Erfahrungsbericht: Sony KDS-55 A 2000 SXRD

Denkfehler ???
net gleich böse sein oder gleich angepisst fühlen...
aber was hat die Reaktionszeit Pixelum mit der Bildrate der Kamera zu tuhen ???

Kameraaufnahme 24 Bilder pro sec. und 60 Bilder pro sec.
Da gibt es wohl einen Unterschied Änlich Stoboefekt in der Disco. und Tija 400 Bilder die Sec. lol
Habe ja auch nicht den Sony dafür Verantwortlich gemacht

Nun gut kann mir jemand erfahrungsgemäß vom KDS Inhaber mal ne nette Antwort geben
Danke

Tiron

Lohnt es sich den Optoma HD3000 Scaler für den KDS zu kaufen?
Ich wollte wirklich alles aus dem Gerät rausholen und von daher überlege ich ein Kauf.
Gibt es Erfahrungsberichte diesbezüglich ?

Tiron100 schrieb:

Denkfehler ??? net gleich böse sein oder gleich angepisst fühlen...

Dito... Smiley übersehen?
Ich fühl(te) mich jedenfalls nich "angepisst", und ich kann auch nicht nachvollziehen warum Du das in meine Antwort hineininterpretierst.

aber was hat die Reaktionszeit Pixelum mit der Bildrate der Kamera zu tuhen ???

Tjo, das fragte ich mich auch als Deine Fragestellung kam. Du warst ja derjenige der die Reaktionszeit in Verbindung mit 24fps-Material brachte, bzw. in Frage stellte ob 2.5ms mit 24fps-Material harmoniert...

So wirklich klar kam das Problem was Du da zu sehen scheinst jedenfalls nicht rüber.

Kameraaufnahme 24 Bilder pro sec. und 60 Bilder pro sec. Da gibt es wohl einen Unterschied Änlich Stoboefekt in der Disco. und Tija 400 Bilder die Sec. lol Habe ja auch nicht den Sony dafür Verantwortlich gemacht

Klar hängt viel vom Source-Material und der Aufnahme-Technik ab.

Ja, und? Ich kann Dir immer noch nicht wirklich folgen.
Was genau willst Du nun eigentlich wissen?

Nun gut kann mir jemand erfahrungsgemäß vom KDS Inhaber mal ne nette Antwort geben

Auf die Frage ob man Kamera-Schwenks auf dem Sony geniessen kann? Ja natürlich kann man das, sehr viel mehr als auf etlichen Plasmas und LCD-TVs.

Geht doch !!!

Habe ja nicht Studiert

Danke dir

Gruß Tiron

Nachdem ich nun 8 Tage gebraucht habe den kompletten Thread zu lesen kommen habe ich noch ein paar Fragen.

Wie ich gelesen habe ist der Fuß 95 cm breit, Mein Rack hat aber nur 80 cm breite. Kann ich den Fuß link und recht ca 8 cm überlappen lassen ???

Leider komme ich nicht in den Genuß mit SAT anzuschaffen, ist leider Fakt, habe dafür aber ein gutes analoges Kabelsignal um ca 4m Sitzabstand. Ist der KDS dafür noch zu gebrauchen. Derzeit schaue ich auf ein 8 Jahre alte 80cm Grundig Röhre mit 100 Hz Technik. Kann mir jemand diesbezüglich sein Erfahrungberichte posten ??

Herzlichen Dank

mfg
tkruemel

Hi!

bejoro schrieb:

Gerti, haben die Service-Techniker gesagt, dass beim Repair-Kit auch diese "optische Einheit" (OB, optical block) dabei ist?

Nein, die haben dazu gar nichts gesagt. Es wurde mir bei meinem ersten Telefonat gesagt, dass ein Reparaturkit bestellt würde. Als die Techniker dann vorbeikamen, hatten die aber nichts dabei und nur geschaut und sich dann mit den Worten verabschieded, dass Sie eine neue Optik bestellen würden.

Gruß,
Gerti

Gerti schrieb:

Hi! bejoro schrieb: Gerti, haben die Service-Techniker gesagt, dass beim Repair-Kit auch diese "optische Einheit" (OB, optical block) dabei ist? Nein, die haben dazu gar nichts gesagt. Es wurde mir bei meinem ersten Telefonat gesagt, dass ein Reparaturkit bestellt würde. Als die Techniker dann vorbeikamen, hatten die aber nichts dabei und nur geschaut und sich dann mit den Worten verabschieded, dass Sie eine neue Optik bestellen würden. Gruß, Gerti

Mein Sony Service-Partner !nimmt an!, dass der OB (optical block?) beim Repair-Kit dabei ist. Sicher kann er es aber nicht sagen. Die Geräte sind zu neu, als dass man ausreichend Reparaturerfahrung damit hätte. Ich habe ihn darauf hingewiesen, dass mit großer Wahrscheinlichkeit der OB getauscht werden müsste.

Lassen wir uns überraschen. Das kann noch dauern.

tkruemel schrieb:

Nachdem ich nun 8 Tage gebraucht habe den kompletten Thread zu lesen kommen habe ich noch ein paar Fragen. Wie ich gelesen habe ist der Fuß 95 cm breit, Mein Rack hat aber nur 80 cm breite. Kann ich den Fuß link und recht ca 8 cm überlappen lassen ??? Leider komme ich nicht in den Genuß mit SAT anzuschaffen, ist leider Fakt, habe dafür aber ein gutes analoges Kabelsignal um ca 4m Sitzabstand. Ist der KDS dafür noch zu gebrauchen. Derzeit schaue ich auf ein 8 Jahre alte 80cm Grundig Röhre mit 100 Hz Technik. Kann mir jemand diesbezüglich sein Erfahrungberichte posten ?? Herzlichen Dank mfg tkruemel

Hallo

also mein analoges Antennen Signal (ZDF,N3,oder so) sieht eher bescheiden aus um es vorsichtig zu vormulieren.Selbst DVB-T ist kein Hit,ich habe DVB-S und selbst davon bin ich nicht begeistert.ok das Bild ist im Vergleich zur größe pasabel und das Bild schwankt von Sendung zur Sendung und von Kanal zu Kanal doch ziehmlich und ab und zu ist man auch begeistert aber das hält sich in grenzen.

Ich hatte vorher auch einen 80´er Grundig und selbst da habe ich im Sommer auf RTL bei der WM Pixel erkannt.

