KDS55A am HTPC / Dunkle Stellen im Video

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Autor
Beitrag
JackTramiel
Stammgast
#1 erstellt: 06. Mai 2007, 17:02
Hi,

ich betriebe an meinem KDS nen PC.
Soweit läuft alles Astrein, allerdings scheinen in dunklen Scenen die Details im schwarz zu versinken, ansonsten ist das Bild aber Klasse.
Hab schon mit Gamma experimentiert, da wird das Bild dann aber doch "milchig" und verliert die Tiefe oder es bringt nicht genug Details hervor.
Helligkeit/Iris voll aufdrehen ist ebenfalls nicht der Bringer, grade weil wir meist abgedunkelt Videos schauen.

Werd mich mal mit Testbildern auseinander setzen, nur für den Fall das sich schon jemand damit beschäftigt und nen Tipp hat wäre ich für diesen dankbar.

PC:
nVidia Grafikkarte 7er Model
Win MCE mit aktuellem MCE Treiber
(Treibereinstellungen auf Default)
FFDShow, Purevideo und CoreAVC
Angeschlossen via DVI>HDMI bei 1080p/50.
Dr._Dirt
Stammgast
#2 erstellt: 07. Mai 2007, 10:00
Hallo JackTramiel,

die Erfahrungen habe ich auch gemacht. Allerdings im allgemeinen mit der Konstellation PC und TV. Der PC lieferte mit den DVD-Abspielprogrammen standardmäßig nicht die Helligkeit und den Kontrast eines Standalone-Players.

Die Verbindung wurde aber auch mit einem Composite Video-Kabel hergestellt. Von HDMI hätte ich mir mehr versprochen.

Gruß
Dr. Dirt
JackTramiel
Stammgast
#3 erstellt: 09. Mai 2007, 13:08
Es liegt wohl an der Graustufenverteilung oder so, der PC
arbeitet da anders als Fernseher.
Hab ne grobe Erklärung von jemandem bekommen, Details lassen sich bestimmt finden.

Wie auch immer, ich hab die Helligkeit und den Kontrast
im Treiber fürs Overlay geändert und das Problem
zumindest minimiert.
(Helligkeit hab ich auf 105, Kontrast auf 104)
Allerdings hab ich die Schwarzkorrektur des Fernsehers
auf mittel stellen müssen um auch ein korrektes Schwarz
zu bekommen.

Ein erster Test war zufriedenstellend, irgendwann werd
ich mir dann mal Zeit nehmen für die Feinheiten.


[Beitrag von JackTramiel am 09. Mai 2007, 13:15 bearbeitet]
bambius
Stammgast
#4 erstellt: 09. Mai 2007, 14:13

JackTramiel schrieb:
Es liegt wohl an der Graustufenverteilung oder so, der PC
arbeitet da anders als Fernseher.
Hab ne grobe Erklärung von jemandem bekommen, Details lassen sich bestimmt finden.


Hast Du das schriftlich? Würd mich nämlich auch tierisch interessieren. Oder hast vielleicht einen Link zu dem Thema?

Danke,
JackTramiel
Stammgast
#5 erstellt: 09. Mai 2007, 15:17
Ich kann mal den Beitrag posten.
Zitat schrauber (MP-Forum) :

Hi,

Dein Problem ist ein ganz allgemeines und heißt Video-Levels.

Folgendes passiert da:
Ein Fernseher verwendet für die Helligkeitsdarstellung sog. Video-Levels. Bei 256 Helligkeitsstufen heißt das, das absolutes Schwarz bei 16 liegt und absolutes Weiß bei 235. Alles was unter 16 bzw. über 235 liegt, wird am Fernseher auch nur Schwarz bzw. Weiß dargestellt. Es wird nicht mehr dunkler bzw. heller.
Der Bereich unter 16 bzw. über 235 heißt Footroom bzw. Headroom. Sozusagen eine Pufferzone. Das man das braucht, hängt unter anderem mit dem Schnitt zusammen. Außerdem hat es seine Wurzeln schon in der analogen Welt.

Der PC hingegen verwedet sog. PC-Levels. Die gehen wirklich von 0 bis 256. Also 0 ist Schwarz und 256 ist weiß.

Wenn der PC nun Video ausgibt, dann zeigt er die Helligkeit von 0 bis 256 an. Der Fernseher verschluckt aber alles unter 16 und über 235.
Soweit sollte die Ursache klar sein.

Die einzige Möglichkeit, das zu korrigieren, ist die Einstellungen am PC zu ändern. Am TV hilft es nichts, da die meisten TV-Geräte unter 16 bzw. über 235 einfach dicht machen, egal was eingestellt ist.
An der Gammakurve rumzuschrauben hilft Dir nichts, weil Gamma den Helligkeitsverlauf beschreibt. Wenn man sich das als Kurve anschaut, dann wird die Krümmung der Kurve verändert, nicht jedoch deren Ausgangs- und Endpunkt.
Dafür sind Helligkeit und Kontrast da. Die Helligkeit beeinflusst den Ausgangspunkt. Also Schwarz. Der Kontrast beeinflusst den Endpunkt, also Weiß.

Sollte Dein Grafiktreiber keine Einstellungen für Helligkeit und Kontrast direkt bieten, dann gehts wahrscheinlich doch bei der Gammakurve. Jedoch hilft es Dir nicht, einfach den Gamma-Wert zu ändern. Dieser beschreibt, wie gesagt, nur die Krümmung der Kurve. Du musst den Startpunkt und den Endpunkt verschieben. Eigentlich muss die Kurve einfach in der Höhe gestaucht werden. D.h. senkrecht startet sie nicht bei 0, sondern bei 16 und endet nicht bei 255, sondern bei 235.

Leider sind die Werte da auch nicht so absolut. Also ist probieren gefragt. 100 prozentig kriegt man es nur mittels Colorimeter bzw. Spectroradiometer hin.

Grüße

Zitat Ende
---

In der c´t war letztens nen Beitrag über ffdshow und da haben die auch etwas darüber geschrieben.
Infomaterial gibts diesbezüglich bestimmt genug, muß man nur erstmal verinnerlichen.
bambius
Stammgast
#6 erstellt: 10. Mai 2007, 09:23

JackTramiel schrieb:
Ich kann mal den Beitrag posten.
Zitat schrauber (MP-Forum)...


Hoch interssant. Danke fürs Posten.
JackTramiel
Stammgast
#7 erstellt: 10. Mai 2007, 13:17
Wenn du dich damit beschäftigen solltest und was interessantes findest würd ich mich freuen wenn du das hier posten würdest.
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