Millionen (und noch 26 Tage) für den Plastik Player von Neil Young,

... das Marketing geht sich gut an, gar nicht mal so schlecht für den Erfinder des rockmusikalischen nasalen Nölgesangs ;-)

Die Welt titelte:
Werft eure iPods weg und alle MP3-Player hinterher

... immerhin kifft Neil Young mittlerweile nicht mehr, na wenigstens etwas

Ich bin durch's Regionalradio auf das Ding aufmerksam geworden.

Angeblich kann man doch auf den internen Speicher per USB zugreifen (Punkt 18 ):
https://www.kickstar...s-music/posts/781772
Es liest sich aber sehr komisch...ich traue dem ganz weder noch verstehe ich die schwammige Haltung von Pono zu diesem Thema.

Klingt danach, dass das Teil einen MTP-Modus hat, da wird dann im Explorer das Gerät angezeigt und wenn man es dann öfnnet hat man die Wahl zwischen internem und externem Speicher.
Ist aber wirklich etwas komisch formuliert...

4,874,188 $ nach 15 Tagen und es läuft noch 20 Tage, für 10 Million Dollar hätte es aber schon ein anderes Design sein können...
Krasser shit

Vielleicht kommt ja noch mal ein Pono 2 mit geschwurbelten Neuerungen zu einem
high-endigen Listenpreis und puristischer Ausstattung.

ich finde das Design jetzt nicht schlimm... mal was anderes.. ist mir lieber als ein 0815 Smartphone Design.

auf die inneren Werte kommt es doch hauptsächlich an... und die stimmen hoffentlich

weil andere gemeint haben, das ist viel teuer verpackte Luft drin,
ist euch schonmal aufgefallen, dass der Akku auch noch platz finden muss?

das mit den 2 Ausgängen gefällt mir gut.. (Kopfhörer und Line Out)

Aber warum muss das 400 $ kosten? Finde ich pers. auch etwas übertrieben..
viele werden da wahrscheinlich eher zum günstigeren Fiio X3 greifen.

Insgesamt finde ich das Projekt toll, und wünsche viel Erfolg,

Also ich finde das Design schon sehr komisch. Den hat man ja hauptsächlich unterwegs dabei und da ist die Form einfach ziemlich untauglich für die Hosentasche.

Der kostet eben so viel, weil sie so viel verlangen können. Vom X3 oder so als günstigere Alternative haben wohl die wenigsten der Besteller bisher gehört. Vom Pono hat man ja hauptsächlich durch die Medien erfahren, weil da bekannte Musiker hinter stehen. Das ist genau wie bei den Beats Kopfhörern. Es wird viel Werbung gemacht und bekannte Namen stehen dahinter und schon verkauft sich das Zeug. Vom Pono gibt es noch keine richtigen technischen Daten oder Messungen und trotzdem wird er gekauft. Es kann sein, dass er für In-Ears nicht so gut geeignet ist. Ob er genug Verstärkerleistung hat, um auch Kopfhörer mit schwächerem Wirkungsgrad zu betreiben, ist auch nicht bekannt. Der zielt eben genau wie die Beats Kopfhörer nicht auf Personen ab, die sich vorher lange informieren und ein wirklich ordentliches Gerät für ihr Geld möchten.

dmayr (Beitrag #37) schrieb:

ich finde das Design jetzt nicht schlimm... mal was anderes.. ist mir lieber als ein 0815 Smartphone Design.

Das Design hat aber so keinen Mehrwert.
Hätte er eingelassene Buttons an jeder langen Kante der Fläche mit dem Display, hätte man ihn vernünftig bedienen können, wenn er z.B. auf dem Tisch liegt - aber so muss man ihn immer aufnehmen und über den Screen bedienen.

das mit den 2 Ausgängen gefällt mir gut.. (Kopfhörer und Line Out)

Das ist nun wahrlich nichts Besonderes.

