Fragen zum KDF-E4211AE

algemu schrieb:

Moin Leute, ich stehe gerade vor der Entscheidung, eine neue Glotze anzuschaffen Leider ist das Angebot unglaublich groß und ich hatte es eigentlich auf einen LCD oder Plasma abgesehen. Nachdem ich aber über die Sony Rückpros gestolpert bin, habe ich reichlich Testberichte darüber gelesen und die sind ja eigentlich alle positiv. Warum kaufen sich nicht viel mehr Leute Rückpros?

Weil viele der Meinung sind, dass Rückpro´s immer noch eine schlechte Qualität haben. Aber das ist lange vorbei. Viele Rückpro´s halten heutzutage locker mit Plasma´s/LCD´s mit, die mehrere 100€ teurer sind! Man kann sie nur nicht an die Wand hängen.

Hier gibt es ein Thema dazu:
http://www.hifi-foru...m_id=132&thread=1132

algemu schrieb:

Zur Zeit sehen wir hier auf einer Röhre über analoges Kabel. Sat kommt nicht in Frage. Also soll der Neue in erster Linie auch Kabel analog wiedergeben oder DVDs.

Im DVD-Betrieb ist der KDF phenomenal. Klasse Farben, viele Details und eine super Schärfe lassen mich persönlich nicht ganz nachvollziehen, warum man ein 1000€, und mehr, teureres Gerät kaufen sollte. Das Kabel-Analog Bild kann auch überzeugen auch wenn manche Sender nicht ganz sauber rüberkommen. Insgesamt hat das Bild bei Kabel-Analog eine leichte Unschärfe. Manche Fussballübertragung ist nicht optimal, kommt aber auch stark auf den Sender an.

algemu schrieb:

Ich habe leider noch keine richtige Aussage zum Blickwinkel gefunden. Während ich ganz frontal drauf sehe, sitzt meine Frau in einem Winkel von ca. 25° oder 30°. Wäre das ein Problem bei dem Gerät?

Der vertikale Blickwinkel ist eingeschränkt! Dort sollte man schon versuchen die Bildmitte auf Augenhöhe zu haben. Beim horizontalen Blickwinkel gibt es keine Probleme. Gut, dass Bild wird eine Nuance dunkler, aber man kann immer noch alles erkennen und das Bild ist immer noch top.

Aussagen zum Blickwinkel gibt es u.a. aber auch hier:
http://www.hifi-foru...um_id=132&thread=237

algemu schrieb:

Das Lüftergeräusch würde uns eher nicht so stören.

Das Lüftergeräusch fällt auch eher weniger auf. Ich nehme es beim schauen nur nachts wahr, wenn die Umgebung sehr still ist. Es gibt aber auch Leute die es ständig wahrnehmen. PC, PS2 und XBox sind lauter.

algemu schrieb:

Meine Alternative wäre zB ein Sony KLV-S 40A10E LCD-Teil. Der wäre gleich mal 400,- EUR teurer, zwei Zoll kleiner und hätte keinen DVB-T Receiver eingebaut. Oder als Plasma fand ich den LG 42PC3R auch beeindruckend (lief allerdings auch die Präsentations-DVD von LG drauf ).

Das sind drei unterschiedliche Geräte mit drei unterschiedlichen Technologien. Informiere dich genauestens über die unterschiedlichen Technologie und suche dir zunächst raus, welche am besten zu dir passt.

Habe mich ca. 7 Monate mit der Anschaffung eines neuen TV beschäftigt. Plasma´s vielen sofort weg, da sie mir ein zu künstliches Bild erzeugen und auch sonst Nachteile haben, mit denen ich nicht leben kann, außerdem teuer, wenn man was gescheites haben will. LCD´s sind auch noch zu teuer, haben einen niedrigen Kontrastwert und haben nicht die von mir gewünschte Größe (>50"). Deswegen für mich Rückpro, deswegen KDF!

Es gibt hier viele Threads über den KDF und weitere gute Geräte. Lies dich dort mal ein und entscheide dann. Aber bevor Du dich entgültig entscheidest, solltest Du dir die ausgesuchten Geräte unbedingt "live" ansehen und dich nicht nur auf die Meinungen der User hier verlassen! Die Meinungen hier können nur als Zugabe für die Entscheidung angesehen werden. Also, vorher unbedingt im MM/Saturn o.a. anschauen und dann entscheiden!