Wenn du also ein Hammer TV Bild erwartest oder erhoffst wirst du eher enttäuscht sein,es sei denn du besorgst dir HDTV !
Das habe ich im MM gesehen und auch mit LCD´s und Plasma´s verglichen und das sieht wirklich geil aus

Vielleicht ist man auch "verseucht" wenn man einmal gesehen hat was theoretisch möglich wäre und ich deshalb jede unregelmäßigkeit sehe

Vielleicht kann mir ja jemand einen sehr guten Sat Reciever empfehlen von dem ich dann auch sage "Hammer Bild"

Ciao
TBone

Der Service hat mir gestern, 2,5 Wochen nach der Reklamation(Shading) ein neues Gerät gebracht. Das Gerät kommt aus Spanien und ist im Werk von einem Techniker vermessen und ausgesucht worden(Protokoll liegt dem Service vor).

Mein erster Eindruck zu dem neuen Bild war nicht gut. Im grauen Testbild grünes und rotes Shading, nicht ganz so stark wie vorher. Bei laufendem Programm ist der Eindruck besser als vorher, zumindest was den oberen Bildbereich angeht. Jedoch besteht von Anfang an ein roter "Fleck" im unteren Bereich der Bildmitte im Durchmesser ca. 30 cm, der durchgehend mehr oder weniger stark zu sehen ist. Ständige Verfärbungen waren vorher nicht zu sehen.
Werde das neue Gerät ein paar Tage beobachten, vielleicht verschwindet die z.Zt. sichtbare Rotfärbung an einer Stelle.
Der Kundendienst war sehr freundlich.Das Einzugsgebiet des Service besteht in meinem Fall in einem Umkreis von 300 km.
Habe den Service heute angerufen und gebeten, mein altes Gerät noch nicht zurück zu geben. Sollte der Fehler nicht verschwinden, werde ich mein altes Gerät wieder anfordern.Sony rückt grundsätzlich nicht zweimal im Garantiefall ein Neugerät heraus.

Bin ein wenig enttäuscht, das es so gekommen ist. Die Farbveränderungen und anderen kleinen Fehler werden damit entschuldigt, dass es sich um "Konsumergeräte" handelt.
Mir zeigt es, dass aufgrund Messungen ausgesuchte Geräte nicht immer im optischen Bildeindruck das halten, was die Messergebnisse versprechen.

Ich bin mit dem Humax HD 1000 zufrieden. Keine Ausfälle oder Bildruckler. Premiere HD, z.Zt. mit höherer Datenrate(bis 20MB) ist sehr gut. Discovery HD auch sehr gut. Premiere 1-4 auch optisch fast immer gut. Die Gewöhnung an HD Qualität erfolgt sehr schnell. Man achtet dann auch sehr schnell auf die Qualitätsunterscheide von HD-Quellmaterial. BBC-HD und LUXE HD ist auch unschlagbar gut. Anixe HD bringt meist nur alte Filme und Serien und da ist die Qualität sehr unterschiedlich. Aber die Trailer in HD kommen auf allen Sendern gut. Liegt also meist am Quellmaterial und an der Datenrate, wie zufrieden man ist.Bei niedriger Datenrate , auch bei HD, sieht man die Kompressionsfehler (flächiger stehender Hintergrund,Pumpen)manchmal sehr deutlich. Am Sony liegt es nicht, wenn er richtig eingestellt ist.
Das einzige Problem bei meinem Humax 1000 ist das Umschalten zwischen den verschiedenen LNBs (3Stück). Manschmal muss ich mehrfach versuchen von Astra auf einen anderen Satelliten zu schalten. Bin mir aber nicht sicher , ob es am Humax oder am Schalter liegt.
Hat jemand das gleiche Problem. Welchen Schalter benutzt ihr? Version 1.0? Bin für Tipps dankbar.

Ich bin jetzt doch KDS-Besitzer geworden, Schnauze voll vom KDF-Wirrwarr!

Wie ihr sicher die letzten Tage mitbekommen/gelesen habt, war ich mit meinem neu erworbenen KDF 2010 NICHT zufrieden.
Die Iris des TVs hat mich fast zur Weissglut getrieben.
Während bei meinem alten KDF 50A11E nur die ständig regelnde Iris sehr störend ins Gewicht fiel, hellte die 2010 Iris das Bild so merklich auf, dass das Bild von einem Grauschleier überzogen wurde.
Als Beispiele hatte ich den Wald angegeben (siehe dieser Thread).
Bevor ich heute nun meinen KDF 2010 dem Speditionsfahrer rausrückte dachte ich mir, fahr doch mal nach Saturn in Solingen, da ist ne ganze Sony Wand aufgebaut worden.
Gedacht - Getan!
Bin mit ner 360 bewaffnet hingefahren und hab knapp 2 Stunden lang den KDF, den KDS und einen Sony LCD X2000 oder so für 5000€ getestet.
Mein Urteil:
Scheisse verdammte, mein KDF war gar nicht kaputt!
Dieses verdammte Iris Problem hatte der Saturn KDF 2010 ebenfalls!
Da sieht man mal wieviel Ahnung die Techniker hatten, die zuvor noch gesagt haben meiner wäre kaputt.
Der LCD sah sehr schick aus, besser und schärfer als der KDF, aber nichts kam an den KDS ran.
Ich hab mir extra die Deckenlichter ausschalten lassen, die volle Wucht auf den KDS schienen.
Hab dann ein paar Bildeinstellungen vorgenommen und siehe da, DAS VERDAMMT NOCHMAL GEILSTE BILD ÜBERHAUPT!!111
Junge, was ist das für ein Bild, PERFEKT!
Und das bei 720p!
KEIN Nachziehen, KEINE Farbverfälschungen, KEINE Doppelkonturen, KEINE Unschärfe und das wichtigste:
KONSTANT HELL/DUNKEL BLEIBENDES BILD!
Kein aufhellen bzw. abdunkeln, keine arbeitende Iris, NICHTS!
So muss das Aussehen! War noch nie zuvor so geflasht von einem Fernseher.
Hab noch ein bisschen Oblivion und Gears of War auf dem Teil getestet, mich für das Nutzen der TV-Geräte bedankt und bin dann schnurstracks nach Hause und hab mir den KDS für sagenhafte 2.299€ INKL. Nachnahme Versand beim powernetshop.de bestellt!
Mit Glück ist er Freitag da!
Meine Neugier wurde also belohnt.
Wäre ich nicht auf die glorreiche Idee gekommen mal einen anderen KDF auf dieses Problem zu testen, dann würde ich wahrscheinlich Freitag/Montag mit meinem neuen KDF zuhause sitzen und denken, na toll, hätteste mal besser....
Denn ich sah keinen Unterschied zwischen meinem 2010 und dem des Saturns.

