Das Ende der PC-Dominanz ?

War ja auch schon vorher irgendwie absehbar.

Mich freuts insofern, daß ich bereits seit 5 Jahren den selben PC habe, in der Zeit nur einmal Geld für eine Konsole ausgegeben habe und trotzdem auf einen Arsch voll aktueller Spiele zurück greifen kann.
Mein PC ist noch für Office-Anwendungen, Mp3 und Internet zuständig.

Auch bei mir wird es in Zukunft so sein. Mein Rechner wird nicht mehr aufgerüstet. Auf dem PC werden weiter meine geliebten Hardcore Weltkrieg Strategiespiele und U-Boot Simulationen sowie Fußballmanger gezockt außerdem Kartenspiele, dafür reicht er dicke.
Sonst wird der PC nur noch fürs Internet und Arbeiten gebraucht.
Habe jetzt seit 2 Monaten eine PS3 und bin begeistert, eine 360 ist bestellt.
Ich rüste meinen PC nicht mehr auf. Diesen Wahnsinn habe ich lange genug mitgemacht.
Damit ist ein für alle mal Schluss.

Ich habe noch keine Konsole und war bislang immer verfechter des PCs. Gerade für online Games war (und ist) es für mich das non-plus Ultra (wegen maus und Tastatur Steuerung). Mit dem Pad ist man halt nie so genau und zielsicher... Allerdings werde ich auch keinen Cent mehr in den PC stecken wenn es nicht nötig ist. Werde in Zukunft auch auf die PS3 umsteigen, trotz Controller und kein Maus und Tastatur support (zumindest bei spielen). Aber gemütlich vom Sofa aus auf einem schönen Full HD LCD zu daddeln ist schon was anderes als am Schreibtisch vorm Monitor (ist zwar auch ein guter EIZO tft, aber trotzdem...).
Zudem bietet die PS3 auch noch gleich einen schönen Blu-Ray player

Diese "Aufrüst-Wahn" hat bei mir zum Glück schon 3 jahre ein Ende.. das Geld was ich früher in einen PC gesteckt habe, mein gott... wie Sinnlos aus heutiger sicht.

haudegen schrieb:

Mit dem Pad ist man halt nie so genau und zielsicher... Allerdings werde ich auch keinen Cent mehr in den PC stecken wenn es nicht nötig ist. Werde in Zukunft auch auf die PS3 umsteigen, trotz Controller und kein Maus und Tastatur support (zumindest bei spielen)

Selbst dieses Problem muss nicht zwingend weiter bestehen. Unreal Tournament 3 bietet z.B. bereits M/T Unterstützung wie es sich imo für einen Ego-Shooter gehört. Ich bin zwar kein allzu großer Shooter Fan, aber wenn dann muss es schon mit M&T sein. Mal hoffen, dass mehr Entwickler diese Steuerungs-Option implementieren.

Kyoraku-san schrieb:

haudegen schrieb: Mit dem Pad ist man halt nie so genau und zielsicher... Allerdings werde ich auch keinen Cent mehr in den PC stecken wenn es nicht nötig ist. Werde in Zukunft auch auf die PS3 umsteigen, trotz Controller und kein Maus und Tastatur support (zumindest bei spielen) Selbst dieses Problem muss nicht zwingend weiter bestehen. Unreal Tournament 3 bietet z.B. bereits M/T Unterstützung wie es sich imo für einen Ego-Shooter gehört. Ich bin zwar kein allzu großer Shooter Fan, aber wenn dann muss es schon mit M&T sein. Mal hoffen, dass mehr Entwickler diese Steuerungs-Option implementieren.

Bevor das passiert soll sie der Blitz beim Kacken treffen...M/T hat bei Konsolen nix zu suchen...und wer mit der Pad-Steuerung nicht zurecht kommt soll Solitär spielen gehen.

Dodge schrieb:

Bevor das passiert soll sie der Blitz beim Kacken treffen...M/T hat bei Konsolen nix zu suchen...und wer mit der Pad-Steuerung nicht zurecht kommt soll Solitär spielen gehen.

Ich spiele ja sehr gerne mit Pad, aber doch keinen Ego-Shooter oder ein schnelles Strategiespiel wie Starcraft...

Ich hab mir UT letzte Woche ausgeliehen und auch ein paar Stunden mit Pad gespielt. Was soll ich sagen, die Steuerung ist gelungen, man hat viele Möglichkeiten zum Feintuning und man kann sich schon dran gewöhnen.

Ich hab mal ein paar Finals (wenn ich mich recht erinnere offizielle Halo Meisterschaft) gesehen und von dem was ich da gesehen hab, bin ich überzeugt davon, dass selbst ein mittelmäßiger M&T Spieler die absoluten Ober-Pros am Pad locker in die Tasche steckt.