Schönen Gruß

Hallo Heiza,

danke erstmal für Deine ausführliche Antwort!

Ich habe bisher die kleinere 42"-Version noch nicht sehen können, aber 2x den 50er. Bei Karstadt stand er in einem extra kleinen Zimmerchen mit Couch und ich musste erst danach fragen, um reingelassen zu werden Der Verkäufer machte das Gerät aber gleich schlecht und meinte, "sowas kann natürlich absolut nicht mehr mit heutigen LCDs oder Plasmas mithalten". Ich habe dann ein bißchen geschaut und fand es gar nicht so schlecht. Es lief ZDF, offensichtlich analog. In dem Raum war es recht hell, also nicht gerade optimale Bedingungen. Ich muss da wohl morgen nochmal hin ...

Bei Media Markt stand er zwischen zwei grossen LCDs oder Plasmas und wirkte im Vergleich dazu recht dunkel. Ich habe dann ein bißchen die Helligkeit verändert, was nicht viel brachte. Es war da natürlich sehr hell. Da habe ich erstmal wieder Abstand genommen.

Nach den durchweg positiven Kritiken hier und zB bei guenstiger.de und den zahlreichen Test-Erfolgen bin ich aber doch wieder am Ball

Plasma habe ich für mich jetzt sowieso abgehakt, das macht vieles einfacher. Habe nur noch kurz wegen der Karstadt-Beratung darüber nachgedacht. Der Verläufer hat Plasma ziemlich gelobt.
Jetzt muss ich mich nur noch zwischen Rückpro und LCD entscheiden. Taugt denn eigentlich der eingebaute DVB-T Tuner etwas? Bzw. kommt ein vernünftiges Bild raus? Ich habe gehört, DVB-T hat eine relativ geringe Auflösung.

Also morgen gehe ich nochmal auf die Couch bei Karstadt ...

Viele Grüße,
Alex

algemu schrieb:

Ich habe bisher die kleinere 42"-Version noch nicht sehen können, aber 2x den 50er.

So groß dürften die Unterschiede nicht sein, obwohl der 42" eventuell von der Bildqualität etwas im Vorteil sein dürfte, weil er ja kleiner ist und somit die Bildfehler, wo auch immer sie herkommen, schlechter zu erkennen sind. Ist aber nur reine Spekulation meinerseits.

algemu schrieb:

Der Verkäufer machte das Gerät aber gleich schlecht und meinte, "sowas kann natürlich absolut nicht mehr mit heutigen LCDs oder Plasmas mithalten". Ich habe dann ein bißchen geschaut und fand es gar nicht so schlecht. Es lief ZDF, offensichtlich analog. In dem Raum war es recht hell, also nicht gerade optimale Bedingungen. Ich muss da wohl morgen nochmal hin ...

Das ist ja mal wieder typisch Verkäufer! Naja, aber er hat bei seinem Satz einen entscheidenden Punkt vergessen. So sollte es nach meiner Erfahrung heißen: "Sowas kann natürlich absolut nicht mehr mit heutigen LCD´s oder Plasma´s ab 4000€ mithalten". Und es ist Fakt, dass der KDF bei richtiger Einstellung mit den Plasma´s/LCD´s in seiner Preisklasse keine Gegner zu fürchten braucht und diese eher im höheren Preissegment (>4000€) zu finden sind, von der Ausstattung mal ganz abgesehen, wo der KDF auch punkten kann.

Der Verkäufer will die LCD´s/Plasma´s halt loswerden, weil er scheinbar soviele davon auf Lager hat und weil sie keiner kauft, da zu teuer. Und richtig Ahnung hat er denke ich auch nicht gehabt. Denn wenn man manchmal hört was diese "Fachverkäufer" einem erzählen wollen, dann ist z.B. jedes erhältiche TV "HD-ready" (erst letztens im MM zu hören)! Ein Tipp: Halte dich nie an das was dir Verkäufer erzählen wollen, ausser Du kennst ihn schon sehr lange und weißt was er drauf hat!

algemu schrieb:

Bei Media Markt stand er zwischen zwei grossen LCDs oder Plasmas und wirkte im Vergleich dazu recht dunkel. Ich habe dann ein bißchen die Helligkeit verändert, was nicht viel brachte. Es war da natürlich sehr hell. Da habe ich erstmal wieder Abstand genommen.

