Entwicklung TV's und Rückpro's

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SATA
Neuling
#1 erstellt: 27. Jul 2007, 23:07
Hallo,

Ich habe seit 2002 einen Toshiba Rückpro 43PHQ14Q (TV-Empfang über Digital-SAT) mit dem ich sehr zufrieden bin. Da die TV-Sendungen vermehrt in 16:9 gesendet werden, und so mein TV-Bild schrumpft (Toshiba 4:3)und zudem HD-TV auch schon empfangbar ist, möchte ich mir einen neuen TV anschaffen. Nachdem in der Werbung die LCD und Plasmas in höchsten Tönen gelobt werden, machte ich mich auf den Weg in den nächsten Elektronikmarkt, um die neue TV-Generation zu bestaunen. …, ich kam aber enttäuscht nach Hause.

Kann es sein, das meine „alte Kiste“ in Sachen Bildqualität mit den neuen LCD- und Plasma-Geräten mithalten kann?

Mein Interesse gilt dem Sony KDF-50E2010 (ein echtes Schnäppchen). Kann man die Bildqualität des KDF-50E2010 mit der meines Toshiba vergleichen? Ist der KDF-50E2010 zu empfehlen?
SATA
Neuling
#2 erstellt: 29. Jul 2007, 00:08
Ach ja,

noch Folgendes:

Meine alte Kiste hat 100Hz Technik. Davon hört man heute nichts mehr. Ist die 100 Hz Technik heute Norm? Oder ist die schon wieder veraltet?

Besten Dank für die Antworten.

Bin kein Technik Freak - besten Dank für Eure Antworten.
syrano
Stammgast
#3 erstellt: 29. Jul 2007, 15:51
Hallo
Wenn Du nicht soviel ausgeben willst kann ich den Sony KDF-50E2010 nur Empfehlen (KDFE50A11E älteres Mod nur 1 HDMI sonst gleich)
Kein vergleich mit den alten Rückpros um Welten besser
Leuchtkraft-Blickwinkel-Farben usw(braucht keine Konvergenz einstellung)
http://img293.imageshack.us/img293/6632/dscn0945sg7.jpg
http://www.hifi-foru...m_id=116&thread=5363
Natürlich wär der Sony KDS-55A2000 noch ne Ecke besser
http://freenet-homepage.de/koolkolo/index.htm


[Beitrag von syrano am 29. Jul 2007, 16:16 bearbeitet]
eddie78
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 30. Jul 2007, 12:05
100hz ist nur bei interlaced-Bildern interessant, da dies das Zeilenflimmern wahrnehmbar eliminiert.
Die SOnys konnen alle progressive Signale verarbeiten (576p, 720p), da gibbet eh kein Zeilenflimmern...
SATA
Neuling
#5 erstellt: 30. Jul 2007, 19:56
Hallo

Besten Dank für die ersten Antworten.

Frage an Syrano:

Lohnt es sich um vorallen Digital-Sat und Digital-HD-Sat zu sehen, die Anschaffung des KDS? Oder bin ich mit dem KDF schon gut bedient (sind die Unterschiede gross)?
Leo_Feuerstein
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 30. Jul 2007, 21:29

SATA schrieb:
Kann es sein, das meine „alte Kiste“ in Sachen Bildqualität mit den neuen LCD- und Plasma-Geräten mithalten kann?

Das kann gut sein, zumindest habe auch ich dieses Gefühl. Ich bin nämlich aus den gleichen Gründen wie Du auf der Suche nach einem neuen Gerät. Ich habe mir jetzt schon viele Plasmas ( > 60 Zoll) angesehen, aber immer wenn ich vor meinem Toshiba sitze, dann erfreue ich mich an der immer noch sehr guten Bildqualität. Mich stört auch nur das 4:3 Format, das jahrelang seine Vorteile hatte, da kaum in 16:9 gesendet wurde.
syrano
Stammgast
#7 erstellt: 30. Jul 2007, 23:13

SATA schrieb:
Hallo
Besten Dank für die ersten Antworten.
Frage an Syrano:
Lohnt es sich um vorallen Digital-Sat und Digital-HD-Sat zu sehen, die Anschaffung des KDS? Oder bin ich mit dem KDF schon gut bedient (sind die Unterschiede gross)?