Es geht nicht um's zurechtkommen, man kann sich an fast alles gewöhnen, aber warum sollte ich freiwillig auf ein vielfaches an Präzision verzichten?
Ich find die Lösung bei UT übrigens sehr elegant, man kann die Server nach Steuerung sortieren. Wer gemütlich auf der Couch zocken will und keine entsprechende Unterlage für 'ne Maus hat, kann so gemütlich mit dem Pad zocken ohne anderen gegenüber im Nachteil zu sein. Bevor ich mir das antäte, würd ich eher auf das Spiel verzichten, aber Ansichten sind ja verschieden


Oder anders ausgedrückt:

M/T hat bei Konsolen nix zu suchen = Deine Meinung

Pad Steuerung hat bei Ego-Shootern nix zu suchen = meine Meinung

Dodge schrieb:

Bevor das passiert soll sie der Blitz beim Kacken treffen...M/T hat bei Konsolen nix zu suchen...und wer mit der Pad-Steuerung nicht zurecht kommt soll Solitär spielen gehen.

ohja... wie intollerant kann man eigentlich sein? M/T hat bei Konsolen mittlerweise SEHR VIEL zu suchen da es sich schon längst nicht mehr um eine reine Spielekonsole handelt. Es sind Multimedia-stations mit denen man auch bequem im Wohnzimmer mal eben durchs Internet surfen kann. Dazu ist M/T nunmal zwingend erforderlich.
Und bei shootern gibt es halt nix besseres als M/T, obs dir gefällt oder nicht.

haudegen schrieb:

Dodge schrieb: Bevor das passiert soll sie der Blitz beim Kacken treffen...M/T hat bei Konsolen nix zu suchen...und wer mit der Pad-Steuerung nicht zurecht kommt soll Solitär spielen gehen. ohja... wie intollerant kann man eigentlich sein? M/T hat bei Konsolen mittlerweise SEHR VIEL zu suchen da es sich schon längst nicht mehr um eine reine Spielekonsole handelt. Es sind Multimedia-stations mit denen man auch bequem im Wohnzimmer mal eben durchs Internet surfen kann. Dazu ist M/T nunmal zwingend erforderlich. Und bei shootern gibt es halt nix besseres als M/T, obs dir gefällt oder nicht. :P

Wo ist denn dein Problem? Ich bin lediglich dagegen, daß man dioe Spiele generell mit Maus und tastatur zocken kann. Ob man sich im Wohnzimmer mit M/T phalustieren will ist jedermans eigene Sache...ich habe da keinen Bock drauf. Solang bei Spielen die Server strikt getrennt werden und die M/T-ALeute nicht mit Normalusern vermischt wird ist das doch in Ordnung.
Mir geht das Konsolenfeeling damit völlig flöten. Wer Shooter mit M/T spielen will soll gefälligst seine PC-Gurke aufrüsten.

Zum Surfen, cahtten etc. erkenne ich die M/T Vorteile durchaus an...es geht mir hier ums zocken.

gut das du deinen Beitrag nochmal editiert hast .. so wie es jetzt da steht kann ich dir auch zustimmen. Aber was da vorher stand war nicht gerade das was man unter netter Umgangsweise versteht

haudegen schrieb:

gut das du deinen Beitrag nochmal editiert hast .. so wie es jetzt da steht kann ich dir auch zustimmen. Aber was da vorher stand war nicht gerade das was man unter netter Umgangsweise versteht :D

Ja war nicht nett ausgedrückt. Das ist aber auch eine Entwicklung die ich aus tiefstem Herzen ablehne. Aber wie gesagt, solangs keine Vermischung gibt, sehe ich das noch nicht allzu eng.

Die Argumentation Shooter seien nur mit M/T zu spielen kann ich so nicht verstehen. Sicher, man ist mit Pad langsamer, aber ALLE sind damit langsamer...somit kein Nachteil für irgendwen. Die die da rumheulen sind doch alles PC-Zocker, die sich in den meisten Fällen nicht mal die Mühe gemacht haben zu versuchen sich an die Steuerung zu gewöhnen.

Hab ich kein verständnis für.

Die altbekannte M/T-Diskussion


Klar fand ich Anfangs Ego-Shooter per Pad nicht berauschend.

Meine ersten Schritte bei Halo 1 waren auch nicht gerade der Bringer, (nach jahrelangem M/T-Steuerung Gewöhnung bei Shootern) hab Anfangs zwar auch geflucht, ("M/T ist VIIIIEEEELLL besser als das Scheiss Pad für Ego-Shooter") mich dann aber doch erstaunlicherweise schnell daran gewöhnt.


wie Dodge schon schreibt, würde ich mir das "Zocker-Feeling" sehr fehlen. Allein wenn ich mir vorstelle das ich und meine 3 Kumpels zu 4. bei mir im Wohnzimmer mit M/T dahocken NENE, da kämme kein Spass auf, wäre viel zu "verbißen"

Schön + Gut wenn es optional angeboten wird, Dann aber nach wie vor mit strikter Trennung. ABER das passt dann irgendwie auch nicht in "mein Bild" vom gemütlichem "Konsolen-Zocken"

Ist ja quasi auch wieder ne "Trennung".


Aber jedem das seine.


Zurück zum "eigentlichen" Thema

Ich find das schon extrem Krass das heute gerade von diesen Beiden Firmen (ID-Soft + Epic) so ein Kommentar kommt bzgl. "Konsolen". Waren doch gerade diese Beiden mit maßgeblich daran beteiligt die Hardware-Spirale bei PC´s so schnell drehen zu lassen

Gerade weil sie ihre Engine´s schon für die nächste-Next-Generation-Konsole abstimmen und das schon soweit vorab bekannt geben, verheist wirklich nichts gutes für die PC-Zocker in denn kommenden Jahren.

Könnte aber denn Vorteil haben diese PC-Hardware-Spirale wieder zu "verlangsamen".

Mein REchner hat mittlerweile auch schon 5 Jahre aufm Buckel. Werd mir mal ende diesen oder anfang nächsten Jahres nen "gscheiten" PC kaufen und damit hoffen das er die nächsten 5 Jahre für die guten PC-Games reicht



5 Jahre !!! ist schon krass, wenn ich daran denke. Früher (Anfang der 90er - 2000) hatte glaube ich keine "Hardware-Konfiguration" bei mir länger als ein halbes Jahre ne Konstante Hardware. Immer wurde etwas nachgekauft/aufgerüstet um denn PC zu verbessern.

