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Wie gefährlich sind eigentlich Videospiele?+A -A |
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Autor |
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Datapunk80
Stammgast |
#101 erstellt: 24. Nov 2006, 09:56 | |||||||||||
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Dipak
Inventar |
#102 erstellt: 24. Nov 2006, 10:08 | |||||||||||
hallo miteinander! wollte auch schon einen thread zu dem thema aufmachen, aber ihr habt hier ja schon fleissig diskutiert und ein paar echt wichtige und interessante punkte/aspekte erwähnt killerspiele der ruf nach einem verbot kommt nach jeder solchen tat von neuem auf, wird fallen gelassen und das nächste mal wieder aufgegriffen; macht sinn sehr wahrscheinlich spielen ca. 50% aller gamer solche spiele, da müssten wir ja täglich mord und totschlag haben.. aber tja sündenböcke zu finden ist immer einfacher und bedeutet weniger arbeit, oder sogar peinliche erkentnisse, als wahre ursachenforschung, also lassen wir das doch gleich bleiben klar sollte imho ein 10-jähriger nicht counter-strike spielen, aber da nützt ein verbot, va allem in den zeiten des internets, rein gar nichts. wieviele eltern lassen ihre kinder unbeaufsichtigt stundenlang am pc? ob der sohn jetzt counterstrike spielt, oder die tochter mit potentiellen vergewaltigern chattet, da hilft nur eins: Aufklärung! kinder neigen numal leider dazu, sich an verbote seitens der eltern erst recht nicht zu halten. da hilft nur das beibringen eines veranwortungsvollen umgangs und die sensibilisierung auf die klare abgrenzung virtuell/real das hier verlinkte video, empfinde ich als guten schrittin richtung sensibilisierung der eltern und anderer erziehungspersonen, die muss jetzt betrieben werden praktisch jeder der solche games hat, wird auch einige kriegs, action oder sonstige "psycho-metzel"-filme zuhause haben, die kann man dann auch verbieten. von der schon erwähnten navy-cis folge, in der ein schüler mit einer selbstgebauten bombe eine klasse als geiseln nimmt und droht alle in die luft zu sprengen. das im abendprgramm finde ich sehr viel bedenklicher als jedes ballergame.. an den schulen haben sie handys und mp3-player verboten, wegen der gewaltvideos. kommen deswegen die schüler nicht mehr an die videos ran und das problem ist behoben. also bitte, die frage ist doch nicht, wie sie sich diese videos ansehen/beschaffen, sondern warum? ich weiss nicht wieviel ihr davon mitbekommen habt, aber hier in der schweiz gab es in der letzten zeit mehrere schocker-meldungen von vergewaltigungen und schwerer sexueller belästigung durch minderjährige.. so sollen in rhäzüns GR ein zwei jungs von 10 resp 13 jährchen eine 12-jährige vergewaltigt haben, oder der jetzige fall in zürich wo 13 jugendliche zwischen 15 und 18 jahren eine 13-jährige über längere zeit mehrfach vergewaltigt haben sollen, darunter ihr freund.. glaubt jemand ernsthaft, das das verbieten von pornographie und gangsta-pimp hiphop was bringen würde? bei alkohol brächte das schon eher, was und eine wie unten beschriebene einschränkung fände ich persönlich zum beispiel ok: bei uns haben sie in gewissen regionen begonnen, den verkauf von alkohol an tankstellen und kiosken ganz, in 24h shops von 22-9 uhr zu verbieten. vor allem in ländlicheren gebieten, hat seitdem das herumlungern in der nähe der tankstelle und versoffene schlägereien und vandalenakte markant abgenommen. bringt wohl viel eher was und würde ich auch befürworten. ihr solltet mal am wochenende das schulareal (gegenüber der tankstelle) in meiner stadt sehen, das finde ich echt schlimm.. zum mobbing: klar ist mobbing sehr schlimm und sicher nicht zu vernachlässigen, aber keine rechtfertigung. momentan haben sie ja in japan ein grosses problem damit, die selbstmordrate unter minderjährigen schülern ist erschreckend gestiegen. die einen bringen sich um, die anderen ihre peiniger. in beiden fällen hilft nur ein grosses umdenken mit tiefgreifenden massnahmen und präventivem handeln.. ein game gibt es aber, welches mir zumindest ab der werbung dafür ziemlich sauer aufgestossen ist: canis canem edit für ps2 darin spielt man einen jungen rowdy, muss in der schule andere leute schikanieren und mädels anbaggern sowie streiche vorbereiten etc. sowas finde ich um einiges bedenklicher als ein ballergame, vor allem da es sehr wahrscheinlich jüngere gamer, die damit genau in dem alter sind, zocken werden.. sorry wenn der post jetzt etwas lang geworden ist, ich hoffe ihr findet ihn dafür anregend und seht mir nach, dass ich das jetzt einfach mal loswerden musste.. gruss viktor |
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mogo
Inventar |
#103 erstellt: 24. Nov 2006, 12:25 | |||||||||||
Naja, an meiner Schule gibt es solche Probleme zum Glück nicht. Ich habe hier auch noch nie solch ein Video gesehen.