Mein abschliessendes Fazit:
KDF kaufen wenn das Geld fehlt und man nicht alles perfekt haben muss.
KDS kaufen wenn man dem Himmel ein Stück näher sein will

Ich freu mich jedenfalls auf Freitag, allein schon weil diese nervtötende Iris der Vergangenheit angehört!
Das war nämlich mein Störfaktor Nummero Uno!

So und jetzt noch viel Spaß beim TV schauen


Gruß Marco

futureplayer schrieb:

Bin mit ner 360 bewaffnet hingefahren und hab knapp 2 Stunden lang den KDF, den KDS und einen Sony LCD X2000 oder so für 5000€ getestet. Mein Urteil: Scheisse verdammte, mein KDF war gar nicht kaputt! Dieses verdammte Iris Problem hatte der Saturn KDF 2010 ebenfalls! .... mich für das Nutzen der TV-Geräte bedankt und bin dann schnurstracks nach Hause und hab mir den KDS für sagenhafte 2.299€ INKL. Nachnahme Versand beim powernetshop.de bestellt!

Wow, ganz schön dreist.
Nicht mal versucht mit dem Saturn was auszuhandeln wegen des Preises?
Du testet also geschlagene 2 Stunden dort ein Gerät und bestellst dann beim günstigsten Anbieter im Netz.
Hmm, das freut die Händler, die noch Geräte ausstellen.

Ich teste ja auch viel bei lokalen Händlern oder lasse mir von einem bekannten Händler etwas liefern und tausche es um, aber im Endeffekt kaufe ich auch immer dort, denn ich möchte ja in Zukunft immer noch so einen Service haben.

Irgendwie finde ich das sonst seltsam...

Kai

Hy!
Also bei mir war letzten Mi. ein Servicetechniker da der anscheind von nichts wußte(warum gebe ich die Daten und das Problem an Sony sowie den Servicedienstleister weiter wenn sich niemand vorher erkundigt)
Er kam rein und sagte nur:"Wow ist der groß,tolles Bild und habe ich noch nie gesehen!"
Heute rief mich die Servicefirma an und teilte mir mit das man sich bei Sony erkundigt hat und es wohl noch keine Ersatz-Optical Blocks gibt!
Daher sollte ich Fotos machen von dem Problem (hatte der Servicemann vergessen) und per email zuschicken.
Diese werden dann weitergeleitet nach .....Trommelwirbel....tata Spanien!
Wenn sie akzeptiert werden bekomme ich ein Austauschgerät ohne das das Gerät nach Spanien geschickt werden muß. Da man so einen Fall in Spanien gerade untersucht hatte DANKE an WERHA.

Gruß Ben

KoolKolo schrieb:

futureplayer schrieb: Bin mit ner 360 bewaffnet hingefahren und hab knapp 2 Stunden lang den KDF, den KDS und einen Sony LCD X2000 oder so für 5000€ getestet. Mein Urteil: Scheisse verdammte, mein KDF war gar nicht kaputt! Dieses verdammte Iris Problem hatte der Saturn KDF 2010 ebenfalls! .... mich für das Nutzen der TV-Geräte bedankt und bin dann schnurstracks nach Hause und hab mir den KDS für sagenhafte 2.299€ INKL. Nachnahme Versand beim powernetshop.de bestellt! Wow, ganz schön dreist. Nicht mal versucht mit dem Saturn was auszuhandeln wegen des Preises? Du testet also geschlagene 2 Stunden dort ein Gerät und bestellst dann beim günstigsten Anbieter im Netz. Hmm, das freut die Händler, die noch Geräte ausstellen. Ich teste ja auch viel bei lokalen Händlern oder lasse mir von einem bekannten Händler etwas liefern und tausche es um, aber im Endeffekt kaufe ich auch immer dort, denn ich möchte ja in Zukunft immer noch so einen Service haben. Irgendwie finde ich das sonst seltsam... Kai

Wenn es sich um nen kleinen Familienbetrieb mit gutem Service handeln wuerde, wuerde ich Dir Recht geben.
Aber wir reden hier vom "2999,- UVP Saturn" ...

BLue

Hi Koolkolo,

nene, so dreist bin ich dann nun doch nicht.
Habe natürlich gefragt, ob er mir das Gerät für 2.300-2.400€ mitgibt.
Da hat er nur müde gelächelt.
Wollte mir das teil für 2.999€ geben, aber beim Oelbach HDMI Kabel. welches 70€ kostet, 20€ runter gehen.
Bringt also nichts....

futureplayer schrieb:

Hi Koolkolo, nene, so dreist bin ich dann nun doch nicht. Habe natürlich gefragt, ob er mir das Gerät für 2.300-2.400€ mitgibt. Da hat er nur müde gelächelt. Wollte mir das teil für 2.999€ geben, aber beim Oelbach HDMI Kabel. welches 70€ kostet, 20€ runter gehen. Bringt also nichts....

OK, dann ist es in Ordnung.
Hat sich nur so angehört, als ob das nicht mal gefragt worden ist.
Viel Spaß mit dem 1080p King
Und Du Dir einen gefallen und besorg Dir das HD-DVD LW für die 360 ^^
Rockt derbe...

KoolKolo schrieb:

futureplayer schrieb: Hi Koolkolo, nene, so dreist bin ich dann nun doch nicht. Habe natürlich gefragt, ob er mir das Gerät für 2.300-2.400€ mitgibt. Da hat er nur müde gelächelt. Wollte mir das teil für 2.999€ geben, aber beim Oelbach HDMI Kabel. welches 70€ kostet, 20€ runter gehen. Bringt also nichts.... OK, dann ist es in Ordnung. Hat sich nur so angehört, als ob das nicht mal gefragt worden ist. Viel Spaß mit dem 1080p King Und Du Dir einen gefallen und besorg Dir das HD-DVD LW für die 360 ^^ Rockt derbe... ;)

Wenn ich das hier so lese,dann haben sich doch schon einige für den KDS entschieden,toll.

