Aufteilung des Dynaudio-Threads sinnvoll ?

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Reinhard
Inventar
#1 erstellt: 10. Nov 2007, 10:04

armindercherusker schrieb:

( weil : wir sind hier ja in der Rubrik Stereo, und da kriege ich manchmal die Kurve nicht )
Gruß


Hallo,

ich finde es auch bedauerlich, dass man sich als Stereo- und DYNAUDIO-Fan in diesem Stereo-Thread seitenweise durch 5.1-Postings hangeln muss.

Anregung und Bitte an die Moderatoren : vielleicht kann man ja zumindest ab jetzt alle postings zu 5.1 nach "Surround" verschieben. Dort gibt es extra einen eigenen Lautsprecher-Bereich.

Das Argument, dass viele 5.1-er auch Stereo hören, greift nicht recht, denn es zeigt sich, dass zu 5.1 nicht nur ganz andere Verstärker diskutiert werden, sondern auch völlig andere Problemstellungen, die der Übersichtlichkeit für rein Stereo-Interessierte sehr schaden.

Da offenbar weiterhin Interesse am Stereo/Verstärker/DYNAUDIO-Thema besteht (siehe funkydaniel), setzte ich den Thread, den Armin verlinkt hat, fort. Reger Austausch willkommen!

Gruß Reinhard
JanHH
Inventar
#2 erstellt: 11. Nov 2007, 03:00
Mir scheint eher sowas wie ein Software-Architektonisches Problem zu bestehen.. Man sieht im Forum dass die Tendenz immer mehr dahin geht, dass es nur noch wenige "Marken-Threads" gibt, als viele "Einzelthreads". Alles über Dynaudio landet im Dynaudio-Thread, der wird hunderte Seiten lang, wenn man Informationen über ein Modell sucht muss man sich da irgendwie durchkämpfen, anstatt das Glück zu haben, auf einen separaten Thread zu diesem Modell zu treffen. Die Marken-Threads ganz sein zu lassen wäre aber auch doof. Die Frage ist nun, wie organisiert man die ganze Sache so, dass alle Interessen optimal bedient werden? Ist das mit der bestehenden Forumssoftware überhaupt möglich (ich denke über sowas nach weil ich Programmierer bin), oder müsste eine komplett andere Form der Datenorganisation her?

Ich hab spontan die Idee, die Marken-Threads wegzulassen, dafür aber das Lautsprecherforum weiter zu unterteilen, nach Marken. Da gibt es dann für jede Marke "allgemein" und dann einen Thread für jedes Modell (oder so in der Art). Sinnvoll wäre auch eine Form von "zweidimensionalem Netz", wenn ein Posting mehrere Sachen inhaltlich abdeckt, z.b. wenn man Modell A mit Modell B vergleicht.. würde ja in beide Modell-Threads passen.

Die Frage ist also, wie verwaltet man all die Postings so, dass sinnvolle inhaltliche Bezüge gewahrt bleiben, und man trotzdem schnell die Informationen findet, die man sucht. Nicht gerade einfach. Stelle mir gerade eine Form vor, die in etwa so aussieht, dass untereinander die Einträge des eigentlichen Threads stehen, und neben jedem Eintrag noch eine Liste von Querverweisen ("dieses Posting hat auch Bezug zu.."). Also wenn man bspws. in einem C2-Thread diese mit der Contour S5.4 vergleicht, ist da ein Querverweis auf den S5.4-Thread, sowie auch einen auf den Accuphae 405-Thread, weil man den Vergleich mit diesem Verstärker gemacht hat.

Hm viel Geschwafel, was? Hab halt grad mal laut nachgedacht.

Gruß
Jan


[Beitrag von JanHH am 11. Nov 2007, 03:01 bearbeitet]
storchi07
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 11. Nov 2007, 06:50
das ist aber ein beitrag für den forums problem-, kritik-, verbesserungs-thread. ja, sowas gibt's auch hier !
armindercherusker
Inventar
#4 erstellt: 11. Nov 2007, 11:41
Klar - es gibt verschiedene Ansätze und Möglichkeiten.
Und Alles hat Vor- und Nachteile.