Wie du sagst: Der eine bringt sich um, der andere seine Feinde.
Gruß mogo |
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lunic
Inventar |
#104 erstellt: 24. Nov 2006, 12:52 | |||||||||||
wusste nicht, dass es solche "spiele" gibt, aber ich hoffe sehr dass die entwickler sich jetzt schuldig fühlen. (und in der hölle schmoren).
sehe ich genau so. das fernsehen wird überhaupt nicht kritisch beurteilt, dort ist alles erlaubt, alles wurde schonmal gezeigt, es gibt keine tabus mehr. wer will den bitte mittags auf pro7 siamesische zwillinge sehen, die vor sich hin vegetieren? oder ein kalb mit zwei köpfen? oder das wunder der geburt, sorry das kam mal auf arte mittags um 2 und ich hab mich zuerst gewundert, was das für ein seltsames bild ist, bis ich den unterleib einer gebärenden frau erkannt habe. fand ich sehr unappetitlich. oder verkohlte leichen, verwachsene tschernobyl opfer, die liste ließe sich gerade so weiterführen. kein wunder, dass sich die jugend in maßlosigkeit ergeht. aber vielleicht besteht ja hoffnung darin, dass zukünftige generationen ihre konflikte im yu-gi-oh stil ausfechten und sich spielkarten um die ohren knallen. |
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Dipak
Inventar |
#105 erstellt: 24. Nov 2006, 12:55 | |||||||||||
das heisst aber in der schlussfolgerung, dass es immer kids geben wird die "extern" angeleitet werden müssen. einen teil davon könnte man sicher in den schulunterricht integrieren, aber ansonsten..
genau das ist das "geniale" an dieser regelung, finde ich echt mal eine sinnvolle innovation
die verzweiflung und wut ja, ich hatte da früher auch ein paar "sehr gute" kollegen in der schule.. trotzdem, wenn dann hätte ich eher an selbstmord als amoklauf gedacht. beides ist nicht ok, aber das zweitere geht einfach nicht und ist daher für mich auch nicht nachvollziehbar. |
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dothedew227
Inventar |
#106 erstellt: 24. Nov 2006, 12:59 | |||||||||||
Komsci bei solchen Spielen ist es deiner Meinung nach bedenklich, bei Gemetzel-Spielen aber. sind doch beides nur Polygon-Figuren wie ihr so schön sagt. das ist die Meinung von jemand der selbst nicht auf sein ach so tolles Ballerspiel verzichten will, aber das was mich nicht interessiert kann natürlich verboten werden das ist einfach nur scheinheilig und führt die Diskussion bisher ad absurdum. entweder Spiele haben einen Einfluß oder sie haben keinen. zu sagen das da ja aber meins nicht ist inkosequent und Blödsinn |
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Michi1983
Inventar |
#107 erstellt: 24. Nov 2006, 13:02 | |||||||||||
Also pauschalierst Du die Games? Alle schlecht oder alle gut? |
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dothedew227
Inventar |
#108 erstellt: 24. Nov 2006, 13:05 | |||||||||||
das hat nichts mir pauschalisieren zu tun sondern einfach mit der tatsache das hier mehrfach gesagt wurde Spiele haben keinen Einfluß auf solche Taten und da müßt ihr euch schon entscheiden. ihr könnt nicht bei Ballerspielen sagen, weil ihr Sie selber gerne spielt, die haben keinen. und bei solchen Spielen : oh das ist schlimm hoffentlich schämen sich die Entwickler Ich habe schon mal gesat ich bin auch kein Fan davon was zu verbieten aber bei einer solchen Diskussion nur das behalten zu wollen was mir selbst gefällt und bei den anferen zu sagen: oh das ist gefährlich ist nun wirklich nicht gerade besonders geistreich |
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Dipak
Inventar |
#109 erstellt: 24. Nov 2006, 13:09 | |||||||||||
hy marcus nein, das ist es nicht.. wenn du meinen post ganz gelesen und verstanden hättest, wüsstest du, warum ich der ansicht bin, dass dieses spiel bedenklicher ist als das standard baller game. a) das ballergame ist meist ab 18, ein alter in dem man gelernt haben sollte zwischen realität und spiel zu unterscheiden. trifft leider vielleicht nicht immer zu, aber trotzdem, dass dies weit abseits der realität ist, ist für praktisch alle klar b) canis canem edit hingegen spielt in einem umfeld, welches so absolut real existiert, bei jedem kind, welches es spielt. da wird die unterscheidung schon nicht mehr so einfach. es hat zwar immerhin ne usk von 16 jahren, aber es dürfte leider vor allem auch jüngere ansprechen.. das ist das problem, ob mir das spiel gefällt oder nicht ist dabei sowas von irrelevant.. |