Das der PC immer mehr an Boden verliert hat zum einen an den geringeren Umsätzen als bei Konsolen zutun und zum anderen das High-End Spiele auch meist nur von High-End Zocker gekauft wird weil es noch viele gibt die Rechner haben die eben zu schwache Rechenleistung haben. Ich vermute das irgendwann die Konsolen den PC außer bei Shooter und Strategie komplett verdrängen werden

Falls es wirklich soweit kommen sollte, dass die PC Spiele Szene schrumpfen sollte, dann werden sicherlich auch so Sachen wie M&T bei Konsolenspielen weiter verbreitet werden. Manche Gewohnheit schwappt aus dem PC Sektor dann eben mit rüber, man merkt es ja jetzt schon.


Während ich manche Sachen begrüße (M&T, Multimedia Fähigkeiten) gehen mir andere gehörig auf den Keks. Gerade die Internetfähigkeit sehe ich als zweischneidiges Schwert an, Online Gaming schön und gut, aber wenn dann unfertige Spiele rausgebracht werden, weil man sie ja eh noch nachträglich patchen kann, bzw für kleine inhaltliche Updates nochmal ordentlich Kohle verlangt wird...da hört der Spaß auf, DAS zerstört MIR vielmehr das "Konsolen-Feeling" als ein ungewohntes Eingabegerät.


Da muss ich dann im Zweifelsfall mein SNES wieder rauskramen und ich darf's ja garnicht laut sagen aber...

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): ich hatte mal 'ne Maus für's SNES!

Hatte ich auch, aber das eine Spielerei, nicht mit dem Dreck von heute vergleichbar...die meinen das ja durchaus ernst mit M/T-Schrottvogel-Steuerung

Dodge schrieb:

Hatte ich auch, aber das eine Spielerei, nicht mit dem Dreck von heute vergleichbar...die meinen das ja durchaus ernst mit M/T-Schrottvogel-Steuerung :)

Sorry, aber dein M/T gebashe nervt langsam.
Wir haben es alle begriffen, dass du dagegen bist.
Zock mit deinem Pad und gut ist, zwingt dich doch keiner zu irgendetwas.
Hier gehts um das Ende der PC Dominanz.
Der PC kommt als Spieleplattform noch viel mehr in Bedrängnis, wenn auf den Konsolen M/T genauso möglich wird wie die Pad Steuerung. Selbstverständlich mit einem Filter bei Online Spielen, sodass nur Pad gegen Pad und Tastatur gegen Tastatur Spieler zocken können.
So könnte jeder selbst entscheiden mit welchen Eingabegerät er lieber zocken möchte.

Wird ein Ego Shooten mit M/T gespielt hat man doch den totalen Moorhuhn Effekt!

Da kommt mir ein Gamepad welches ähnlich wie eine Waffe mit entsprechendem Abzug Trigger in der Hand liegt, welches zudem noch rumbelt um ein vielfaches realistischer rüber.

Klar ist man etwas langsamer und vielleicht ungenauer, aber dennoch das bessere Spielgefühl.

Sonst kann ich ja gleich wieder Moorhuhn spielen..

Ich wäre mit der Aussage von Epic, die ja auch dieses Konsortium bezgl. PC "spielbarer" machen mit gegründet haben, eher vorsichtig!

Klingt eher so als wolle man sich bei den Konsoleros wieder einschleimen, da einige User ja stinkig waren, dass die PC-Umsetzung von GoW deutlich besser ausgefallen ist. Und gerade im Vorfeld zum 2.Teil machen derartige Aussagen ja auch marketing-mäßig Sinn!

Wetten, dass wenn die PC-Umsetzung folgt, der PC dann wieder in höchsten Tönen von Epic gelobt wird??!

Zumal Aussagen wie "Der Spiele-PC wird aussterben" schon vor fast 10 Jahren getätigt wurden und sich bisher wenig getan hat.

Versteht mich nicht falsch, ich bin absolut gegen PC-Aufrüsten und auch das "Schreibtisch-Feeling", jedoch riechen solche Statements mehr nach Marketing als nach tatsächlicher Meinung bzw. realistischer Prognose.

Ich hoffe natürlich trotzdem, dass dadurch wenigstens ein kleiner Stein ins rollen kommt.

pad schrieb:

Wird ein Ego Shooten mit M/T gespielt hat man doch den totalen Moorhuhn Effekt! Da kommt mir ein Gamepad welches ähnlich wie eine Waffe mit entsprechendem Abzug Trigger in der Hand liegt, welches zudem noch rumbelt um ein vielfaches realistischer rüber. Klar ist man etwas langsamer und vielleicht ungenauer, aber dennoch das bessere Spielgefühl. Sonst kann ich ja gleich wieder Moorhuhn spielen..

Das ist deine Meinung, es gibt aber viele Leute die sehen das ein bisschen anders.
Deshalb beides anbieten, online streng getrennt, und mit dem PC als Spieleplattform würde es noch weiter bergab gehen.

M/T Steuerung soll ja von der Konsole wegbleiben, wo kommen wir denn da hin. Als nächstes kommt dann noch das surfen über Konsole hinzu und letztendlich Austauschkomponenten zum Aufrüsten.

Und wo sind wir dann angelangt? Beim PC fürs Wohnzimmer, ganz toll

Also ich find M/T Steuerung ist der Anfang vom Ende der Konsolen.