Ein Problem besteht aber immer ( kenne ich aus anderen Threads / von anderen Marken ) :

Wenn die Postings älter als ca 2 Jahre sind, meinen Viele, heute müßten andere "Gesetze" gelten - und damit haben sie oftmals recht

Außerdem meinen Viele ( auch ich manchmal ), für das eigene Problem müßte es "maßgeschneiderte" Antworten geben.

Somit werden immer wieder ähnliche Fragen gestellt, wie schon x-mal beantwortet.

Aber auch davon lebt ein Forum schließlich.

Ansonsten könnte man irgendwann dichtmachen und Alles als reine Wissensdatenbank nutzen.

Hiermit will ich nun nichts abwürgen - im Gegenteil.

storchi´s Hinweis zur Rubrik "Verbesserungsvorschläge" ist da ja bestens geeignet.

Gruß
MaV3RiX
Stammgast
#5 erstellt: 11. Nov 2007, 14:19
nachdem wir jetzt auf seite 127 dieses threads sind und sich bisher alle einfach über dynaudio unterhalten haben, warum sollten wir jetzt aufhören weil es einem dahergelaufenen nicht passt?
wenn wir strickt nach einzelnen modellen unterteilen, wie soll dann jemals eine sinnvolle diskussion entstehen?
dieser thread ist eine diskussion rund um dynaudio-produkte, wem das nicht passt, der postet woanders.

es geht hier nicht darum reviews zu schreiben damit jemand möglichst ohne aufwand was zum nachlesen hat, sondern um den austausch zwischen dynaudio-liebhabern. und ich finde das funktioniert hier ganz gut.

gruß christian
storchi07
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 11. Nov 2007, 14:30
deinen ersten satz finde ich sehr zutreffend. ein dafür
d-fens
Inventar
#7 erstellt: 11. Nov 2007, 15:55
Seid bloss vorsichtig.
Meine Kritik am dem Reinhard wurde vom dem engagierten Moderator kptools gelöscht.
Der musste was für sein Ego tun.

Ich hatte ihn zwar keinen "Dahergelaufenen" genannt, aber einen Stinkstiefel.Worauf dieser Pippi in die Augen bekam und den Betrag gleich melden musste.

@Christian
100% Recht


[Beitrag von d-fens am 11. Nov 2007, 15:59 bearbeitet]
hal-9.000
Inventar
#8 erstellt: 11. Nov 2007, 16:00
Kann man nicht jedem seine Meinung lassen, ohne gleich unverschämt zu werden?
armindercherusker
Inventar
#9 erstellt: 11. Nov 2007, 16:10
Hallo d-fens !

d-fens schrieb:
...Worauf dieser...den Betrag gleich melden musste. ...


Das stimmt so nicht !
Wir sind von allein auf Deinen Beitrag gestoßen - und kptools hat die erforderliche Maßnahme getroffen

Ohne jetzt den Anspruch auf meine persönliche Meinung erheben zu wollen :

Es bleibt ( zumindest vorerst ) Alles beim Alten :

- Alles zum Thema Dynaudio kann und darf hier gepostet werden.
- "Unpassende" Beiträge werden durch die Moderation ggf. in separate Threads gestellt.
- Separat erstellte Threads zum Thema Dynaudio können eigenständig weiterlaufen.
- Wenn diese separaten Threads wenig Aussicht auf Beachtung haben, verweisen wir ( Alle ) auf diesen "Mega-Thread"
- Umgekehrte Hinweise sind ebenso möglich und ggf. sinnvoll.

Alles Andere werden wir die nächsten Tage / Wochen beobachten
und dann ggf. neue und gemeinsam getragene Ideen entwickeln und umsetzen.