Aber warum muss das 400 $ kosten? Finde ich pers. auch etwas übertrieben..

Für den Astell&Kern 240 bezahlt man mehr als 2000€.
400$ sind OK, wenn die Qualität stimmt - d.h. er müsste schon mindestens das Niveau vom iBasso DX50 erreichen. Das werden wir dann sehen, wenn die es Erfahrungsberichte gibt.

Insgesamt finde ich das Projekt toll, und wünsche viel Erfolg,

Das Projekt an sich könnte dafür sorgen, dass Musik in besserer Qualität aufgenommen wird - damit meine ich keine Bitraten, sondern Verzicht auf Loudness-War.
An sich mag ich das Projekt aber nicht. Dieser Player bekommt unverdient Aufmerksamkeit, nur weil Prominente für ihn werben.

Kickstarter-Geldsammlung ist jetzt mit 6,2 Mio. $ zu Ende gegangen:

http://www.heise.de/...od-Pono-2172221.html

Wenn das kein guter Hinnweis ist auf eine existenten Nachfrage nach Hi-End MP3-Player

Der Preis ist aber überzogen wenn es (änlich den Apfel-Geräten) sich um ein Massenprodukt handeln wird.

Bin gespannt auf die ersten Tests!

Also für mich ist das nicht gerade ein Beweis für die Nachfrage nach High End Mp3-Playern. Das sieht eher danach aus, als ob die Marketingmasche funktioniert hat. Ich glaube kaum, dass sich die meisten Käufer jetzt unbedingt lange mit der Materie beschäftigt haben und alle Alternativen angeschaut haben.

Wie ich schon geschrieben habe, ist der Pono für mich sowas wie der Beats unter den Mp3-Playern. Beats hat es damals einen Markt geschaffen, wo noch keiner war. Die meisten haben davor billige Kopfhörer unter 50 Euro oder vielleicht noch bis 100 Euro gekauft. Aber plötzlich haben einige deutlich mehr ausgegeben, weil die Beats einen sehr basslastigen Klang, Design und Marketing mit Stars geschickt zu einem Paket verbunden hat. Personen mit Ahnung von Audioprodukten und Interesse an guter Audioqualität waren nie die Zielgruppe und die schütteln beim Klang der meisten Beats Kopfhörer ja auch den Kopf.

Das gleiche macht der Pono. Durch die Präsenz in allen möglichen Medien sind plötzlich Personen auf hochwertige Musikformate aufmerksam geworden, die es vermutlich vorher noch nie interessiert hat. Die werden sich auch nicht groß zu anderen Produkten informiert haben, sondern einfach dem Link zur Kampagne gefolgt sein. Und dann gab es dort Sondereditionen mit eingravierten Unterschriften verschiedener Stars zu kaufen. Wenn da also jemand dabei war, den sie gut finden, ist das schon wieder ein Kaufargument mehr.

Frage mich manchmal, wieso einige Projekte bei Kickstarter & Co. so erfolgreich sind, die Ouya hat richtig viel bekommen und das Ergebnis ist doch ein ziemlicher Reinfall, die Ouya kann eig. nicht mehr als ein halbwegs aktuelles Smartphone, kauft man sich noch ein Gamepad und einen MHL-HDMI-Adpater hat man seine eigene Ouya, da es auch keine wirklichen Exklusivtitel oder weitere Besonderheiten gibt und das Ding bleibt zu recht im Laden liegen.
Außerdem gibts mit Xbox 360 und Playstation 3 schon für teilweise weit unter 200€ eine richtige Konsole zu kaufen.

Dasselbe frage ich mich bei der Pebble Smartwatch, wozu braucht man so eine Uhr mit allem Sch***, die man mindestens 1-2x wöchentlich wieder aufladen muss und in Sachen Robustheit null aushält (im Vergleich zu einer G-Shock).
Bin zwar, wie vllt. schon öfters gesagt, Nerd und Technik-Freak, aber mit ner Smartwatch oder Google Glass kann ich iwie null anfangen, brauchs einfach nicht, für unterwegs reicht mir das Smartphone in der Tasche und evtl. der MP3-Player, aber noch mehr verkabelt sein? Nein danke!