Habe meinen schon mehr als 3.Wochen Zuhause und bin vor
lauter Arbeit immer noch nicht dazugekommen,das Teil mal richtig einzustellen geschweige denn "Ihn" zu Geniesen.

Das HD-Laufwerk Interessiert mich ja heftigst,habe aber bemerkt,daß wenn ich den KDS per DVI-HDMI und das 5.1 Z680
von Logitech mit dem Onboardsound per Coax mit dem PC verbinde,ich bei einigen HD-Trailern keinen Sound am Center
habe.

Hat jemand ein ähnliches Prob. ?

Frontosa

Nabend,

ich frach mal blöd, auch wenn ich den GANZEN! Thread in den letzten Tagen KOMPLETT gelesen habe! :-)

Also, ich will den KDS! Aber was denkt ihr, ich habe jetzt den Pana PX60 und würde dann beim KDS nur 3 Meter entfernt sitzen und wir schauen zu 80% normales TV, Sat.1, RTL etc...

Soll ich es tun?

XBOX 360 mit HD-DVD-Laufwerk habe ich auch, dafür natürlich genial...was meint ihr?

Danke! :-) Mist bin ich heiss auf den KDS
Und nich nur ich, auch andere habe ich dank dem Thread schon infiziert!

KoolKolo schrieb:

futureplayer schrieb: Hi Koolkolo, nene, so dreist bin ich dann nun doch nicht. Habe natürlich gefragt, ob er mir das Gerät für 2.300-2.400€ mitgibt. Da hat er nur müde gelächelt. Wollte mir das teil für 2.999€ geben, aber beim Oelbach HDMI Kabel. welches 70€ kostet, 20€ runter gehen. Bringt also nichts.... OK, dann ist es in Ordnung. Hat sich nur so angehört, als ob das nicht mal gefragt worden ist. Viel Spaß mit dem 1080p King Und Du Dir einen gefallen und besorg Dir das HD-DVD LW für die 360 ^^ Rockt derbe... ;)

..kann das bestätigen - war auch bei saturn, mm und co.:
saturn: haben wir nicht, bestellen wir nicht
mm: kommt irgendwann rein, kann ich ihnen bestellen
für 2.999 + lieferung
expert: sie können das ausstellungsstück für 2.799 haben
(was vermutlich schon seit 4 wochen durchlief )

naja, solange die preise nicht wirklich konkurrenzfähig werden...
+200 gegenüber internet würde ich für nen guten service + beratung und die möglichkeit das gerät live zu sehen schon berappen - mehr aber auch nicht.

kenne leider keinen laden hier in der nähe (großraum nürnberg) der da was bieten kann.

http://www.mix-compu....html?&artNo=JAXYNM&

weiß jemand ob diese grafikkarte in kombi mit dem kds bezüglich der auflösungen geeignet ist? das repartuar an auflösungen scheint ja sehr begrenzt zu sein, aber die karte ist passiv gekühlt und hat auch hdmi!!!

khm schrieb:

http://www.mix-compu....html?&artNo=JAXYNM& weiß jemand ob diese grafikkarte in kombi mit dem kds bezüglich der auflösungen geeignet ist? das repartuar an auflösungen scheint ja sehr begrenzt zu sein, aber die karte ist passiv gekühlt und hat auch hdmi!!!

Sollte keine Probleme geben.

Hey Koolkolo,

das HD DVD Laufwerk hab ich seit dem 1. Tag
Sehr geiles Ding
Wie schliesse ich denn meine 360 an den KDS, sodass sie 1080p darstellt?
Haben die das mittlerweile mal in den Griff bekommen?
Wenn das endlich gehen würde, dann wäre ich wunschlos glücklich


Wie hast du deine 360 an dem KDS und auf welcher Einstellung läuft sie?


Wie siehts nochmal wegen der 1080p24 Thematik aus?
Hat sich mittlerweile doch auch verflüssigt oder?
Jedenfalls wirds nirgends mehr erwähnt, war also doch nicht so wichtig oder?



Danke und Gruß

Marco

@khm: Schau mal ins Beisammen Forum in den HTPC Teil

Die 7600er sind nicht so beliebt da:
In etwa: "Reclock geht nicht, 5-10% mehr Prozessorauslastung gegenüber einer ATI 1600, ein Rotstich im Bild, nicht zu vergessen Banding und Macroblocking vom Feinsten."

@futureplayer: Viele merken es gar nicht und wenn der KDS 1080p48 kann ist's nicht mehr das Problem.

Hi,

hab jetzt in nem anderen Forum gelesen, dass man die XBox 360 auf 1080i stellen sollte.
Die Qualität wäre EXAKT DIE GLEICHE wie bei 1080p.
Der KDS hat so einen Schweineguten DeInterlacer drinne, da macht es keinen Unterschied mehr ob i oder p.

Was sagen die Profis dazu?

futureplayer schrieb:

Wie schliesse ich denn meine 360 an den KDS, sodass sie 1080p darstellt?

Das geht derzeit nur über einen zusätzlichen VGA->DVI bzw. HDMI-Adapter. Koolkolo hat ja so ein Ding geordert, er wird sicherlich kurz berichten, wenn endlich der richtige Konverter eingetroffen ist.

Haben die das mittlerweile mal in den Griff bekommen? Wenn das endlich gehen würde, dann wäre ich wunschlos glücklich

Negativ... Sony scheint sich auch nicht um das Problem zu kümmern. Eventuell weil bei denen kaum jemand deswegen nervt? Ich wiederhole mich in dem Punkt gerne, 1080p per VGA ist eine zugesicherte Eigenschaft des KDS, das ganze funktioniert aber nicht, und mittlerweile ist klar, daß das Sony's Schuld ist. Der VGA-Eingang ist somit eigentlich komplett unbrauchbar, weil man keine Möglichkeit hat ein korrektes bildschirmfüllendes Bild einzuspeisen.

Also nervt die Leute, das ganze sollte per Software-Update behebbar sein und diese sind vom User durchführbar (bei den Amis wurden zu dem zweck speziell vorbereitete USB-Sticks verschickt). Nicht aufgeben und abwimmeln lassen, hier muss nachgebessert werden.

Wie siehts nochmal wegen der 1080p24 Thematik aus? Hat sich mittlerweile doch auch verflüssigt oder?

Kann ja mangels Player nicht getestet werden...