( Macht es bitte nicht soooo kompliziert - und versucht nicht, Änderungen über´s Knie zu brechen )

Dank und Grüße
JanHH
Inventar
#10 erstellt: 11. Nov 2007, 17:39
Nicht falsch verstehen.. ein relativ "formfreies" Forum, wo einfach jeder schreiben kann was er will, stellt in vielerlei Hinsicht eine sehr gute Lösung da. Einmal natürlich einfach in Bezug auf "ein Forum, wo jeder schreiben darf, was er will", und auch in Bezug auf Demokratie und Redefreiheit.. je freier das Forum ist, umso mehr Dynamik entsteht, und Diskussionen entwickeln sich (darum schreib ich dieses OT-Posting auch mal in diesen Thread ); ). Ich wollte nur darauf hinweisen, dass die strukturelle Organisation so eines Forums ein absolut nicht triviales Problem ist, wenn man alle Interessen perfekt bedienen will. Und ich fände es wirklich praktisch, wenn man bspws. alle Postings zu einem bestimmten Modell gesammelt hätte.

Paar Ideen, mögen sinnvoll sein oder auch nicht:

- man könnte jedem Posting eine Markierung verpassen, mit dem der Verfasser angibt, welche Art Posting es ist.. z.b. "sachliche Diskussion über irgendein Modell", "ausführlicher Hörtest-Bericht", "Scherz am Rande", "Termin-/Treffenbezogene Abmachungen", etc. Dann könnte man in der Foren ansicht das ausblenden, was einem gerade nicht passt (wenn man z.B. keine Lust auf die ganzen wann-wo-treffen-Postings hst)

- sehr sinnvoll wäre wohl eine erweiterte Suchfunktion, z.B. "Thread nach Suchbegriff durchsuchen". Dann könne man sich z.B. Problemlos alle Postings zu C4 direkt untereinander anzeigen lassen. Bei 128 Seiten Thread wäre das sehr sinnvoll, denke ich.

Gruß
Jan
MaV3RiX
Stammgast
#11 erstellt: 11. Nov 2007, 17:49

JanHH schrieb:

- man könnte jedem Posting eine Markierung verpassen, mit dem der Verfasser angibt, welche Art Posting es ist.. z.b. "sachliche Diskussion über irgendein Modell", "ausführlicher Hörtest-Bericht", "Scherz am Rande", "Termin-/Treffenbezogene Abmachungen", etc. Dann könnte man in der Foren ansicht das ausblenden, was einem gerade nicht passt (wenn man z.B. keine Lust auf die ganzen wann-wo-treffen-Postings hst)


damit wären dann aber auch alles völlig aus dem zusammenhang gerissen. einzelne postings die wie in review geschrieben sind, könnte man so zwar leichter finden, für alles andere muss man dann doch den ganzen thread sehen.


JanHH schrieb:

- sehr sinnvoll wäre wohl eine erweiterte Suchfunktion, z.B. "Thread nach Suchbegriff durchsuchen". Dann könne man sich z.B. Problemlos alle Postings zu C4 direkt untereinander anzeigen lassen. Bei 128 Seiten Thread wäre das sehr sinnvoll, denke ich.


das hängt nur an der foren-software. die suchfunktion in diesem forum ist eh unter aller sau, aber das ist wieder ein anderes problem. es gibt aber foren mit genau der von Dir angesprochenen funktion.

ich glaube, in diesem thread hat sich sowas wie eine comunity gebildet. es posten ja meist doch immer nur eine bestimmte gruppe von usern, auch wenn ab und zu jemand neues dazu kommt.
was reinhard wohl kritisiert ist, dass die user in diesem thread ihre erkenntnisse nicht übersichtlich für andere zur verfügung stellen. allerdings sind wir hier ja ein forum und kein nachschlagewerk!

gruß christian
armindercherusker
Inventar
#12 erstellt: 11. Nov 2007, 18:38

JanHH schrieb:
...- sehr sinnvoll wäre wohl eine erweiterte Suchfunktion, z.B. "Thread nach Suchbegriff durchsuchen". Dann könne man sich z.B. Problemlos alle Postings zu C4 direkt untereinander anzeigen lassen....


hj hierzu schrieb:
Klicke auf "Thread-Optionen" und staune.


Allerdings müssen es mind. 3 Zeichen sein ...