Lass mich raten: Er stand ziemlich tief und in einem Gang wo man direkt vor dem TV steht und keinen vernünftigen Abstand nehmen kann? So ist es auf jeden Fall meistens der Fall. Die LCD´s/Plasma´s sind meistens perfekt aufgestellt und bekommen auch meist hochwertigere Siganle zugespielt.

Du musst aber schon auf Augenhöhe mit der Bildmitte des KDF sein, damit die "Pracht" voll und ganz zur Geltung kommt! Wenn er tief unten steht, dann knie dich mal runter und schaue nochmal. Im meinem vorherigen Post habe ich ja auch schon was zum Blickwinkel geschrieben.

Sonst kann ich nur sagen, dass der KDF alles andere als "dunkel" ist! Man hat auch über Tag keine Probleme mit der Helligkeit und nachts beleuchtet er sogar mein ganzes Zimmer, na gut, ist ja auch nur ca. 13qm.

algemu schrieb:

Plasma habe ich für mich jetzt sowieso abgehakt, das macht vieles einfacher. Habe nur noch kurz wegen der Karstadt-Beratung darüber nachgedacht. Der Verläufer hat Plasma ziemlich gelobt.

Siehe oben...

algemu schrieb:

Jetzt muss ich mich nur noch zwischen Rückpro und LCD entscheiden.

Das musst Du allerdings selbst entscheiden. Für mich persönlich ist die LCD-Technik noch nicht soweit und noch nicht groß genug, aber Du willst ja sowieso "nur" 42".

algemu schrieb:

Taugt denn eigentlich der eingebaute DVB-T Tuner etwas? Bzw. kommt ein vernünftiges Bild raus? Ich habe gehört, DVB-T hat eine relativ geringe Auflösung.

Dazu kann ich Dir nichts sagen, da ich kein DVB-T empfange.

Schönen Gruß

Kleiner Beitrag noch von mir.

LCD's sind gut bei entsprechender Quelle und Format.

Ich habe sicher 90% noch PAL und Format 4:3 - und genau da haben mir die LCD's nicht gefallen.
Die sind gut bei 16:9 und HDTV.
Und der Preis war für mich auch ein wichtiger Grund.

So, komme gerade von Karstadt zurück

Ich habe mich ne Weile auf die Couch gesetzt und das Deckenlicht ausgemacht. War immer noch recht hell in dem Raum wegen eines Fensters. Hat aber überhaupt nicht gestört ...

Da habe ich dann ein paar Minuten Fussball auf dem 50er gesehen, Quelle war Kabal analog. Hat mir gefallen. Blickwinkel ginge auch problemlos, wenn meine Frau von 30° schauen würde.

Immer wieder bin ich dann zu dem genannten Sony 40er LCD gegangen und musste feststellen, dass das Bild keinen Deut besser ist, eher schlechter.

Also habe ich ihn eben bestellt

Eine Frage habe ich noch:
wo sind denn die Anschlüsse (speziell HDMI)? Wenn ich von vorne auf das Gerät schaue sind sie links oder rechts hinten?

Viele Grüße,
Alex

algemu schrieb:

Eine Frage habe ich noch: wo sind denn die Anschlüsse (speziell HDMI)? Wenn ich von vorne auf das Gerät schaue sind sie links oder rechts hinten?

Alle Anschlüsse (HDMI, YUV, Scart usw.) sind von vorne gesehen hinten links. An der linken Seite hast Du dann noch Zusatzanschlüsse wie VGA, Kopfhörer usw.

Ich denke Du wirst den Kauf nicht bereuen!

Schönen Gruß

Zuerstmal herzlichen Glückwunsch algemu, du wirst den Kauf sicher nicht bereuen ;-)

Ich bin auch ein mehr als begeisteter KDF-Fan geworden.

Das einzige was "mir" bei deiner Zusammenstellung sorgen macht ist "Kabel-Analog" !!!
Habe meinen alten Top-Röhren-TV an meinen Kumpel verkauft und ihn vor 2 Wochen bei ihm auf- und eingestellt.

Da er auch Kabel ananlog hatte mußte ich das erste mal nen Sendersuchlauf machen lassen ;-)

Selbst auf dem guten Röhren-TV ist mir dann gleich aufgefallen wie schlecht eigentlich das Kabel-TV-Bild ist.
Also neee das könnte ich nicht lange aushalten.