Aber eventuell gibts schon Erfahrungen mit dem Sony Blu-Ray-Player, der ist ja anscheinend seit kurzem in den USA auf den Markt. Ich hab allerdings noch nicht im avsforum nachgeschaut.

hab jetzt in nem anderen Forum gelesen, dass man die XBox 360 auf 1080i stellen sollte. Die Qualität wäre EXAKT DIE GLEICHE wie bei 1080p. Der KDS hat so einen Schweineguten DeInterlacer drinne, da macht es keinen Unterschied mehr ob i oder p.

Das habe ich glaub ich auch schon mehrmals geschrieben, bei Film-Material ist es im Prinzip egal ob die Übertragung in 1080i oder 1080p stattfindet, solange der DeInterlacer sauber arbeitet... Das Ergebnis ist dann im Prinzip identisch.

Von der 1080p-Übertragung profitiert man halt vor allem bei Frameraten höher als 30fps und natürlich auch durch die Eliminierung eventueller Fehlerquellen.

Allerdings ist die derzeitige Implementierung von 1080p auch nicht das wahre, denn bisher wird ja stur mit 60hz gearbeitet, wie genau die X360 oder auch diverse Player hier von 24fps auf 60fps kommen, ist noch etwas unklar, da wären auch Methoden denkbar die gegenüber einer 1080i-Übertraung in Kombination mit einem guten DeInterlacer im TV/Beamer im Nachteil wären (eben weil letzterer nicht arbeitet und dementsprechend auch nicht per 3:2-Pulldown die 24 Original(!)-Vollbilder pro Sekunde rekonstruieren kann).

@1080p24: Aber per HTPC und externen Videoprocessor kann's getestet werden.

@DeInterlacer: Wird von einigen Leuten als Schwachstelle des KDS betrachtet.

Hallo-
hier eine Info zu den Lampen im KDS, jedoch ohne Gewähr auf Richtigkeit.
Die Lampen werden in Belgien von Philips gefertigt. Dort sollen 90? v.H. der Lampen für den Weltmarkt hergestellt werden. Die Herstellungskosten pro Lampe sollen ca. 20 € betragen. Die Qualität und damit die Lebensdauer soll den Angaben der Hersteller der Rückpros nahe kommen, also sehr gut sein.

T.Bone schrieb:

Hallo also mein analoges Antennen Signal (ZDF,N3,oder so) sieht eher bescheiden aus um es vorsichtig zu vormulieren.Selbst DVB-T ist kein Hit,ich habe DVB-S und selbst davon bin ich nicht begeistert.ok das Bild ist im Vergleich zur größe pasabel und das Bild schwankt von Sendung zur Sendung und von Kanal zu Kanal doch ziehmlich und ab und zu ist man auch begeistert aber das hält sich in grenzen. Ich hatte vorher auch einen 80´er Grundig und selbst da habe ich im Sommer auf RTL bei der WM Pixel erkannt. Wenn du also ein Hammer TV Bild erwartest oder erhoffst wirst du eher enttäuscht sein,es sei denn du besorgst dir HDTV ! Das habe ich im MM gesehen und auch mit LCD´s und Plasma´s verglichen und das sieht wirklich geil aus Vielleicht ist man auch "verseucht" wenn man einmal gesehen hat was theoretisch möglich wäre und ich deshalb jede unregelmäßigkeit sehe Vielleicht kann mir ja jemand einen sehr guten Sat Reciever empfehlen von dem ich dann auch sage "Hammer Bild" Ciao TBone

Danke für deine Wertschätzung.
Ich werde mir das Gerät mal bei einem Händler meines Vertrauens genauer anschauen umd mir eine Meinung bilden. Leider wüßte ich nicht wie ich in den Genuss von HDTV kommen sollte
Iesy, der Kabelnetzbetreiben, hat keine HD Sender im Programm. Hauptsächlich ging es mir um ein grösseres Bild. Natürlich darf die Bildquali nicht so sehr leiden.
Da ich einen HTPC habe kam der KDS wie gerufen.
Ich werde meine Meinungen betreff analoges Kabel und KDS posten.

mfg
tkruemel

NoFate1 schrieb:

So, mein KDS-55 A2000 ist da! Hat irgendwer besondere Tipps zur Anschlussbelegung, ausser jenen, die in diesem Forum bereits angeführt sind? Geräte: - TV SONY KDS-55 A 2000 SXRD (Signal Kabel-TV analog + Kabel-TV digital) - Digitaler Kabel-TV-Receiver TECHNISAT DIGIT MF4K - DVD-Player PIONEER DV-696AV-S - DVD-Recorder DVR-645H-S (250GB) - DVD-Recorder DVR-530H-S (160GB) als Jukebox nur Musik/Musikvideo Sound: - Mehrkanalreceiver PIONEER VSX-D811S-S - MD-Player Sony MDS JE520 Frage: 1. Gibt´s eine kostengünstige Alternative zum TECHNISAT-digital-Receiver in Sachen Ausgang? Der MF4K hat "nur" Scart & RGB. 2. Gibt es bei den HDMI-Kabeln/Anschlüssen etwas besonderes zu beachten? 3. YUV besser als HDMI? 4. Belegungsannahme meinerseits: > DVD-Player via HDMI I > DVD-Recorder DVR-645 via HDMI II > DigitalReceiver auf Scart I > Jukebox (DVR-530) auf Scart II Sollte / kann / darf ich zusätzlich zum HDMI-Input auch die Scarts anschließen? Gesteuert wird das ganze System wie bereits seit nun einem Jahr mit meiner absolut "geilen" (sorry) FB LOGITECH Harmony 885. Morgen gibt´s den ersten Testlauf. >>freu<< Danke für eure Infos! Roberto - proud to own a payed KDS :D

...ich frag mal gaaanz vorsichtig nach, vielleicht gibt´s doch noch den einen oder anderen Tip...
Danke!

Erinnyen schrieb:

@1080p24: Aber per HTPC und externen Videoprocessor kann's getestet werden.

Richtig, die Ergebnisse bzgl. HTPC sind aber auch schon laaaaaange bekannt, und mehrfach hier im Thread zu lesen.

Externe Scaler kann man ebenso wie den HTPC auf unterschiedliche Bildwiederholraten konfigurieren (z.B. auch 48/72hz usw.). Daß das bei Playern mit 24p-Wiedergabe auch der Fall ist, ist zwar wahrscheinlich, aber eben auch nicht 100% selbstverständlich... Also sehen hier wohl einige Leute ein mögliches Problem (ich gehöre nicht dazu) und diese werden erst Ruhe geben, wenn jemand schreibt, daß der BluRay-Player x mit 24p-Ausgabe am KDS funktioniert.

