Sony KDF E42A11E und E50A11E HDTV LCD Rückpros

Genau diese Streifen... Und ich habe auch nicht geschrieben, dass die Streifen braun sind, sondern dass man sie besonders bei braunen Hintergründen (Sandplatz Top Spin 2) sieht.

Mein Kumpel hat seinen KDF am Sa bekommen, Modell 03/06, auch Streifen. Kann also nicht an der Firmware liegen... Man muss nur richtig hinschauen!

Bei Filmen sieht man sie deutlicher als bei der XBOX360 (wie gesagt nur bei NTSC in 1080i - scaliere mit dem 2600er hoch, falls jemand fragt). Das Streifenproblem ist also nicht zu vernachlässigen, wenn man bedenkt, dass man den neuen Toshi HD-A1 in 1080i laufen lassen soll - HDDVD mit Streifen, toll!!!



Gruß,

C.-P.

Ich habe soeben meinen KDF bei Hirsch Ille bestellt, den 50 Zöller

Was meint ihr denn, wie lange es dauert bis er da ist??
Bis zum Freitag müsste er da sein oder?? *bibber*

Um daran ein digitalen Receiver anzuschließen, schickt so ein Kabel oder? http://www.amazon.de.../028-4290010-3712521

Hallo EIBO,

und was bezahlst Du jetzt incl. Versandkosten? Hast Du per Nachnahme bestellt?

Schönen Gruß

Jep, per Nachnahme. Es geht auch nur mit Nachnahme.

Bezahlen tue ich das:

1 x KDF-E 50 A11 (3213) = 1,414.00 EUR

Zwischensumme: 1,414.00 EUR
Versandkosten: 49.00 EUR
Summeincl. MwSt., Versand und Versicherung: 1,463.00 EUR

@ EIBO: Guter Preis, guter Laden Glückwunsch.


@ All: Das Streifenproblem tritt bei mir aber auch in 720p auf!
Kommt zwar nur zeitweise vor und meist nicht sehr doll, aber man sieht sie.
Ich hoffe das kann ein Techniker beheben, denn das ganze Teil zur Reparatur geben wegen dem Mist will ich nicht.
Wie C.-P. schon sagt, man muss nur richtig hinsehen, denn wenn man weit wegsitzt und sich nur halb aufs Bild konzentriert, dann sieht man sie nicht.
Bei mir treten sie meist in dunkleren Flächen auf

EIBO schrieb:

Jep, per Nachnahme. Es geht auch nur mit Nachnahme. Bezahlen tue ich das: 1 x KDF-E 50 A11 (3213) = 1,414.00 EUR Zwischensumme: 1,414.00 EUR Versandkosten: 49.00 EUR Summeincl. MwSt., Versand und Versicherung: 1,463.00 EUR

Hört sich gut an. Aber was ist mit der Nachnahmegebühr?

Ich würde mal gerne wissen,ob man den 50er,weil ich ihn mir letzte Woche bestellt habe mit dem Panasonic SC-HT885WEGS mit HDMI betreiben kann,weil da irgendwie nichts steht und dann wollte ich mal wissen,wie und wo ich den KDF mit welchen Kabel und welchen anschlüssen von der Bildquali am besten betreiben kann.Ich hoffe es kann mir jemand helfen,habe ganz normales Kabel Fernsehen!
Danke für die Hilfe!
Sorry,bin voll der Noob^^

Hab ihn mir auch gerade bestellt, natürlich den 50"!!! Bin mal gespannt wenn er denn kommt. Denke aber diese Woche wird das nichts mehr mit der Lieferung. Hoffentlich aber nächste Woche! Kann es kaum noch erwarten!

Schönen Gruß

Gibt es hier Leute im Forum, die diese Streifen NICHT haben? Also wie schon weiter oben erwähnt, ganz feine weisse durchsichtige Streifen, die sich über das ganze Bild ziehen, als wenn irgendwas den TV stört.
Tritt meist in Schwarz/Brauntönen auf und verschwindet dann genauso schnell wieder.