Versteh mich jetzt nicht falsch, der KDF hohlt bestimmt auch das beste aus dieser quelle heraus (habe VIELE LCD´s gesehen die da viel schlechtere Bilder ausgaben !!). Aber bei der Größe des KDF´s fällt die schlechte Bildqualität des Analog-Kabels noch mehr auf !!!

Naja ich bin/war halt vorbelastet von meinem guten digitalen Sat-Signal (und dem Top-Dreambox-Reciever ;-) ) und habe solch eine schlechte Bildqualität beim Kabel nicht erwartet.


Alles andere hat dir Heiza schon sehr gut erklärt. Wie er schon schrieb ist das wichtigste das du die Bildmitte des KDF´s etwa in augenhöhe hast. Dann kannst du die ganze Pracht des KDF´s genießen.

Naja, ich habe ja den 42er genommen. Vielleicht bringt das wenigstens ein bißchen hinsichtlich der Bildqualität beim Kabel. Ausserdem ist ja ein DVB-T Tuner drin. Das haben wir hier in Hannover schon seit geraumer Zeit zur Verfügung.

Sonst müßte man mal sehen ... Was ist eigentlich mit Kabel Digital? Bringt das einen Qualitätgewinn?

Alex

algemu schrieb:

Was ist eigentlich mit Kabel Digital? Bringt das einen Qualitätgewinn?

Also, meinen Informationen nach hat Kabel-Digital eine viel höhere Schärfe, wahrscheinlich in der Höhe wie ich sie manchmal bei Kabel-Analog vermisse. Ausserdem glaube ich, dass das Bild insgesamt etwas glatter ist. Liegt aber glaube ich auch am verwendeten Receiver.

Aber ich bin im Großen und Ganzen eigentlich mit dem Bild von Kabel-Analog zufrieden. Sind zwar nicht alle Sender so toll, aber es geht. Ich habe aber auch noch keinen direkten Vergleich zu DVB-C/T/S machen können, sonst wäre ich vielleicht auch etwas enttäuscht, wie "Pinhead66"!

Schönen Gruß

P.S. Wenn Du deinen KDF hast, dann kannst Du ja mal einen kleinen Erfahrungsbericht im "großen KDF-Thread" schreiben.

So, gestern morgen wurde mein 42er KDF geliefert. War übrigens bei "fotopreissturz.de" bestellt worden. Ich bin mit der schnellen Lieferung sehr zufrieden.

Mittlerweile ist so das Wichtigste eingestellt und ich kann gleich sagen: ich bin sehr zufrieden mit dem Teil

Nach Anschaffung eines vernünftigen Antennenkabels ist die Qualität des analogen Kabels gut bis sehr gut. Da hatte meine alte Röhre wirklich mehr Störungen auf dem Bild.

DVB-T Sendern sieht man die niedrigere Auflösung an, das Bild wirkt insgesamt ganz anders. Beim Fussball zB sind die Spieler deutlich schärfer und besser begrenzt aber man hat öfter das Gefühl, es würde über allem ein Schleier liegen. Naja, wir bekommen endlich wieder VOX, was hier sonst über Kabel nicht zu empfangen war (Überlagerung mit einem anderen Signal).

Der Hammer ist natürlich DVD über den (auch gestern gelieferte) Pansonic DVD S-52 EG-K und HDMI-Anschluss. Ich war so begeistert, dass ich gleich "Gladiator" nochmal sehen musste

Der Lüfter stört mich wirklich überhaupt nicht! Es ist ja ein relativ tiefes Geräusch und kaum wahrnehmbar.

Im Moment läuft übrigens noch bis zum 30. Juni die Aktion mit der 6-jährigen Garantie, wenn man sich bei Sony registrieren lässt.

Eine Sache stört ein wenig und ich habe noch nicht herausbekommen, was es ist: wenn die Bildeinstellung wechselt (zB bei Kabel analog), dunkelt das Bild ca. eine Sekunde nach Einstellungswechsel nach. Es wird wohl irgendein Bildverbesserer laufen, der eine gewissee Zeit für die Reaktion braucht. Hat jemand eine Ahnung, was es sein könnte? Habe ihn noch nicht gefunden.

Danke für alle Tips. Ich kann nur sagen, dass ich froh bin, bei meiner Suche nach nem grossen LCD über den KFT gestolpert zu sein!

Viele Grüße,
Alex

Das Nachdunkeln und nachstellen der helligkeit/dunkelheit ist die Iris.