Malucci schrieb:

M/T Steuerung soll ja von der Konsole wegbleiben, wo kommen wir denn da hin. Als nächstes kommt dann noch das surfen über Konsole hinzu und letztendlich Austauschkomponenten zum Aufrüsten. Und wo sind wir dann angelangt? Beim PC fürs Wohnzimmer, ganz toll Also ich find M/T Steuerung ist der Anfang vom Ende der Konsolen.

sowas zeugt nur von Intolleranz ...

Mit Kaufgrund für die PS3 ist für mich ganz klar das ich bequem vom Sofa aus mit BT-Tastatur über den LCD im Internet surfen kann! Das ist keine reine Spielekonsole mehr Leute - das ist ein Media-Center. Genauso wird es auch von Sony verkauft, und genau das ist der Weg. Reine Spielekonsolen ohne diese Multimedialen Fähigkeiten wird es in Zukunft nicht mehr geben. Du findest bestimmt auch den Blu-Ray Player der PS3 für überflüssig?? - Das hat ja nichts mehr mit einer reinen Spielekonsole zu tun - also lieber noch einen zusätzlichen BR Player kaufen. Achja, dann fehtl ja noch der HTPC fürs Internet und die Musik. .. hmm, oder doch lieber nur 1 Gerät ala PS3?

Malucci schrieb:

M/T Steuerung soll ja von der Konsole wegbleiben, wo kommen wir denn da hin. Als nächstes kommt dann noch das surfen über Konsole hinzu und letztendlich Austauschkomponenten zum Aufrüsten.

Was heißt hier "Wo kommen wir denn da hin?"??

Mit UT3 gibt es bereits ein Spiel, welches die M/T-Steuerung unterstützt und weitere sollen folgen, ich sehe da kein existenzielles Problem. Desweiteren HAT die PS3 schon einen Internet-Browser an Bord und ich pers. surfe hin und wieder gerne mal bequem vom Sofa aus!

Edit: Wie von meinem Vorredner schon erwähnt, spare ich mir lieber das Geld für einen HTPC und erfreue mich an der Multimedia-Fähigkeit der PS3! Wer unbedingt "reine" Spielkonsolen haben will, sollte sich mal bei Nintendo umschauen.

Aber was unterscheidet dann letzten Endes die Konsole vom PC???

Das man sie nicht aufrüsten kann, und das wir dann auch noch folgen.

Das sehen ja manche doch etwas verbissener als ich gedacht hätte...ich dachte immer die PC Spieler seien die schlimmeren "Rassisten"

Malucci schrieb:

M/T Steuerung soll ja von der Konsole wegbleiben, wo kommen wir denn da hin. Als nächstes kommt dann noch das surfen über Konsole hinzu

Als nächstes? Aufwachen, ist beides längst an der Tagesordnung. Nutzt nicht jeder, aber wer will, der kann.



In meinem persönlichen Umfeld gibt es übrigens auch eine leichte Tendenz weg vom Zocker-PC hin zu Konsolen. Wie gesagt nur leicht, aber spürbar.

Malucci schrieb:

Aber was unterscheidet dann letzten Endes die Konsole vom PC??? Das man sie nicht aufrüsten kann, und das wir dann auch noch folgen.

es geht hier doch gar nicht um die Unterschiede. Es geht darum das die "Konsole" den PC mit seinen bislang überlegenen Fähigkeiten ablöst! Und das ist halt nur möglich weil die Konsolen immer Leistungsfähiger werden und diese Multimedia Eigenschaften mit sich bringen.

Wenn der Unterschied zum PC nicht mehr vorhanden ist, dann wird es bestimmt auch "light" Ausführungen der Konsolen geben mit denen man eben nur zocken kann.

Und Aufrüsten kannst du die PS3 doch jetzt schon. Fängt doch beim Festplattentausch schon an! .. also mal schön den Ball flach halten

Malucci schrieb:

Das man sie nicht aufrüsten kann, und das wir dann auch noch folgen.

Bezüglich Leistungssteigerung kann ich mir das nicht vorstellen.

Der Sektor Zubehör wie größere FP´s,etc. wird garantiert noch erweitert, denn damit verdienen MS und Co. wohl das meiste Geld.

Kyoraku-san schrieb:

Das sehen ja manche doch etwas verbissener als ich gedacht hätte...ich dachte immer die PC Spieler seien die schlimmeren "Rassisten" ;)

Überrascht mich auch ein wenig, obgleich die Entwicklung sicherlich in eine "falsche" Richtung gehen KÖNNTE.

Dennoch kenne ich auch eher PC-Zocker als intolerant, wie beispielsweise mein Kumpel einer ist.

Der "wahnsinnige" rüstet fast jährlich seinen PC für vieeeeel Kohle auf, nur um dann über 360/PS3-Spiele lächeln zu können. Der Typ kann bashen sage ich euch!

naja so eng seh ichs jetzt auch wieder nicht. Hab einfach nur kein Bock irgendwann mit MT am Couchtisch zu sitzten nur um einigermaßen mithalten zu können. Und darauf wirds doch letztendlich drauf hinauslaufen wenn MT endgültig eingeführt ist.

Malucci schrieb:

naja so eng seh ichs jetzt auch wieder nicht. Hab einfach nur kein Bock irgendwann mit MT am Couchtisch zu sitzten nur um einigermaßen mithalten zu können. Und darauf wirds doch letztendlich drauf hinauslaufen wenn MT endgültig eingeführt ist.

denke ich nicht. Sony und die anderen Konsolenhersteller werden wenn dann beides paralell anbieten. Das Pad ansich wird garantiert nicht aussterben! Und die Trennung auf den Servern nach PAD und M/T existiert ja. Von daher kein Grund zur Panik! Irgendwann kommt eine Technik die M/T und PAD gleichermaßen in den schatten stellt..