Der KDF 50" hat

1* HDMI
1* YUV
2* Scart
1* VGA
1* S-Video

Auch in der Reihenfolge würde ich die Sachen von der Qualy her anschliessen. Zumindest die ersten 3 in der Reihenfolge.

Mfg KAMPI

Mit HDMI werden bei meinem Panasonic DVD-S97 die 16:9 DVDs links und rechts nicht beschnitten. Dem HDMI Eingang gebe ich definitiv den Vorzug. Beim YUV Component Eingang wurden die 16:9 DVDs beim Panasonic DVD-S97 und DVD-S75 stark links und rechts beschnitten.

Heiza schrieb:

Hab ihn mir auch gerade bestellt, natürlich den 50"!!! Bin mal gespannt wenn er denn kommt. Denke aber diese Woche wird das nichts mehr mit der Lieferung. Hoffentlich aber nächste Woche! Kann es kaum noch erwarten! Schönen Gruß

Jawoll
Hast du ihn auch bei Hirsch u. Ille bestellt?
Warum sollte er diese Woche nicht mehr kommen? *Angst*

Und wegen der Nachnahmegebühr...keine Ahnung, davon habe ich nix gelesen, lassen wir uns überraschen.

Nochmal zum Thema XBOX 360 und Streifen am KDF. Kann jemand mal ein JPG machen welches diese Streifen auf dem KDF erzeigt. Mann kann es ja mit dem Bilder-Viewer der XBOX 360 anzeigen. Ich weiss echt nicht welche Streifen ihr meint.

EIBO schrieb:

Jawoll Hast du ihn auch bei Hirsch u. Ille bestellt? Warum sollte er diese Woche nicht mehr kommen? *Angst* Und wegen der Nachnahmegebühr...keine Ahnung, davon habe ich nix gelesen, lassen wir uns überraschen. ;)

Jup, auch bei Hirsch+Ille.

Warum er diese Woche nicht mehr kommen sollte? Naja, die Lieferzeit wird mit 5 Tagen angegeben, wenn ich richtig informiert bin. Da wir bei der Bearbeitung der Bestellung mindestens schon Dienstag (also morgen) haben, denke ich nicht, dass er diese Woche noch kommt. Warten wir es ab.

Die Nachnahmegebühr sind die 49€ bzw. ist sie darin enthalten. So stand es jedenfalls in der Versandkostentabelle von H+I.

Berichte mal wenn Du ihn hast.


Zum Streifenproblem: Liege ich da richtig, dass dieses Problem nur bei der XBox/360 anliegt, oder generell bei der Wiedergabe von NTSC?

Schönen Gruß

Also ich habe die Streifen wirklich nur bei XBox 360 Betrieb und dann auch nur manchmal. Ich denke mal die kommen von der schlechten Abschirmung des TVs. Meist hilft ein bisschen am Kabel wackeln. Kann doch sein, dass ein in der Nähe befindliches Elektronikgerät den KDF stört oder nicht?

Kampi4 schrieb:

Der KDF 50" hat 1* HDMI 1* YUV 2* Scart 1* VGA 1* S-Video Auch in der Reihenfolge würde ich die Sachen von der Qualy her anschliessen. Zumindest die ersten 3 in der Reihenfolge. Mfg KAMPI

Das hilft mir schon mal gut weiter,danke

Aber theoretisch müsste doch jeder neue DVD Player,wie der,den ich mir holen möchte einen HDMI Ausgang haben,oder!?Ansonsten mache ich es über YUV,wie teuer ist denn da so ein Kabel!?
Am Donnerstag,oder Freitag ist der KDF-E50-A11E.Ich freue mich schon voll Das was ich hier gelesen habe,macht mir eigentlich sehr viel mut,hatte schon bissel Angst,dass die Bild Quali nicht unbedingt der Burner ist bei der Grösse!Ich habe nur den Preis gesehen,die Grösse,HD Ready und Sony^^ Habe alles von Sony und musste einfach zugreifen!