Lassen wir uns überraschen, was draus wird, wieder so ein Reinfall wie die erwähnte Ouya?

Für mich ist der Pono-Player jetzt schon ein Reinfall, weil er einfach gnadenlos an den tatsächlichen Problem vorbeientwickelt wurde. Das fehlende Hifi-Bewusstsein der meisten Jüngeren (zu denen ich selbst gehöre) wird garantiert nicht von so einem teuren und technisch unnützen Produkt zurückgebracht. Auf der einen Seite wird mit der überlegenen Technik geworben, auf der anderen Seite fährt man mittlerweile sehr die "Lifestyle"-Schiene. Da aber weder das eine noch das andere meiner Ansicht nach gelungen ist...
Dan kommt noch hinzu, dass der Pono einen eingebauten Spezialakku hat - und in wenigen Jahren dazu verdammt ist, Elektroschrott zu sein.

Das Problem sind viel mehr die Kopfhörer und vor allem die Produktionen (Loudness War, übertriebene Nachbearbeitung, etc...) vieler moderner Alben, nicht die Auflösung der Dateien. Kaum einer hier wird den Unterschied zwischen einer vernünftig codierten 192-kbit-mp3 und der CD, geschweige denn 24bit/192kHz hören. Wer es nicht glaubt: Selbsttest machen, man wird überrascht sein
128 kbit schaffe ich noch gut, 160 wird schon schwer und bei 192 ist das nur noch herumgerate. Mit absolutem High-End-Equipment und richtig gut produzierten Alben kommen manche Toningenieure (die genau wissen, worauf sie achten müssen) noch bis 256 kbit mit, darüber sind Unterschiede nur in absoluten Ausnahmefällen hörbar.

Die Begründung/Argumentationsweise von Pono, dass mehr Datentenrate = mehr Audioqualität bedeutet (siehe diese Grafik...), schlägt leider besonders bei denen an, die wenig Ahnung von der Materie haben. Es wird mit Zahlen um sich geschmissen, mit Vergleichen wie "36 mal höhere Qualität als mp3", die jedoch keine Relevanz haben. Man könnte auch 64-bit float als Sampletiefe nehmen und mit 1 MHz abtasten. Dann hat man Unmengen an Daten, hätte nach deren Argumentation duzende Male mehr "Qualität", doch es wird niemand wahrnehmen.
Auch die häufig gemachte Aussage, dass mp3 die Musik (von CD) auf ein Zehntel der Dateigröße zusammenschrumpft, wird oft sehr kritisch dargestellt und als Argument gegen das Format benutzt, schließlich hat mp3 ja auch nur ein zehntel der Audioqualität... .

Ob z.B. ein PCM-Signal nun 12, 16 oder 24 bit hat, schlägt sich in der "Feinheit" nicht im Geringsten wieder. Alles was dann passiert, ist, dass die Quantisierungsverluste höher werden, und das Signal ein Rauschen erhält. Kann man sich auch leicht veranschaulichen: Man hat ein analoges Signal, das als 100% exakt definiert wird. "Presst" man es dann in 16 bit Sampletiefe, muss das Signal immer zum nächstgelegenen Samplewert gerundet werden. Dies geschieht ziemlich exakt gleich oft nach oben und nach unten. Filtert man jetzt das exakte Signal heraus, bleibt ein schlichtes Rauschen (die Rundungsdifferenzen). Keine Verzerrung, kein Verlust von "Feinheit" oder Ähnlichem.
Mit einer erhöhten Samplerate ist es ähnlich. 44100 Hz reichen aus, um das gesamte, vom Menschen wahrnehmbare Hörspektrum abzudecken. Mehr ergibt nur in Tonstudios Sinn, wo viel bearbeitet wird und man mögliche Verluste dadurch einschränken möchte. Was am Ende herauskommt, kann ruhigen Gewissens auf 16-bit/44,1kHz "gestaucht" werden, ohne dass man hörbare Verluste zu befürchten hätte.