@DeInterlacer: Wird von einigen Leuten als Schwachstelle des KDS betrachtet.

Die Aussage habe ich auch schon ein, zwei mal gelesen, allerdings ohne, daß Details erwähnt und Beispiele genannt wurden. Insofern schieb ich das erst einmal auf zu problematisches Testmaterial oder im Falle von 1080i-Zuspielung auch einfach auf eine unsaubere HTPC-Konfiguration.

Thema Deinterlacer im KDS:

Ich habe das schon mit ein paar Forumsmitgliedern privat diskutiert und unterschiedliche Meinungen erhalten.

Es ist aber ganz einfach:
Wer mit dem Deinterlacer des KDS zufrieden ist und z.B. keine Unterschiede zu einem Videoprozessor oder sehr guten DVD-Player (z.B. Denon DVD-3930) erkennt, der soll ganz einfach froh sein und es dabei belassen, denn er spart sich eine Menge Geld.

Meine Meinung:
Für reines Filmmaterial ist der KDS-Deinterlacer gerade noch so annehmbar, wenn man keine hohen Ansprüche hat und ein besseres Ergebnis nicht kennt, aber er ist bei weitem NICHT "Schweinegut". Der Filmmode-Deinterlacer fällt oft aus dem "Filmmode" und produziert dann Treppenstufen, Jaggies etc. Also alles was ein schlechter Deinterlacer tut, der nur einfachste Prozeduren einsetzt. Der eingebaute Scaler im KDS ist auch nicht gerade erste Sahne. Für Videomaterial (Serien, Konzerte, Dokus etc.) ist der KDS-Deinterlacer für mich absolut grausig und nicht akzeptabel.

Ich habe mir deshalb einen Videoprozessor besorgt, an welchem ich meinen DVD-Player mit SDI-Ausgang betreibe, sowie meine SAT-Receiver etc.

@bejoro

Genau so sehe ich das auch. Vor allem kann man die Schwäche des Deinterlacer sehr gut zu sehen bekommen wenn man eine ganze Zeit lang das Game "Metroid Prime" fürn Gamecube über 480p und danche in 480i über YUV gezockt hat. Das Bild sieht so richtig unscharf aus.
Kaufe mir deshalb auch ein Scaler, der aus 480i - 1080p zauber!

bejoro schrieb:

Thema Deinterlacer im KDS: Ich habe das schon mit ein paar Forumsmitgliedern privat diskutiert und unterschiedliche Meinungen erhalten. Es ist aber ganz einfach: Wer mit dem Deinterlacer des KDS zufrieden ist und z.B. keine Unterschiede zu einem Videoprozessor oder sehr guten DVD-Player (z.B. Denon DVD-3930) erkennt, der soll ganz einfach froh sein und es dabei belassen, denn er spart sich eine Menge Geld. Meine Meinung: Für reines Filmmaterial ist der KDS-Deinterlacer gerade noch so annehmbar, wenn man keine hohen Ansprüche hat und ein besseres Ergebnis nicht kennt, aber er ist bei weitem NICHT "Schweinegut". Der Filmmode-Deinterlacer fällt oft aus dem "Filmmode" und produziert dann Treppenstufen, Jaggies etc. Also alles was ein schlechter Deinterlacer tut, der nur einfachste Prozeduren einsetzt. Der eingebaute Scaler im KDS ist auch nicht gerade erste Sahne. Für Videomaterial (Serien, Konzerte, Dokus etc.) ist der KDS-Deinterlacer für mich absolut grausig und nicht akzeptabel. Ich habe mir deshalb einen Videoprozessor besorgt, an welchem ich meinen DVD-Player mit SDI-Ausgang betreibe, sowie meine SAT-Receiver etc.

Hallo Bejoro,
Das heisst du hast mittlerweile sowohl den KDS wie den HD3000 zu Hause? Wenn ja, hast du schon irgendwo deine Eindrücke gepostet? Ich würde mich auch ev. für einen Scaler interessieren, laut Aussage eines fachkundigen HT-Händlers akzeptiert der KDS aber keine 1080p48Hz vom Iscan VP50. Läuft das problemlos mit dem Optoma?

Evasion schrieb:

Hallo Bejoro, Das heisst du hast mittlerweile sowohl den KDS wie den HD3000 zu Hause? Wenn ja, hast du schon irgendwo deine Eindrücke gepostet? Ich würde mich auch ev. für einen Scaler interessieren, laut Aussage eines fachkundigen HT-Händlers akzeptiert der KDS aber keine 1080p48Hz vom Iscan VP50. Läuft das problemlos mit dem Optoma?

Da man beim VP-50 das komplette Videotiming selbst beeinflussen kann, sollte es kein Problem sein, 1080p48 zum Laufen zu bekommen. Mit anderen Scalern und PC funktioniert es ja auch.

Das feste Videotiming des HD3000 bei 1080p48 macht in Verbindung mit dem KDS derzeit Schwierigkeiten. Nachdem aber Optoma derzeit keine Lösung anbieten kann, habe ich mich für den VP-50 SDI entschieden und betreibe meinen "guten alten" SDI-Player weiter. So spare ich mir auch die Investition in einen Denon DVD-3930.

Ich habe auch noch folgendes gefunden:

My KDS-55A2000 accepts 1080p@48hz from my PixelMagic PE1000 Pro.

I tested on HDMI.

The settings were :

H ACTIVE 1920
V ACTIVE 1080
REFRESH RT 48.00
H FT PCH 528
H BK PCH 152
V FT PCH 4
V BK PCH 36
H SYNC W 40
V SYNC W 5
SCAN RATE 54000
PIXEL CLOCK 142.56

Optoma HD3000 in Verbindung mit Sony KDS bei 1080p48:

Ich habe soeben mit der Optoma-Technik telefoniert. Es gibt einen Firmware-Update für den Optoma HD3000, der das Problem mit dem 1080p48-Timing beheben soll.

Man sollte sich diesbezüglich mit seinem Optoma-Händler in Verbindung setzen. Er kann den Update problemlos durchführen. Das Gerät muss dazu geöffnet, ein DIP-Schalter umgestellt und anschließend die FW mittels PC-Software programmiert werden. Von technisch versierten Besitzern, die sich zutrauen in das Gerät einzugreifen, kann der Update auch selbst durchgeführt werden. Anleitung und PC-Software sollte der Händler zur Verfügung stellen können.