Edit-> Habe mal eine dumme Frage,könnte mal einer der Besitzer ein Pic von hinten von dem Tv machen!?Weil ich würde mal gerne wissen,ob er in meinem einen Schrank passt.Der KDF läuft doch nach hinten zusammen,oder,also das er nach hinten kleiner wird!?Es könnte eventuell zu Platz schwierigkeiten kommen und dann müsste ich mir noch was einfallen lassen! Ich hoffe,es ist jemand so nett

Mooin!!!


@Heiza: Denken wir mal positiv und gehen davon aus, dass er spätestens am Freitag bei uns vor der Haustür steht

Hab mir gestern gleich noch ein digitalen Receiver bestellt. Eigentlich wollte ich ein Billigding nehmen, aber dann isses der Technisat Digit MF4S geworden. Der müsste gut sein oder?

Wenn er da ist, werde ich berichten..vor allem im Zusammenhang mit der Xbox 360. Die ist daheim grad mächtig an Demos runterladen, die ich noch nicht habe.

An dem Foto von hinten wäre ich auch interessiert.

Am Samstag hatte ich mal ein Pappmodell vom 50" gebaut um zu gucken ob er in meine Ecke passt.
Das ist ja ein ganz schönes Monster und der Sprung von 55cm Röhre auf 127cm wird erstmal "ungewohnt" sein

Hallo,

für alle die zu faul sind alles durchzulesen: der Sony hat ein Problem mit Konsolen die im 50hz Modus starten und dann - je nach Spiel - in den 60Hz Modus umgeschaltet werden (die erwähnten Streifen). Die Lösung habe ich hier gefunden und gebe sie gern weiter: -Konsole starten, -auf 60Hz schalten, -sich über wackliges Bild ärgern, -auf einen anderen AV Kanal schalten (je nachdem an welchem ihr angeschlossen habt, z.B. von AV1 auf AV3), -wieder zurück schalten, -et voila: 60Hz genießen.
Ich hab nur Game Cube per RGB Kabel an Scart, deshalb kann ich nicht sagen ob dieser Trick auch auf die YUV-Anschlüsse anzuwenden ist, beim Dreamcast sollte es aber auf jeden Fall funzen!

EIBO schrieb:

Mooin!!! @Heiza: Denken wir mal positiv und gehen davon aus, dass er spätestens am Freitag bei uns vor der Haustür steht ;)

OK, denken wir positiv! Ich fände es ja auch besser wenn er diese Woche schon kommen würde.

Wann haben denn die anderen hier ihren KDF bekommen, der bei Hirsch+Ille bestellt war?

Schönen Gruß

@eibo, heiza
will mir auch bei h+i bestellen. berichtet mal schon drüber (*lüfterangstohrentaubsmilie*)! ich glaub viel billiger wird's wohl nicht!
mfg

Hi ENJOY...,

ich, bzw. wir, werden schon darüber berichten wenn er eingetroffen ist und die ersten "Tests" gemacht sind.

Aber ich denke das er nach der WM nochmal im Preis fallen wird. Aber solange kann ich nicht mehr warten, hab sowieso schon viel zu lange warten müssen.

Schönen Gruß

@Alle
Hallo, ich hab mir etwas voreilig die DVB-TAntenne BDZ 30 von Kathrein bestellt. Wie ich erst jetzt bemerkt habe verlangt die aktive Antenne vom DVB-T Receiver eine 5v-30ma Spannung.
Kann der Sony die Spannung über den Antennenausgang liefern ?
Ich hab da bis jetzt noch rein gar nichts drüber gefunden.

Gruss Mottenmann

ich47 schrieb:

Hallo, für alle die zu faul sind alles durchzulesen: der Sony hat ein Problem mit Konsolen die im 50hz Modus starten und dann - je nach Spiel - in den 60Hz Modus umgeschaltet werden (die erwähnten Streifen). Die Lösung habe ich hier gefunden und gebe sie gern weiter: -Konsole starten, -auf 60Hz schalten, -sich über wackliges Bild ärgern, -auf einen anderen AV Kanal schalten (je nachdem an welchem ihr angeschlossen habt, z.B. von AV1 auf AV3), -wieder zurück schalten, -et voila: 60Hz genießen. Ich hab nur Game Cube per RGB Kabel an Scart, deshalb kann ich nicht sagen ob dieser Trick auch auf die YUV-Anschlüsse anzuwenden ist, beim Dreamcast sollte es aber auf jeden Fall funzen!