Gruß
das.ohr
Inventar
#13 erstellt: 11. Nov 2007, 19:05
also eine Thread-filterfunktion
JanHH
Inventar
#14 erstellt: 12. Nov 2007, 00:41
Mir ist gerade der forentechnische Stein der Weisen eingefallen *übertreib*: Eine "Modell-Corner". Wie wärs mit einem Unterforum pro Marke, und da ein Thread pro Modell, der nicht der Diskussion dient, sondern explizit zum Informationen finden, wenn jemand Beratung sucht? Jeder, der das entsprechende Modell besittz oder zumindest so gut kennt, das er meint, es beurteilen zu können, sei dann gebeten, da einmal (!) seinen Senf abzulassen. Jeder User soll auch nur einmal die Möglichkeit haben, etwas in diesem Thread zu schreiben (damit es nicht in Diskussionen ausartet). Der Mehraufwand für die schreibenden würde sich in Grenzen halten, und man hat einiges mehr an leicht zu findender Information.

Gruß
Jan


[Beitrag von JanHH am 12. Nov 2007, 00:42 bearbeitet]
grappus
Stammgast
#15 erstellt: 12. Nov 2007, 21:01
moin,
wie immer zu spät..
ich finde den einwand gar gut. warum gibt es denn die trennung zwischen richtig musik hören und mehrkanal.dies sollte man dann doch bitte auch konsequent umsetzen. ich will ja auch nicht allen gefallen, aber ich möchte auch nicht immer und dauernd diesen mehrkanalkram lesen. dies ist ein grund, weshalb ich als bekennender dynaudio stereo fan recht selten hier bin.
grüße aus dem norden
grappus
Reinhard
Inventar
#16 erstellt: 14. Nov 2007, 17:29

grappus schrieb:
moin,
wie immer zu spät..
ich finde den einwand gar gut. warum gibt es denn die trennung zwischen richtig musik hören und mehrkanal.dies sollte man dann doch bitte auch konsequent umsetzen.


Mehr hab ich auch nicht vorgeschlagen Auch nach nochmaligem Lesen hatte ich auch nur eine Anregung und Bitte formuliert und kann nichts Ungehöriges oder Unfreundliches finden. Warum ich daraufhin als Stinkstiefel oder "Dahergelaufener" tituliert werde, bleibt mir ein Rätsel.

Es ist leider Stil zahlreicher Foren und Nachteil der Anonymität des Internet, dass gegen Leute anderer Meinung sogleich geflamt wird. Schade, dass einige sich nicht auf der Sachebene austauschen wollen, sondern zu Beleidigungen greifen, nur weil sie sich, aus welchen Gründen auch immer, offenbar angegriffen fühlen...

Gruß Reinhard
armindercherusker
Inventar
#17 erstellt: 14. Nov 2007, 17:50
Wie schon von verschiedenen Seiten gepostet wurde :

Es ist schwierig bis unmöglich, eine für Alle ideale Struktur zu schaffen.
Außerdem sind wir an gewisse Datenbank-Strukturen gebunden.

Daher fange ich mal mit konkreten Vorschlägen an :

1. Der Dynaudio - Thread ( Stereo - Anwendung ) ist die Fortführung des Jetzigen !

2. Der Dynaudio-Surround - Thread

3. Die Dynaudio - Bausatz-Lautsprecher

4. ?


Bitte @ All :

Schreibt in diesem Thread konkrete Punkte / Überschriften ein, welche ihr gerne sehen würdet.

Was davon sinnvoll ist zu separieren, werden wir in wenigen Wochen entscheiden.

Und ob der bisherige Mega-Thread dafür auseinandergepflückt wird ? ... ich glaube kaum.

Aber wenn doch, dann werde ich zu gegebener Zeit eine Umfrage dazu starten.

Grüße
Reinhard
Inventar
#18 erstellt: 14. Nov 2007, 18:33
Hallo,

ich denke, durch künftiges Posten von Surround-Fragen in dem dafür vorgesehenen Bereich wäre schon sehr viel Übersichtlichkeit für beide Interessentengruppen (Stereo und Surround) zurückgewonnen. Ein Auseinanderpflücken des bisherigen Threads ist m. E. nicht nötig und sinnvoll, weil Sinn-Bezüge verloren gehen würden.