Hallo SATA
Wenn das Geld nicht ausschlaggebend ist lohnt sich der KDS
Full HD 1920x1080p SXRD Technologie
http://freenet-homepage.de/koolkolo/index.htm
http://www.hifi-foru...293&postID=2662#2662
Noch zum Thema Entwicklung TV's und Rückpro's
http://www.sed-fernseher.eu/laser-tv-technologie


[Beitrag von syrano am 31. Jul 2007, 09:13 bearbeitet]
eddie78
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 31. Jul 2007, 19:20
in sachen konstras/schwarzwert ist der KDS schon nochmal ne klasse besser als der KDF. Ob es Dir den Mehrpreis wert ist?
Mit DigiSAT kannst Du den FullHD-Vorteil nciht ausspielen, und je nach Distanz merkst DU den unterschied eh nicht...

Mir waere momentan das Geld fuer den AUfpreis zu schade... aber ich hab ja auch schon nen KDF...
Beim Neukauf wuerd ich mir wohl auch nen KDS holen, den gibts mittlerweile schon um 1700,-...
gti-domi
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 01. Aug 2007, 20:40
Hallo,

kannst du mir mal bitte verraten wo es den KDS mittlerweile für 1700,- gibt?

Grüße
Dominik
SATA
Neuling
#10 erstellt: 02. Aug 2007, 21:21
Hallo es tut sich was.

Erste Interessenten wollen sich den Toshiba am kommenden Samstag ansehen (sie kennen den TV, eine Kollegin hat das gleiche Modell). So wies aussieht wird mich meine geliebte alte Kiste am Samstag verlassen.

Bin aber immmer noch unentschlossen zwischen KDF und KDS.
Wie gross ist der Unterschied zwischen den zwei Modellen wirklich (entspricht der Mehrpreis dem Mehrwert des KDS?)

Ach ja, falls es der KDF-50 werden sollte. Welches Modell ist vom Design her das schönere 2000 oder 2010?

Hat jemand Fotos von 2 Modellen? Da die Fotos von Sony nicht viel hergeben.

Besten Dank für Die Hilfe
syrano
Stammgast
#11 erstellt: 02. Aug 2007, 22:14

SATA schrieb:
Hallo es tut sich was.

Bin aber immmer noch unentschlossen zwischen KDF und KDS.
Wie gross ist der Unterschied zwischen den zwei Modellen wirklich (entspricht der Mehrpreis dem Mehrwert des KDS?)

Ach ja, falls es der KDF-50 werden sollte. Welches Modell ist vom Design her das schönere 2000 oder 2010?
Besten Dank für Die Hilfe


Hallo
Ich wär für den KDS mit oder ohne Full HD das Bild ist besser feiner und grösser 55" und die Bildmenüs sind viel umfangreicher
Beim KDF Design ist geschmaksache einer dunkel andere Silber
der 2000 hat den grösseren Textspeicher
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#12 erstellt: 02. Aug 2007, 22:49
Hallo in der runde wer von euch kann mir helfen ,ich suche die einstellparameter für meinen KDS und weiss nicht wo ich ihn finden kann,desweiteren brauch ich noch hilfe für einen freund er hat den Kf-50 sx 300 und brauch eine neue lampe und ebenfalls die bildeinstellungen,Sorry aber ich wusste nicht wo ich sonst fragen sollte.


Eines wollt ich noch hinzufügen ,wenn man das geld hat immer KDS kaufen da das Bild um längen besser ist als bei den KDF.

Vielen Dank im vorraus.
Und einen netten Gruss.


[Beitrag von CHILLOUT_Hünxe am 02. Aug 2007, 22:49 bearbeitet]
SATA
Neuling
#13 erstellt: 08. Aug 2007, 16:46
Hallo Leo Feuerstein

Unsere Meinung betreffend der Toshi's wurde leider bestätigt.