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dothedew227
Inventar |
#110 erstellt: 24. Nov 2006, 13:16 | |||||||||||
Hast du möglicherweise Recht mit Viktor ab es ist doch ein Irrglaube zu meinen das ein Spiel nur weil FSK 18 drauf steht auch wirklich nur von über 18jährigen gespielt wird. das hat noch funktioniert mir ging es auch nicht um deinen Beitrag sondern auf die reaktionen darauf. wenn ich wie viele hier "grundsätzlich" Urteile Videospiele könnten keinen Einfluß auf den Spieler haben dann kann ich aber nicht plötzlich eine Ausnahme definieren. entweder sowwas ist kritisch zu betrachten oder eben nicht. ich will ja keinem sein Spielzeug wegnehmen auch wenn ich persönlich kein Verständnis für Krieg oder Terror Simulationen habe, aber ich muß mich trotzdem kritisch damit auseinandersetzen können |
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Datapunk80
Stammgast |
#111 erstellt: 24. Nov 2006, 13:40 | |||||||||||
Geht euch die Diskussion immer noch nicht auf den Sack? Merkt ihr nicht das ihr euch seit Tagen im Kreis dreht? Also ich hab meine ersten Shooter mit 10 Jahren gespielt, das war damals DOOM1 und davor wars noch Wolfenstein. Eigentlich wär ich ja dann lt. Herrn Stoiber und Konsorten durch die jahrelange "Selbst-Vergewaltigung" meines Hirns absolut gefährdet Amok zu laufen und allgemein müsste ich ein recht aggressiver Mensch sein? Komisch Herr Stoiber, denn Fakt ist: Ich hab mich in meinem Leben nie geprügelt, war gut in der Schule, hab ein 1er Schnitt im Studium hingelegt, und auch zwischenmenschlich hab ich keine Probleme...und das trotz ständigem virtuellen Abmurksen;) Nun, jetzt wäre Herr Stoiber wohl schwer am überlegen (Eigentlich schon hart das man so nen alten Sack überhaupt mitdiskutieren lässt, der kann warscheinlich nichtmal die Mouse halten;)) Stellt sich also die Frage: Bin ich und die Millionen anderer Zocker jetzt die Ausnahme oder ist es der Typ der mti seinem Leben ein Problem hatte? War es bei ihm nicht doch eher ein soziales Problem? Ob Videospiele gefährlich sind wird immer und ewig eine Debatte bleiben und eigentlich muss das jeder für sich selbst entscheiden bzw. für seine Kinder entscheiden was sie in die Finger kriegen! PS: Nunja...morgen steh ich dann vielleicht im Berufsverkehr im Stau und Ticke aus ("Falling Down" lässt grüßen;)) [Beitrag von Datapunk80 am 24. Nov 2006, 13:45 bearbeitet] |
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Dipak
Inventar |
#112 erstellt: 24. Nov 2006, 13:41 | |||||||||||
das fsk18 spiele auch von jüngeren gespielt werden ist natürlich nie ganz zu vermeiden. hier sind die eltern und erziehungsberechtigten gefragt, solange das kind zuhause wohnt sollte man ja schon ein bisschen kontrolle ausüben können. wenn du nur die reaktionen gemeint hast, ist ja gut. imho können spiele durchaus einen einfluss haben, aber eben nur unter gewissen (schlechten) vorraussetzungen und sehr schwer vom inhalt und kontext abhängig. zb star wars republic ist auch ein ballergame, würde ich aber als viel unbedenklicher bezeichnen als das schulspiel.. klar ist hingegen, dass auch bei ballergames unterschiede vorhanden sind |
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lunic
Inventar |
#113 erstellt: 24. Nov 2006, 15:15 | |||||||||||