Die Firmware und die PC-Software wird durch Optoma nicht zum Download zur Verfügung gestellt.

Besten Dank für die Infos. Tja, 3k€ für den VP50 sind natürlich ganz schön happig, vor allem, wenn man nicht wirklich Spass am Konfigurieren eines solchen Teils hat. Blöd, dass der Optoma HD3000 nur vom Händler geupdatet werden kann... (das schliesst den Händler meines Vertrauens ja schon quasi aus, da der ca. 300km entfernt ist). Na ja, dann werd' ich das Bild erst Mal so ertragen

Erinnyen schrieb:

@khm: Schau mal ins Beisammen Forum in den HTPC Teil Die 7600er sind nicht so beliebt da: In etwa: "Reclock geht nicht, 5-10% mehr Prozessorauslastung gegenüber einer ATI 1600, ein Rotstich im Bild, nicht zu vergessen Banding und Macroblocking vom Feinsten."

thx für die antwort, bandling und macro sagt mir zwar nichts aber rotstich sehrwohl. was wären denn eine gute alternative für das teil? die x1600? mir gefällt nicht dass sie statt dvi nen vga drauf hat - ich hängt mir nämlich zum kds noch nen monitor dran und nebenbei ist noch ne hdmi karte erster generation. und ich glaub in den benchs ist sie auch nicht so fit!

es ist zum verzweifeln..

@khm: Schau dich wie gesagt am besten in dem HTPC Forumsteil im Beisammenforum (www.beisammen.de) um. Bei Scaler, Projektoren und HTPCs ist man da gut aufgehoben. Da gibts einige Threads zu etwaigen Grafikkarten - ich hab leider keine eigenen Erfahrungen.

X1600 scheint aber ganz ok zu sein. Kann mich auch dunkel an einige gepostete Tests dazu erinnern.

@Scaler: VP50 ist mir auch zu teuer. *hmpf
War schon auf bejoros HD 3000 Tests im Zusammenspiel mit dem 70er KDS gespannt.

Hallo Leute,

ei ei ei, ich blick langsam nicht mehr durch

Die ganzen Hzs, Scaler, 48khz, 24khz Geschichten sagen mir absolut nothing

Ich habe den KDS eigentlich nur für folgende Dinge gekauft:

XBox 360 Spiele + HD DVDs mithilfe des HD DVD Laufwerks

Nintendo Wii

Hin und wieder mal DVDs (normale DVDs) auf nem Tevion DVD Player

Serien aus dem Netz als xvid (Lost, Las Vegas usw.)

Irgendwann mal die PS3.

PC für Filmtrailer (alle Jubeljahre mal einer)


Man sieht also, meine Ansprüche sind gar icht so hoch.
Ich möchte nur ein schönes Bild bei oben genannten Dingen haben.

Meint ihr ich werde glücklich mit obigen Anforderungen?

Und ganz wichtig, wo kann man so ein XBox 360 VGA auf DVI/HDMI Stecker kaufen, den sich Koolkoko bestellt hat und wie teuer ist der Spaß?

khm schrieb:

Erinnyen schrieb: @khm: Schau mal ins Beisammen Forum in den HTPC Teil Die 7600er sind nicht so beliebt da: In etwa: "Reclock geht nicht, 5-10% mehr Prozessorauslastung gegenüber einer ATI 1600, ein Rotstich im Bild, nicht zu vergessen Banding und Macroblocking vom Feinsten." thx für die antwort, bandling und macro sagt mir zwar nichts aber rotstich sehrwohl. was wären denn eine gute alternative für das teil? die x1600? mir gefällt nicht dass sie statt dvi nen vga drauf hat - ich hängt mir nämlich zum kds noch nen monitor dran und nebenbei ist noch ne hdmi karte erster generation. und ich glaub in den benchs ist sie auch nicht so fit! es ist zum verzweifeln..

Ich würde Dir rein vom Preis_Leistungsverhältniss,diese Karte empfehlen:
http://www.computerb...lor_radeon_x1900_gt/

Wenn Du ein paar Euro mehr investierst bekommste immer was besseres.Ich denke aber,daß diese Karte allen Ansprüchen gerecht wird.Sie hat zwar kein HDMI,aber die beiden DVI Anschlüsse unterstützen den Kopierschutz HDCP und sind Dual-Link fähig.

Ich selbst habe eine ältere X1800XT,die ich für 16€ mit einem leiseren Lüfter versehen habe.
Mit einem DVI auf HDMI Kabel ist der Anschluß am KDS gar kein Problem.
Im Treiber_Menü kann man dann auch 720P oder 1080P anwählen.

Frontosa

Das neue Ersatzgerät und die weiter bestehenden Probleme mit Shading und den coloured blobs haben mich gestern bei den Bildeinstellungen des KDS experimentieren lassen.

Habe die Bildeinstellungen mal geändert:
Vorteile der neuen Einstellungen(insbesondere bei HD Quellen:
1-geringeres Shading mehr(wichtigster Punkt für mich)
2-Silk Screen Effekt fast nicht mehr sichtbar
3-Sehr guter Schwarzwert
4-Mehr sichtbare Details(HD) und hoher Kontrast bei dennoch ruhigem Bild
5-Neutrale Wiedergabe des Quellmaterials
Nachteile:
1- Farbtemperaturwert außerhalb der Norm
Einstellungen:
Eingangswahl: AV5 bzw. AV6
Bildmodus:Standard
Erweiterte Iris: Auto2
Kontrast:84
Helligkeit:54
Farbe:52
Temperatur: Neutral
Bildschärfe: Minimum
DynNr.:Aus
DRC Modus: Aus
Energiesparen: Ein

Ich hätte gern mein altes Gerät wieder zurück.Ist das nicht schlimm?

@werha
Ich will Dir die Freude über die neuen Einstellungen nicht verderben. Wenn Du damit zufrieden bist, solltest Du sie verwenden. Deshalb verstehe meine folgenden Ausführen bitte nicht falsch.