Und ich bin bislang auch eingefleischter PC nutzer. Bin trotzdem total offen im Konsolenbereich, egal ob M/T unterstützt wird oder nicht.

Das sie beides getrennt anbieten werden glaub ich auch, aber meine befürchtung ist das es dann den meistens (zumindestens bei EGO shootern) einfach ums Ergebnis geht und dadurch zu MT Steuerung wechseln.

Malucci schrieb:

naja so eng seh ichs jetzt auch wieder nicht. Hab einfach nur kein Bock irgendwann mit MT am Couchtisch zu sitzten nur um einigermaßen mithalten zu können. Und darauf wirds doch letztendlich drauf hinauslaufen wenn MT endgültig eingeführt ist.

Alleine der "Widerstand" hier, zeigt doch, dass die Controller-Steuerung min. gleich populär bzw. gar populärer ist, als die M/T-Steuerung.

Ich sehe da keinen Grund, warum das Trennen beider Steuerungsvarianten beim Online-Gaming keine Zukunft haben sollte.

Desweiteren sollte man auch nicht vergessen, dass es lediglich um`s Shooter-Genre geht. Renn- und Sportspiele sowie Action-Adventure werden im Konsolen-Bereich garantiert nie mit einer M/T-Steuerung Akzeptanz finden, geschweige denn überhaupt eine optionale erhalten.

Malucci schrieb:

Das sie beides getrennt anbieten werden glaub ich auch, aber meine befürchtung ist das es dann den meistens (zumindestens bei EGO shootern) einfach ums Ergebnis geht und dadurch zu MT Steuerung wechseln.

Nochmals

Durch die TRENNUNG spielt es doch gar keine Rolle, ob man nun mit M/T oder Pad zockt.

Man wird im Allgemeinen nahezu identische Ergebnisse erzielen, denn die "KI" ist ja "angepasst"!

Edit: Problematischer sehe ich da eher Controller wie den FragFX, der imo nämlich als Pad erkannt wird, jedoch eine emulierte Maus ist!

Also wieder mal das alte leidige thema, der PC als spielkepltform wurde ja schon oft als tot gesehen, aber es hat sich nie bewahrheitet und wird auch nie so sein. Zumindest nicht in den nächsten 10 jahren

Sweeneys Interview (Unreal-Entwickler) passt zur Strategie seines eigenen Unternehmens allerdigns wie die berüchtigte Faust aufs Auge. Erst kürzlich trat man der PC Gaming Alliance bei, die sich der Förderung von Spielen auf der Plattform PC verschrieben hat. Diese innere Zerissenheit zeichnet derzeit die gesamte Spielebranche aus. Wohin es gehen wir, weiß derzeit niemand wirklich. Aber man läuft einmal los - sicher ist sicher.(red)

Quelle: http://derstandard.at/?url=/?id=3261297

Ich persönlich bevorzuge es jedoch auch auf den konsolen zu zocken, und für den rest brauch ich keinen PC, dafür hab ich meinen MAC

Nuja, die Sache Blu-Ray vs HD-DVD ist ja entschieden, nun brauchen wir wieder was wo wir die Leute in 2 Lager teilen können und sich die aberwitzigsten Flame Wars ergeben

JahetCor schrieb:

Malucci schrieb: naja so eng seh ichs jetzt auch wieder nicht. Hab einfach nur kein Bock irgendwann mit MT am Couchtisch zu sitzten nur um einigermaßen mithalten zu können. Und darauf wirds doch letztendlich drauf hinauslaufen wenn MT endgültig eingeführt ist. Alleine der "Widerstand" hier, zeigt doch, dass die Controller-Steuerung min. gleich populär bzw. gar populärer ist, als die M/T-Steuerung. Ich sehe da keinen Grund, warum das Trennen beider Steuerungsvarianten beim Online-Gaming keine Zukunft haben sollte. Desweiteren sollte man auch nicht vergessen, dass es lediglich um`s Shooter-Genre geht. Renn- und Sportspiele sowie Action-Adventure werden im Konsolen-Bereich garantiert nie mit einer M/T-Steuerung Akzeptanz finden, geschweige denn überhaupt eine optionale erhalten.

Zudem ist das ganze noch nicht ausgereift. Ich habe jetzt von mehreren Stellen aus erster Hand erfahren, daß die M/T Steuerung bei UT3 nicht das gelbe vom Ei sein soll, d.h. es ein spürbaren Delay beim Zocken gibt, was richtig nerven soll.

Man kann die Entwickler gut verstehen, wenn man selbst in der Branche arbeitet. Ich bin kein Spieleentwickler, aber Programmierer.

Der PC bringt für Spieleentwickler viele Nachteile mit sich, die jedem klar sind. Okay, wir haben DirectX, darauf können sie sich beziehen, denn es ist ein Standard. Aber alle anderen Dinge sind bei der Zielgruppe so dermaßen unterschiedlich, dass ein extremer Aufwand betrieben werden muss, um die Spiele auf jeder erdenklichen, unterstützten PC Plattform-Kombination zum Laufen zu bewegen. Dabei werden Ressourcen oft ausgelassen (z.B. MultiCore CPUs, Grafikkarten-Kombinationen etc...).
Die Konsolen bieten eine Plattform, die Spezielle Fähigkeiten sehr ausgeprägt hat und EINE Entwicklungsumgebung. Damit ist es natürlich viel einfacher sein Produkt lauffähig zu machen, ohne die Sorge, dass potentielle Käufer das Spiel nicht zum Laufen bekommen.