meine reaktion geht darauf zurück, dass die entwickler dieses spieles sich die kinder zum vorbild nehmen, die durch die gesellschaft verändert wurden, NICHT durch ein PC-spiel. meiner meinung nach sind spiele kein auslöser für gewalt, aber kinder, die zur gewalt neigen, sollten solche spiele nicht spielen. natürlich könnte man fragen: wer war zuerst da - die henne oder das ei? aber ich glaube, dass zB eltern, die ihre kinder vernachlässigen, lehrer, die überfordert sind und zB drogensüchtige schüler nicht wahrnehmen, tv-formate die gewalt zeigen und jugendbewegungen, die der gewalt zugetan sind wie gangster-rapper, punks etc DIE URSACHE FÜR JUGENDGEWALT sind. pc-spiele bilden nicht die wirklichkeit nach, auch wenn sie noch so realistisch sind, die erzeugen eine virtuelle welt in der man nicht sterben kann. und kein kind, dass normal und behütet aufwächst, wird eine killer-leidenschaft entwickeln, weil es counter strike spielt. der vorwurf, kinder können nicht zwischen realer welt und virtueller welt unterscheiden, ist blödsinn! das ist meine meinung. schämen sollen sich die entwickler von schulhof-prügel-simulationen, weil sie damit zu sehr in die reale welt vorstoßen. sie gehen den umgekehrten weg und bilden die realität ab, aber die realität ist kein spiel. spiele sollten auch spiele bleiben. hast du eigentlich jemals counterstrike, far cry, doom, quake o.ä. gespielt? |
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Jon_Lord
Inventar |
#114 erstellt: 24. Nov 2006, 15:30 | |||||||||||
Verbot für alles! Ich finde auch das videospiele verboten gehören! Am besten auch gleich das tv dazu, da wird ja auch fast nur mehr gewalt gezeigt. In der politik wird nur mehr gelogen und kriege werden provoziert, am besten auch gleich die politik verbieten! Und so weiter und so fort.... Sorry, aber wir sollten uns lieber wieder mehr zeit für die familie nehmen dann passiert sowas auch nicht und die kinder können ab einem gewissem alter selber entscheiden was gut für sie ist und was nicht als das man jeden und alles bevormunden muss. Jon |
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dothedew227
Inventar |
#115 erstellt: 24. Nov 2006, 16:04 | |||||||||||
na da nähern wir uns doch langsam an. wie ich schon sagte auf manch einen kann sowas vielleicht doch einen Einfluß haben Und jetzt kommt die Frage aller Fragen: wie gedenkst du das zu kontrollieren? Freiwillige Selbstkontrolle funktioniert doch in den wenigstens Fällen |
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lunic
Inventar |
#116 erstellt: 24. Nov 2006, 17:41 | |||||||||||
wie gesagt: eltern, die ihre kinder vernachlässigen, lehrer, die überfordert sind und zB drogensüchtige schüler nicht wahrnehmen, tv-formate die gewalt zeigen und jugendbewegungen, die der gewalt zugetan sind wie gangster-rapper, punks etc sind die ursache für jugendgewalt. es sind eigentlich ganz klassische probleme unserer gesellschaft, die aber mit der zeit immer mehr ausufern. in dem zusammenhang fand ich die bemerkung auch sehr passend, dass 'killerspiele mit der zeit immer realistischer werden und näher an die realität kommen'. klar, 3D-ultraschall ist auch realistischer als früher, aber deshalb zeug ich doch keine kinder?! ich hätte schon ein paar ideen, wie man unseren kindern zucht und ordnung beibringt, aber wenn ich die vorbringe,werde ich wahrscheinlich gesteinigt. ich sag mal ganz leise: mehr kindergärten, schuluniformen, ganztagsschulen, mehr berufsberatung, mehr jugendtreffs. strengere vorschriften für tv-content (denn im gegensatz zum internet kann man da noch was machen!) und weniger hang zu den "schurkenstaaten" - nein, nicht die achse des bösen, ich meine schon den westen.. das problem, dass zB sog. schwer erziehbare kinder zugang zu ballerspielen haben, lässt sich IMO nicht lösen. aber es kann daran gearbeitet werden, dass es weniger schwer erziehbare kinder gibt. [Beitrag von lunic am 24. Nov 2006, 17:48 bearbeitet] |
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Sam_Gamdschie
Stammgast |
#117 erstellt: 24. Nov 2006, 18:08 | |||||||||||
Zu "Canis Canem Edit" ein Post aus einem anderen Forum:
Quelle Ich selbst kenne das Spiel nicht. |
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Dipak
Inventar |
#118 erstellt: 24. Nov 2006, 21:55 | |||||||||||
@sam: ok, wenn dieses review so zutrifft, ist das spiel wirklich um einiges weniger tragisch als allgemein beschrieben |
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