Die Farbtemperatur "Neutral" hat sich bei allen KDS, die ich bisher in den Fingern hatte, als viel zu kühl erwiesen. Dieser extreme Blauüberschuss kann natürlich die Wahrnehmbarkeit des Shadings oder "green blob" dadurch überdecken, dass bei S/W-Aufnahmen oder Grautesbildern der Blauanteil so hoch ist, dass der Grün- und Rotanteil keine Rolle mehr spielt. Die Grün- und Rotverfärbungen sind dann so gering, dass sie nicht mehr auffallen. Das Shading ist natürlich trotzdem noch vorhanden, nur eben durch das Blau überdeckt. Leider erhält man damit ein exterm kühles und unnatürliches Bild. Hat sich das Auge daran gewöhnt, kann es einem subjektiv richtig vorkommen, objektiv ist es falsch.

Wie gesagt, wenn einem diese Einstellungen gefallen, ist garnichts dagegen zu sagen. Leider wird man bei diesen Einstellungen oder einem unkalibrierten KDS nie die Filme in der Form sehen, wie sie vom Regisseur/Produzent etc. vorgesehen waren. Ob einem eine Kalibrierung des Anzeigegerätes auf D65-Norm gefällt oder nicht ist hierbei nicht die Frage, sondern es ist lediglich die Frage von richtig oder falsch.

Die Farbtemperatur "Warm2" hat sich bei den meisten KDS als die erwiesen, die mit etwa 7500K bis 7800K noch einigermaßen im Rahmen liegt, möchte man keine Kalibrierung durchführen lassen. Die Farbtemperatur "Neutral" lag bei über 9000K, was für mich völlig indiskutabel wäre.

Ich stimme Dir voll und ganz zu. Aber was würdest Du an meiner Stelle machen.
Wenn der rote Fleck jetzt nicht bei dem neuen Gerät wäre , könnte ich damit gut leben.
Gruß
werner

Klar, wenn sich nur damit ein "störungsfreies" Bild erzeugen lässt, hast Du keine große Wahl. Wenn Dir das Bild auch noch dazu gefällt, dann wäre das ein guter Kompromiss.

Ich würde mich jedoch an Deiner Stelle nicht damit zufrieden geben. Ich würde erneut reklamieren und mich nicht abspeisen lassen. Du solltest erneut eine Reparatur fordern und diese durchführen lassen. Sollte es sich wieder nicht beheben lassen, solltest Du Wandlung/Rückgabe verlangen (bei Deinem Händler).

Ich werde meinen KDS-70 jetzt ersteinmal reparieren lassen. Ich habe das Problem bereits in der Widerrufszeit meinem Händler gemeldet und deshalb mit ihm schriftlich vereinbart, dass ich das Gerät umtauschen kann, sollte die Reparatur nicht zu meiner Zufriedenheit verlaufen. Ich warte jetzt darauf, dass das Repair-Kit kommt und sich der Service-Partner mit mir in Verbindung setzt. Mein Händer www.FotoPreisSturz.de und damit der Geschäftsführer Herr Meinert hat sich sehr engagiert, sich vorbildlich freundlich, hilfsbereit und äußerst kundenorientiert verhalten. Großes Lob für diesen Händler!

Hi bojero,

benutzt Du den VP50 auch für die XBOX360 und das HD-DVD LW?

Kai

Hallo Bernhard-

würde mich auch über einen Anruf von Sony Köln freuen, der die Bereitschaft für den Tausch des optical Blocks vor Ort vorsieht oder zur Beseitigung des roten Flecks Hilfestellung leistet.
Es mag sich ja um ein ausgesuchtes Gerät handeln, aber fehlerfrei muss es ja deshalb trotzdem nicht sein.
Denn eines muss ich mal ganz klar sagen. Wenn ich vorher gewußt hätte, dass diese Pobleme mit dem KDS auf mich zukommen, hätte ich vom Kauf Abstand genommen.
Ich war auch (leider) derjenige, der das Thema mit dem Shading und den coloured blocks im Forum zur Sprache gebracht hat.Dann erst meldeten sich mehrere Besitzer mit den gleichen Erscheinungen.

Wenn Sony sich bei mir nochmal meldet oder ich doch noch durch Kontaktaufnahme eine Beseitigung ereichen kann, würde ich das gerne im Forum kund tun. Das ist bestimmt nicht zum Nachteil für den Ruf des Sony-in-home Service, den Verkaufszahlen des KDS 55 AEP 2000 Rückpro und nicht zuletzt für meine Zufriedenheit.Ich habe schon Interessenten aus dem Bekanntenkreis und Nachbarn den KDS vorgeführt. Bei einer Kaufabsicht würde ich unter diesen Umständen abraten(brauche ja nur das Gerät mit den Farbflecken vorzuführen).
Gruß
werner

KoolKolo schrieb:

Hi bojero, benutzt Du den VP50 auch für die XBOX360 und das HD-DVD LW? Kai

Nein, ich habe mich bisher nicht für Spielekonsolen interessiert. Muss mir das noch genauer ansehen. Ich bin aber mehr ein Fan von so richtig schönen, kniffligen Jump'n Run Games und da gibt es wenig für die aktuellen Konsolen, habe ich gehört. Aber der Einstieg in HD-DVD wäre schon interessant mit einem solchen Gerät, nebenbei kann man ja auch noch ein bisschen spielen. Die XBOX360 ist recht laut, oder?

Ich wollte mich eigentlich erst um HD-DVD und Blue-Ray kümmern, wenn es Kombi-Player gibt und genügend interessante Titel zur Verfügung stehen.

werha schrieb:

Hallo Bernhard- würde mich auch über einen Anruf von Sony freuen, der die Bereitschaft für den Tausch des optical Blocks vor Ort vorsieht oder zur Beseitigung des roten Flecks Hilfestellung leistet. Wenn Sony sich bei mir nochmal meldet oder ich doch noch eine Beseitigung ereichen kann, würde ich das gerne im Forum kund tun. Das ist bestimmt nicht zum Nachteil für den Ruf des Sony- Services und den Verkaufszahlen des KDS . Gruß werner

Hallo Werner,

ich würde mich dabei nicht auf Sonys Initiative verlassen. Hast Du denn erneut mit dem Sony Service-Center gesprochen und gemeldet, dass die Probleme immernoch existieren? Ich würde erneut einen Service-Auftrag aufmachen lassen, eine Reparatur fordern und darauf bestehen, dass das in Ordnung gebracht wird. Es kann doch nicht sein, dass die Dich so hängen lassen, mit solchen offensichlichen Qualitätsproblemen. Das ist absolut nicht korrekt!

bejoro schrieb:

Die XBOX360 ist recht laut, oder?

Die neuen sollen leiser geworden sein.