Edith: Kennt jemand eigentlich einen bezahlbaren Musikplayer mit viel Speicherplatz (32GB+) und einem einfachen LCD-Display? Ich möchte kein aufgedunsenes Multimediateil mit dem ich Bilder und Videos ansehen kann, denn abgesehen von den unnützen Features haben die meist ein Farbdisplay mit Hintergrundbeleuchtung. Und die brauchen viel Strom und sind draußen immer so schlecht zu lesen, also eigentlich herrlich ungeeignet für Musikplayer. Ein austauschbarer Akku (Standard-Batterieen?) wären noch besser, schließlich will ich das Gerät nicht in ein paar Jahren wegwerfen, weil der Akku platt ist. Diese Merkmale erfüllen vor allem die billigst-20€-Player, aber die klingen dann doch etwas bescheiden, haben eine meist recht fummelige Bedienung und vor Allem selten mehr als 8GB Speicherplatz.

Eleganter_Panda (Beitrag #44) schrieb:

Edith: Kennt jemand eigentlich einen bezahlbaren Musikplayer mit viel Speicherplatz (32GB+) und einem einfachen LCD-Display?

Sansa Clip+ mit einer microSD-Karte, noch eben Rockbox drauf und fertig ist das High End-Setup, weil man dann auch noch einen richtig guten Equalizer hat...

Den hat mein Vater, allerdings hat der auch wieder einen recht kleinen fest eingebauten Akku und ein mäßiges Display. Momentan benutze ich noch meinen Cowon iAudio 7, aber nach 5 Jahren täglichem Gebrauch macht der Akku auch nicht mehr so viel mit, die Tasten sind etwas wackelig, FLAC wird aus mir unbekannten Gründen nicht erkannt und der Speicher von 16 GB ist auch nicht erweiterbar...

Ich dachte an so etwas vom Display her: Odys S15. Der hat aber nur 8GB Speicher, ist etwas fummelig in der Bedienung und klingt auch nicht so dolle (ok, hat auch nur 19,95€ gekostet XD).

Der Clip Zip hat ein besser ablesbares Display als der Clip +, wenn du ein
monochromes Theme (Rockbox vorausgesetzt natürlich) installierst.
Ich nutze ihn mit einem weiß auf schwarz Theme. Die Lesbarkeit finde ich erheblich besser
als beim Clip + mit Rockbox.

Hat sich den jemand den Pono "gekauft"? Ich war kurz davor :-) Aber bin dann doch abgesprungen. Bin echt gespannt, ob das was ist

Lieber einen FiiO X3/X5 oder iBasso DX50/90 angucken, wer weiß, was da in der Toblerone drin ist, war anfangs auch "begeistert", aber was gibts nicht alles für gehypte Dinger, die im Nachhinein gar nicht so toll sind, ich sag nur "Ouya", hat ja Computerbild getestet und die meinten dann auch, wer ein ordentliches Smartphone hat, kanns auch bspw. per Miracast mit dem Fernseher verbinden und Controller gibts auch dafür, bei den neueren Sony-Smartphones ab Xperia Z kann man übrigens einen PS3-Controller verwenden
Cnet hat wohl auch eine Review zum X5 gemacht und meint auch, wieso auf den Pono warten: http://www.cnet.com/...fiio-x5-is-here-now/

Bei MP4Nation gibts den X5 übrigens immer noch für 350$ das sind um die 250€.
Kann zwar noch Zoll dazu kommen, aber sind immer noch weniger als die 400€ UVP

Ich bin dennoch mal gespannt was das gehypte Teil so kann. Mal sehen ob sich Neil selbst damit schadet :-) Oder ob das Teil wirklich das verspricht was er sagt.