Private Geschicht, die wohl das Thema des Threads mit Note 6 verfehlt, nicht weiter lesen!
Ich selbst habe das Glück, dass meine Firma mich die Softwarelösungen nach meinem Ermessen entwickeln lassen. Ich bekomme nur die Problemstellung und setze seit Jahren fast ausschließlich auf Webtechnologien, denn dass wird die Zukunft sein.
Durch Ajax verschwinden viele der Nachteile (im Vergleich zur herkömmlichen Software, die auf dem Clienten, oder Server installiert wird) der Webtechnik. Es bleiben die Vorteile, wie absolute Betriebsystemunabhängigkeit (benötigt wird schlicht ein aktueller Browser), auf Wunsch auf der ganzen Welt (per Internetanschluss) erreichbar, absolut zentrale Datenbank, Updates / Erweiterungen werden auf dem Webserver installiert und jedem Clienten stehen sie sofort zur Verfügung. Sicherheit durch SSL geschützte Bereiche und komplett mit MD5 verschlüsselte Datenbanken.
Und das alles mit nur 4 kombinierten Programmier-/ Scriptsprachen. "nur" sage ich, da man eben nur die 4 beherrschen muss, um erfolgreiche Lösungen auf die Beine zu stellen und das seit gestern, sowie heute und morgen.
Nie wieder will ich auf Betriebsystemebene programmieren (ausser das Geld stimmt ), ich will eine Plattform bedienen, die auf allen Plattformen läuft

PS: Java mag ich nicht (ist eine persönliche Sache ) und bringt genug Schwierigkeiten mit sich.

Dodge schrieb:

Zudem ist das ganze noch nicht ausgereift. Ich habe jetzt von mehreren Stellen aus erster Hand erfahren, daß die M/T Steuerung bei UT3 nicht das gelbe vom Ei sein soll, d.h. es ein spürbaren Delay beim Zocken gibt, was richtig nerven soll.

Das ist der Grund dafür, dass ich mir die Controller Steuerung näher angeschaut hab bevor ich das Spiel wieder in die Videothek zurückgebracht hab, war bei mir absolut unspielbar mit M/T

Das lag aber imo nicht an der schlechten Unterstützung im Spiel, sondern an der allgemein mangelhaften Kompatibilität meiner Maus mit der PS3 (4 Jahre alte Cordless Desktop Kombi von Logitech), ich hatte diese Verzögerung nämlich so stark ausgeprägt, dass ich sie auch im Browser wahrgenommen hab.

Ich persönlich glaube nicht daß sich M/T Steuerung für Konsolen jemals duchsetzen wird, zum einen haben zu viele Konsoleros was dagegen, zum anderen wollen die Hersteller von Konsolen ihr Zubehör wie Gamepads verkaufen (wer wills ihnen verübeln?), aber ehrlich gesagt glaube ich daß die Zukunft den Bewegungs- und Zeigecontrollern, ähnlich wie Wiimote, gehören wird.

Die Wii-Steuerung ist imo die beste Art Shooter zu zocken, was man insbesondere an Metroid Prime 3 sehen kann. Leider geht das Spiel inmitten der Casual Games und Mario Zeugs auf der Wii unter, allerdings bietet das Spiel imo die allergeilste Shootersteuerung die man sich nur wünschen kann. Hoch Interaktiv und mitreissend, dabei fast so genau wie mit ner Maus, um bequem vom Sofa aus (sogar im Liegen) spielbar !

Wenn man davon ausgehen kann, daß auch Sony und MS für die nächste Gen ähnliche Konzepte aufbringen werden, und zudem Nintendo ihr Patent verfeinert, dann wird imo absolut nix mehr für verkrampfte M/T-Steuerungskonzepte sprechen !

Time will tell...

ciorbarece schrieb:

Die Wii-Steuerung ist imo die beste Art Shooter zu zocken, was man insbesondere an Metroid Prime 3 sehen kann.

Du meinst, was man ausschliesslich an diesem game sehen kann? Ist nämlich das einzige, wo die Wii-Steuerung EINIGERMAßEN funktioniert. Und trotzdem spielt sich das Spiel zwar ganz gut, aber träääääge. Imho hat Nintendo es noch bei keinem Spiel geschafft die ach so innovative Steuerung vernünftig zu implementieren.

Dodge schrieb:

Imho hat Nintendo es noch bei keinem Spiel geschafft die ach so innovative Steuerung vernünftig zu implementieren.

Ja, bzw. nur Stückweise korrekt.

Betrachtet man Zelda, dann ist die Wii-Mote Steuerung wirklich sehr rudimentär. Aber okay, dass Spiel war ja ursprünglich für den GameCube gedacht.
Super Mario Galaxy spielt sich sehr gut, hier könnte ich mir eine stärkere Wii-Mote Steuerung gar nicht vorstellen. Aber ich denke, ihr bezieht euch stärker auf die Shooter Spiele.

Ich hab bisher nur Call of Duty 3 auf der Wii gespielt und fand es auch nicht gerade Bombe, aber ganz annehmbar. Nun ist Call of Duty 3 aber nicht nach meinem Geschmack und die DVD landete schnell wieder außerhalb der Wii.

Metriod Prime hab ich auf dem DS gespielt. Die DS Steuerung war ziemlich genial und intuitiv, was mich damals beeindruckte. An sich juckte mich das Spiel aber auch wenig und schon sehr bald stand es bei eBay zum Verkauf.