Hmm, würde theoretisch klappen, jedoch kann man bei der XBox 360 über YUV nur die Auflösung einstellen, nicht aber die hz Zahl

Wird vor dem Spiel denn nicht gefragt, ob 50Hz oder 60Hz? So ist es jedenfalls bei der PS2.

Wir werden berichten ja

Heiza schrieb:

Aber ich denke das er nach der WM nochmal im Preis fallen wird

Dafür haben wir die WM dann in HDT...ähm, einem großem Bild gesehen Sooo viel wird der Preis nicht mehr fallen denk ich.

An die Hirsch Ille besteller:

Hab meinen an einem Samstag bestellt, am Donnerstag kam dann der Anruf von der Spedition, ich war aber nicht da. Also am Freitag zurückgerufen und dann wurde er am Montag mittag geliefert. Wäre ich da gewesen hätte ich das Gerät am Freitag erhalten. Geht also recht flott.

p!nky schrieb:

An die Hirsch Ille besteller: Hab meinen an einem Samstag bestellt, am Donnerstag kam dann der Anruf von der Spedition, ich war aber nicht da. Also am Freitag zurückgerufen und dann wurde er am Montag mittag geliefert. Wäre ich da gewesen hätte ich das Gerät am Freitag erhalten. Geht also recht flott.

Wenn es so "lange" dauert wie bei Dir, dann kommt er doch erst nächste Woche.

p!nky schrieb:

An die Hirsch Ille besteller: Hab meinen an einem Samstag bestellt, am Donnerstag kam dann der Anruf von der Spedition, ich war aber nicht da. Also am Freitag zurückgerufen und dann wurde er am Montag mittag geliefert. Wäre ich da gewesen hätte ich das Gerät am Freitag erhalten. Geht also recht flott.

Oje, es wird knapp ja! Da müssen wir ganz viel Glück haben.

So habe ich mich vor der Lieferung auch gefühlt. Hatte bei innova an nem Montag bestellt. Damals hatten die den preis wie bei H&I. Bei mir wurde er von der Spedition schon Freitags um halb sieben morgens geliefert.

Viel Glück das er diese Woche noch kommt.

Mfg KAMPI

Immer diese Ungewissheit! Ich fühle mich wie mit 6 Jahren kurz vor der Bescherung!

Mottenmann schrieb:

@Alle Hallo, ich hab mir etwas voreilig die DVB-TAntenne BDZ 30 von Kathrein bestellt. Wie ich erst jetzt bemerkt habe verlangt die aktive Antenne vom DVB-T Receiver eine 5v-30ma Spannung. Kann der Sony die Spannung über den Antennenausgang liefern ? Ich hab da bis jetzt noch rein gar nichts drüber gefunden. Gruss Mottenmann

Nein, das reicht nicht.
Man braucht eine Antenne mit einem separaten Netzadapter.
Ist jedenfalls bei mir so.

Sony254 schrieb:

Nein, das reicht nicht. Man braucht eine Antenne mit einem separaten Netzadapter. Ist jedenfalls bei mir so.

Und wo bekommt man so eine Antenne her? Ist der DVB-T-Empfang des Sony eigentlich besser als Kabel-Analog?

Schönen Gruß

ich47 schrieb:

Hallo, für alle die zu faul sind alles durchzulesen: der Sony hat ein Problem mit Konsolen die im 50hz Modus starten und dann - je nach Spiel - in den 60Hz Modus umgeschaltet werden (die erwähnten Streifen). Die Lösung habe ich hier gefunden und gebe sie gern weiter: -Konsole starten, -auf 60Hz schalten, -sich über wackliges Bild ärgern, -auf einen anderen AV Kanal schalten (je nachdem an welchem ihr angeschlossen habt, z.B. von AV1 auf AV3), -wieder zurück schalten, -et voila: 60Hz genießen. Ich hab nur Game Cube per RGB Kabel an Scart, deshalb kann ich nicht sagen ob dieser Trick auch auf die YUV-Anschlüsse anzuwenden ist, beim Dreamcast sollte es aber auf jeden Fall funzen!