Die Bildqualität meiner „alten Kiste“ (Toshiba Rückpro 43PHQ14Q) ist auch deutlich besser als die des KDF 2010 (Farbtreue, Kontrast und Schwarzwert). Ausserdem funktioniert die Formateinstellung auch nicht so einfach, wie ich mir das vorgestellt habe (... oder ich muss die Bedienungsanleitung nochmals studieren). Wenn man Breitbild-TV sehen will, wird je nach Einstellung dass Bild beschnitten (Bildteile gehen verloren, Text und Logos werden gar nicht mehr oder nur noch teilweise angezeigt und je nach Formatwahl (wide), hätten die Darsteller dringend eine Diät nötig .

Ach, noch eine Frage an KDF-Besitzer betreffend der Irisfunkion:
Wenn ich die Irisfunktion wechsle, ändert sich an der Bildqualität nichts. Führt der Wechsel der Irisfunktion bei euch zu grossen Unterschieden in der Bildqualität?
syrano
Stammgast
#14 erstellt: 08. Aug 2007, 18:26
Hallo SATA
Ich verstehe Dich mit dem Toschi hatte auch schon zwei Röhrenrückpros
Nun die Iris regelt nicht so gewaltig nach (hab erst auch gedacht die tut nichts)am besten merkt mans bei einem sehr dunklen Bild mit viel schwarz(sind aber nur 2-3 Kontraststufen
Mit der 16:9 Diät musst du dich abfinden ist bei LCD oder Plasma auch nicht besser
http://www.dvd-tipps-tricks.de/bildformate.php
syrano
SATA
Neuling
#15 erstellt: 08. Aug 2007, 18:47
Hallo Syrano

Aber es kann doch wohl nicht sein, dass ein 4-jähriges Gerät in Sachen Bildqualität den KDF (ein aktuelles Gerät) deutlich übertrifft!?!
Gibt es Alternativen um ein gute Bildqualität ins Wohnzimmer zu holen? Oder muss ich meine alte Kiste, den Toshi, etwa vom Käufer zurückkaufen?
Ich war immer der Meinung, dass die technische Entwicklung in der Unterhaltungstechnik rassant fortschreitet, dem ist anscheinend nicht so.
syrano
Stammgast
#16 erstellt: 08. Aug 2007, 19:02

SATA schrieb:
Hallo Syrano

Aber es kann doch wohl nicht sein, dass ein 4-jähriges Gerät in Sachen Bildqualität den KDF (ein aktuelles Gerät) deutlich übertrifft!?!
Gibt es Alternativen um ein gute Bildqualität ins Wohnzimmer zu holen? Oder muss ich meine alte Kiste, den Toshi, etwa vom Käufer zurückkaufen?
Ich war immer der Meinung, dass die technische Entwicklung in der Unterhaltungstechnik rassant fortschreitet, dem ist anscheinend nicht so.


Leider ist die alte Röhre ob Normal TV-Rückpro oder Projektion
noch immer ungeschlagen was Kontrast und schwarzwert angeht:)auch wenn Werbung etwas anderes vorgaukelt
Mit einer optimalen Einstellung kannst Du noch etwas mehr raushohlen
http://www.hifi-foru...um_id=132&thread=989


[Beitrag von syrano am 08. Aug 2007, 19:11 bearbeitet]
SATA
Neuling
#17 erstellt: 08. Aug 2007, 19:13
Hallo Syrano

Danke für deine Antwort.

Gibt es aktuelle Röhren Rückpro's 16:9 HD Ready überhaupt zu kaufen?

Oder ist der KDS eine echte Alternative? Die Bildqualitiät müsste dann aber wirklich deutlich besser sein, als jene des KDF's.
syrano
Stammgast
#18 erstellt: 08. Aug 2007, 19:40
Hallo
Von aktuelle Röhren Rückpro's 16:9 HD Ready weiss ich leider nichts
aber der KDS ist schon ein stück besser eine andere Technolgie SXRD(besserer Kontrast und schwarzwert und FullHD)
Meine laienhafte Beschreibung:
KDF Licht durch 3LCDs
KDS Licht wird auf dem Chip gespiegelt
http://www.sonystyle...ionPath=32050n100187
syrano