Nach den Ausführungen von ciorbarece werde ich mir mal die Wii Version zulegen, mal gucken, ob es sich wirklich gut spielt.

Da fällt mir ein, ich hatte sehr viel von Red Steel erwartet, aber die Testberichte waren so schlecht, dass ich dann gleich vom Kauf abgesehen habe.

Doch bei Residenit Evil 4 für Wii , als ob dieses Game für die Wii gemacht wurde. Steuerung um längen besser als PS2.

Greetz Panel

legastheniker schrieb:

Da fällt mir ein, ich hatte sehr viel von Red Steel erwartet, aber die Testberichte waren so schlecht, dass ich dann gleich vom Kauf abgesehen habe.

Ja gut Red Steele...das war ja quasi der erste Versuch einen Shooter mit der Steuerung zu machen. Rausgekommen ist eine Katastrophe, aber ohne Erfahrungswerte verzeihbar.

War da nicht mal ein zweiter Teil geplant?

Edit: Stimmt Resi 4 war sehr gut von der Steuerung. Allerdings auch nicht die Art Shooter von denen wir hier reden.

Ich möchte halt meine Spiele, egal welcher Art konventionell spielen und erwarte, daß ich zumindest die Wahl habe das zu tun.

Dodge schrieb:

Ich möchte halt meine Spiele, egal welcher Art konventionell spielen und erwarte, daß ich zumindest die Wahl habe das zu tun.

Full Ack!!

Ich spiele auch kaum noch am PC, leider kommen ja kaum noch gute Spiele auf den Markt und DX10 stockt....

Boah, Red Steel war eins der schlechtesten Spiele die ich je gespielt hab, imo absoluter Müll das Spiel. Was mich total genervt hat war die grauenhaft hässliche Grafik, die auch noch übelst geruckelt hat, und die Steuerung war auch total daneben.

Metroid Prime 3 ist um Welten besser, also die Grafik ist richtig gut, vor Allem die letzten Levels sehen wirklich prächtig aus, dabei gibts absolut Null Slowdowns. Die Steuerung hat mich vom ersten Augenblick an total begeistert, wirklich total intuitiv und alles geht locker von der Hand, und man hat immer absolute Kontrolle und verliert nie den Überblick. Man hat wirklich das Geführ DRIN zu sein in dem Spiel, z.B. wenn man dem Gegner per Grapple Beam den Schild wegreisst, oder über ne Schlucht schwingt und dabei die Gegner links und rechts aufs Korn nimmt, einfach nur geil.

@legastheniker: Falls Du dir das Spiel tatsächlich holst, dann würde ich empfehlen die Steuerung auf erweitert zu stellen und die Empfindlichkeit auf hoch, dann kannste schnell reagieren (keine Sorge, läuft immer noch sehr präzise) und man kann dann z.B. einen Gegner anpeilen und auf den anderen ballern. Stand so im Gametrailers Review drin, und wenn man schon Mal nen Shooter gespielt hat dann ist das imo genau die Steuerung die man schon immer haben wollte

ciorbarece schrieb:

@legastheniker: Falls Du dir das Spiel tatsächlich holst, dann würde ich empfehlen die Steuerung auf erweitert zu stellen und die Empfindlichkeit auf hoch, dann kannste schnell reagieren (keine Sorge, läuft immer noch sehr präzise) und man kann dann z.B. einen Gegner anpeilen und auf den anderen ballern. Stand so im Gametrailers Review drin, und wenn man schon Mal nen Shooter gespielt hat dann ist das imo genau die Steuerung die man schon immer haben wollte :)

Danke für den Tipp! Das Spiel werde ich mir diese Woche noch zulegen, mal gucken, ob es mich auch in sein Bann ziehen kann.

Ich mag ja eher die etwas realistischen Spiele, wo es weniger um Zukunftswesen und das Weltall geht, aber das Handling des Spieles machts jetzt doch interessant.

43ermitmilch schrieb:

Ich spiele auch kaum noch am PC, leider kommen ja kaum noch gute Spiele auf den Markt und DX10 stockt.... :(

Ja, so siehts aus. Oder anders gesagt...im Großen und Ganzen gibt es Konsolenports, die im allerbesten Fall grafisch bisschen aufgepeppt sind (was man meist nur mit Mörder-Rechnern nutzen kann).

Bei mir fiel letztes Jahr der Entschluß, die PC Zockerei endgültig fallen zu lassen.

Diesmal wird es für den PC aber richtig schwer. Warum? Die grafischen Unterschiede zwischen PC und Konsole haben mit der aktuellen Konsolengeneration rapide abgenommen, der eventuelle "Neid" von Konsolenspielern auf PC Spieler ist so gut wie gewichen. Noch vor 2 Jahren wurden meistens die PS2 Spieler belächelt....Nebelgrafik, 576 x nochwas PAL Krümel Auflösung, klobige Spielfiguren mit 130 Polygonen. Heute setzt es 1080p an der Konsole und sofern die Progger sich Mühe geben, Grafik der feinen Sorte. Natürlich kann man mit Mörder-PC die immer noch toppen..aber zu welchem Hardware-und Strompreis? Und die leichten Nachteile in der Optik bei den Konsolen werden durch die Vorteile mehr als wettgemacht...bequem im Sessel, Konsole an der 42' Glotze und ab geht die Lucie.