Gruß Reinhard
storchi07
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 15. Nov 2007, 07:48
@reinhard:

warum schaffst du nicht tatsachen, in dem du den/die von dir gewünschten thread(s) eröffnest ???

die diskussion hierüber finde ich jedenfalls langweilig !
Reinhard
Inventar
#20 erstellt: 15. Nov 2007, 10:57

storchi07 schrieb:
@reinhard:

warum schaffst du nicht tatsachen, in dem du den/die von dir gewünschten thread(s) eröffnest ???

die diskussion hierüber finde ich jedenfalls langweilig !


He, storchi,

die Diskussion nach neuen Threads habe ich nicht geführt, diese hat sich nach meiner ausschließlich formulierten Anregung/Bitte ohne mein Zutun entwickelt.

Ich hatte keine neuen Threads gewünscht, sondern nur den einfachen Vorschlag gemacht, 5.1-Fragen im bereits vorhandenen Surround/Lautsprecher-Bereich zu posten.

Es ist ja alles Nötige vorhanden und braucht m. E. nicht verkompliziert zu werden.

Manchmal hilft es wirklich, genau zu lesen...

Gruß Reinhard
armindercherusker
Inventar
#21 erstellt: 15. Nov 2007, 16:10

Reinhard schrieb:
...Es ist ja alles Nötige vorhanden und braucht m. E. nicht verkompliziert zu werden...
stimmt

Dennoch ein Update zum Vorschlag ( Punkt 4.ist neu ) :

armindercherusker schrieb:
...
1. Der Dynaudio - Thread ( Stereo - Anwendung ) ist die Fortführung des Jetzigen !

2. Der Dynaudio-Surround - Thread

3. Die Dynaudio - Bausatz-Lautsprecher

4. Der Dynaudio-Stammtisch-Thread ( Terminabsprachen etc. pp )

5. ?


...

Gruß
grappus
Stammgast
#22 erstellt: 15. Nov 2007, 20:17
moin,
das klingt doch so, als habe es sinn und verstand. da braucht es wohl auch kein 5. ---ha.. halt mal doch...wir brauchen doch noch den Thread :
wie verhalten sich dynaudio lautsprecher nach dem genuß einer guten flasche rotweins.
und....jetzt diskutieren wir nur noch, ob weißwein einen extrathread braucht oder nicht.

grüße aus dem norden
grappus


[Beitrag von grappus am 15. Nov 2007, 20:20 bearbeitet]
Argon50
Inventar
#23 erstellt: 15. Nov 2007, 20:33

grappus schrieb:
wir brauchen doch noch den Thread :
wie verhalten sich dynaudio lautsprecher nach dem genuß einer guten flasche rotweins.

Den gibt es (zumindest im Ansatz) hier schon.


Grüße,
Argon



[Beitrag von Argon50 am 15. Nov 2007, 20:34 bearbeitet]
armindercherusker
Inventar
#24 erstellt: 15. Nov 2007, 20:59
Nur noch mal zum Verständis für diejenigen, die es noch nicht verstanden haben :

Würde ich einen Sinn darin sehen, den Thread aufzuteilen, hätte ich es schon lange getan.

Aber um festzustellen, ob Jemand oder Mehrere das sinnvoll finden, habe ich diesen Thread erstellt.

Also - ( noch ) kein Grund zur Beunruhigung ...

Gruß
grappus
Stammgast
#25 erstellt: 16. Nov 2007, 21:14
moin,
ich bin beunruhigt bei der vorstellung, es würde nicht getrennt.
grüße aus dem norden
grappus
armindercherusker
Inventar
#26 erstellt: 23. Dez 2007, 19:30
Hallo zusammen !

Sehe ich das richtig ? :

Aufgrund der zurückgegangenen Zahl an Beiträgen zum Thema Surround erübrigt sich m.E. eine separate Rubrik ...

Ansonsten ist es gaaaanz einfach : wer zuerst eine Frage zu diesen Systemen hat, eröffnet einen entsprechenden Thread

Gruß .... und Schöne Feiertage !
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