[Beitrag von syrano am 08. Aug 2007, 22:14 bearbeitet]
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#19 erstellt: 09. Aug 2007, 15:50
Der KDS ist mit den KDF garnicht mehr zu vergleichen in der Bildqualität,1 der KDF hat 1200*xxxx pixel und der KDS hat 1920*1080i und kann sogar 1080p wiedergeben ,zu dem hat er eine ganze reihe mehr um das bild nach seinen vorstellungen oder Bildwerten (Test DVD) einzustellen .
Und die Plastizität ist fast schon 3 Dimensional ,alles in allen für das Geld, ein Hammer und hat alle Anschlüsse die man braucht.Im übrigen ist das Bild in der Reference liga.
eddie78
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 09. Aug 2007, 17:19
jETZT macht den KDF mal nicht so runter. Er hat halt die typischen LCD-Nachteile wegen Durchleuchtung, die hat der KDS praktisch nicht mehr. In Sachen Schwarzwert sind die "alten" Technologien Röhre und DLP halt dem LCD überlegen.
Der KDS hat diese SChwächen m.E. komplett abgestellt, der SChwarzwert ist nun wirklich gut.
Aber auch der KDF war schon ziemlich ordentlich, die dynamische iris hat da auch schon einiges Beigetragen. Und das Bild wird auch mit passender Einstellung ziemlich gut. Die Auflösung ist bei "normalem" Betrachtungsabstand da ja eh meist zweitrangig...
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#21 erstellt: 09. Aug 2007, 22:14
Ja ,ich entschuldige mich dafür,ich wollte den KDF nicht schlecht reden ,den er ist für diesen Preis ,für den man ihn bekommen kann allen anderen LCDs und PLASMAS mindestens preislich 3 fach überlegen im BILD,sorry.
Ich bin wenigstens Fair ,da auch freunde den haben und schaue mir immer wieder gerne Filme an ,und Zocken auf ihn macht auch grossen Spass.

Ich hatte vor den KDS den KF 50 SX 300 und war auch sehr zufrieden mit ihm.Schade nur, das er keine Komponenten eingänge hatte,den das Bild war auch schon sehr gut.


[Beitrag von CHILLOUT_Hünxe am 09. Aug 2007, 22:17 bearbeitet]
st.220
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 09. Aug 2007, 23:09

CHILLOUT_Hünxe schrieb:
Ja ,ich entschuldige mich dafür,ich wollte den KDF nicht schlecht reden ,den er ist für diesen Preis ,für den man ihn bekommen kann allen anderen LCDs und PLASMAS mindestens preislich 3 fach überlegen im BILD,sorry.
Ich bin wenigstens Fair ,da auch freunde den haben und schaue mir immer wieder gerne Filme an ,und Zocken auf ihn macht auch grossen Spass.

Ich hatte vor den KDS den KF 50 SX 300 und war auch sehr zufrieden mit ihm.Schade nur, das er keine Komponenten eingänge hatte,den das Bild war auch schon sehr gut. :)

Hallo Jungs !
Ich habe im Wohnzimmer einen KDS 55 Zoll neu seit zwei Wochen,
im Esszimmer den KDF 50 Zoll 17 Monate alt.
Also ! Ich kann keinen Welt bewegenden Unterschied zwischen
den beiden feststelle. Der KDS ist einfach ein wenig besser u.
der Lüfter ist noch leiser.
Kommt vielleicht daher, dass ich 6 Meter von ihm sitze
u. von dem KDF 3 Meter.
Beide Geräte sind TOP.
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#23 erstellt: 09. Aug 2007, 23:21
Und nicht vergessen der KDF hat 1280*768 Bildpunkte und der KDS 1920*1080 Bildpunkte das ist schon eine ganze menge mehr,was auch wichtig ist ,werden beide mit den gleichen DVBs oder DVBc signal gefüttert,und was auch wichtig ist das der Skaler von KDS mehr hochrechnen muss wie der KDF und das auf die grösse nicht unerheblich ist .
Eine frage noch hast du schon die beideb mal mit HDTV oder BR,DVD-HD gefüttert ,dann merkt man schon eher den unterschied.
Das ist kein schlecht machen.
Was mir noch auf fällt die farben beim KDS sind praller.

Kannst du mir sagen wie du den KDS eingestellt hast.
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