Zum Thema Pad und Egos...nun ich hab da auch so meine motorischen Schwierigkeiten ;), wobei es bei "normalen" Egos ganz gut geht. Egos im Stile von "Serious Sam", wo Massen an Gegnern gleichzeitig auftauchen, überfordern mich mit Pad dann auch total. Aber die normalen Egos im Stile von "Half Life" gehen nach einer Aufwärmphase gut von der Hand. Wer erstmals mit Pad spielt wird natürlich die Meinung haben "völlige Schei**e"...war bei mir auch so. Aber nach einer Weile Übung ging es ganz gut.

Meninblack schrieb:

43ermitmilch schrieb: Ich spiele auch kaum noch am PC, leider kommen ja kaum noch gute Spiele auf den Markt und DX10 stockt.... :( Ja, so siehts aus. Oder anders gesagt...im Großen und Ganzen gibt es Konsolenports, die im allerbesten Fall grafisch bisschen aufgepeppt sind (was man meist nur mit Mörder-Rechnern nutzen kann). Bei mir fiel letztes Jahr der Entschluß, die PC Zockerei endgültig fallen zu lassen. Diesmal wird es für den PC aber richtig schwer. Warum? Die grafischen Unterschiede zwischen PC und Konsole haben mit der aktuellen Konsolengeneration rapide abgenommen, der eventuelle "Neid" von Konsolenspielern auf PC Spieler ist so gut wie gewichen. Noch vor 2 Jahren wurden meistens die PS2 Spieler belächelt....Nebelgrafik, 576 x nochwas PAL Krümel Auflösung, klobige Spielfiguren mit 130 Polygonen. Heute setzt es 1080p an der Konsole und sofern die Progger sich Mühe geben, Grafik der feinen Sorte. Natürlich kann man mit Mörder-PC die immer noch toppen..aber zu welchem Hardware-und Strompreis? Und die leichten Nachteile in der Optik bei den Konsolen werden durch die Vorteile mehr als wettgemacht...bequem im Sessel, Konsole an der 42' Glotze und ab geht die Lucie. Zum Thema Pad und Egos...nun ich hab da auch so meine motorischen Schwierigkeiten ;), wobei es bei "normalen" Egos ganz gut geht. Egos im Stile von "Serious Sam", wo Massen an Gegnern gleichzeitig auftauchen, überfordern mich mit Pad dann auch total. Aber die normalen Egos im Stile von "Half Life" gehen nach einer Aufwärmphase gut von der Hand. Wer erstmals mit Pad spielt wird natürlich die Meinung haben "völlige Schei**e"...war bei mir auch so. Aber nach einer Weile Übung ging es ganz gut.

Sehr schön, vollste zustimmung!

Bioshock hat mich überzeugt dass auch Ego-Shooter an ner Konsole Spielbar sind. Und die Grafik war bisher immer zufriedenstellend für mich. Ich guck mich auch nichtmehr um welche ecke da jetzt besser aussieht oder wo es weniger rukelt, ob 35 oder 40 fps (ruckelt eh irgendwo immer auf beiden Plattformen).

Gruß
Lloyd

@Meninblack
Auch von mir ein Lob für die sachliche und wirklich zutreffende Erörterung.

Vor allem finde ich folgende Punkte absolut ausschlaggebend, die du auch fast alle nanntest.
Zum einen der Hardware-Preis für ein Spiele-PC, gepaart mit dem Stromhunger aktueller Hardware. Mir waren die anfänglichen 180 Watt der PS3 60GByte (im Idle) schon unangenehm, aber im Vergleich zu einen ähnlich Leistungsstarken PC ist es nicht der Rede wert.
Die Preise der Konsolen sind aus meiner Sicht nicht überteuert, denn stellt man wieder den Vergleich zu aktuellen Grafikkarten, CPUs, etc. an, so liegt man auf jeden Fall über 400€ und könnte damit eine PS3 kaufen, oder zwei mal die kleinste Xbox 360, oder eben die Wii .
Den Mehrwert einiger Konsolen sollte man auch nicht außer Acht lassen, die PS3 bringt den Blu-Ray Player schon mit, der einen die Anschaffung eines entsprechenden Players, oder Laufwerks erspart.
Die Grafikleistung der Konsolen dank potenter Hardware und FullHD Tauglichkeit ist wirklich nett und das Preis-/Leistungsverhältnis stimmt. Die Unterschiede zu den aktuellsten PC Grafikkarten rechtfertigen nicht den höheren Anschaffungspreis eines entsprechenden PCs (für Normalos).

Bevor einige Stimmen laut werden, in diesem Thread gehts ja nur um die Spieleleistung. Natürlich sind PCs aus unserem Leben nicht wegzudenken und auch ich bastel mir in den kommenden Monaten ein HTPC zusammen, da dieser wiederum Fähigkeiten mit sich bringt, die eine Konsole (mangels Willen der Hersteller) noch nicht leisten kann.

Ich denke, der Trend geht im privaten Konsumerbereich in Richtung Notebook und noch stärker weg von Desktop-PCs. Richtiges Multimedia wird mittelfristig auch nur ein vernünftiger HTPC leisten können und Spieler werden immer stärker auf die Konsolen zurückgreifen.

Nur weil es mittlerweile 1000W-Netzteile für PC gibt heisst das nicht, daß er auch soviel verbraucht. Der PC meiner Freundin (6000+, 2GB Ram, 8800GTX...mein 2000+ ist nicht der Rede wert *g*) verbraucht unter Volllast beim Spielen 190W. Monitor kommt noch dazu. Wenn ich jetzt 360 + LCD-TV rechne oder das entsprechende mit der PS3, dann komm ich da auf ähnlich hohe Werte. Der Stromverbrauch sollte in dieser Diskussion jedenfalls keine Rolle spielen...ginge für Konsolen evtl. schlecht aus.