Hallo 360er Benutzer !!!

Kann das irgendjemand bestätigen. Die Posts hier das der KDF im zusammenspiel mit der 360er bei fast jedem Spiel "dunkle" Bilder produziert hat mich bisher vom Kauf abgehalten.
Ist das wirklich so extrem ?? kann man dies nicht mit den Einstellungen des Sonys "kompensieren" ???

Hilft der obengennate Trick ??

Mann da hab ich mich nach wochenlangem hin und her Sucherei endlich fast für nen neuen HD-TV entschieden und dann ließt man sowas ;-((((

Pinhead66 schrieb:

Hallo 360er Benutzer !!! Kann das irgendjemand bestätigen. Die Posts hier das der KDF im zusammenspiel mit der 360er bei fast jedem Spiel "dunkle" Bilder produziert hat mich bisher vom Kauf abgehalten. Ist das wirklich so extrem ?? kann man dies nicht mit den Einstellungen des Sonys "kompensieren" ??? Hilft der obengennate Trick ?? Mann da hab ich mich nach wochenlangem hin und her Sucherei endlich fast für nen neuen HD-TV entschieden und dann ließt man sowas ;-((((

Also bis jetzt hab ich überall gelesen, dass der TV mit der 360 super zusammenarbeitet und habe ihn mir deshalb bestellt. Die Xbox war nämlich der Hauptgrund für einen HDTV. Wenn er gekommen ist, werde ich berichten.

also am YUV gibt es mit xbox360 keine Probleme bei 60 Hz.
Zu Thema dunkele Bilder: Ja stellenweise Dunkel aber liegt meiner meinung nach zum Großteil an der Xbox. Kann mich leider nicht mehr dran erinnern wie es auf nem Röhren TV aussah bzw. ob es da heller war.
Also mich hatte bisher nur bei Oblivion am Anfang genervt nur das wusste ich nicht wie man ne Fackel benutzt

@Pinhead66
Keine Sorge, der Sony ist für die XBOX360 wie geschaffen.
Einzig das Spiel PGR3 hat bisweilen dunkle Szenen die aber auch beim Röhren TV auffälig waren. GRAW, Oblivion, und Kameo zb. werden vom Sony optimal wiedergegeben. YUV Anschluss ist ja wohl selbstverständlich.
Ich habe vorher mit der XBOX an einem 82 cm Röhren TV gespielt aber jetzt mit meinem "kleinen 42er" ist das im Vergleich Hochgenuss pur.

Gruss Mottenmann

Leute ich dreh noch durch mit den Trotteln von der Reperaturfirma.Erst schieben sie es immer raus weil mein Haus nicht auf ihrer Route liegt und dann wollen sie ihn morgen um 14:30 Uhr liefern was natürlich nicht geht da ich Schule hab.Ich hab gesagt vor 17:00 Uhr geht absolut nix da haben die doch glatt gefragt ob sie ihn nicht beim Nachbarn abgegen können
Der am telefon meinte dass wenn sich der Fahrer "erbarmt" er ihn um 17:00 Uhr liefert kann es aber nicht versprechen.Das ist doch wohl eine rießige Unverschämtheit.Ich kann doch nicht meinen ganzen Alltag nach denen richten.Ich würd ja nix sagen normalerweise aber das ist jetzt schon das 3.Mal dass die nicht liefern können.Ich weiß mir allmählich echt nicht mehr zu helfen wenn der morgen nicht kommt

Meld Dich doch krank in der Schule. Ich weiss, ist nicht die feine Art, aber für den KDF... Oder die sollen ihn Dir Samstags liefern.

Schönen Gruß

Samstags liefern diese Speditionen nicht, das is ja die Kac*e

Noch zwei Tage haben sie bei uns Zeit @ Heiza. Übermorgen ist der Tag der Wahrheit

Heiza schrieb:

Sony254 schrieb: Nein, das reicht nicht. Man braucht eine Antenne mit einem separaten Netzadapter. Ist jedenfalls bei mir so. Und wo bekommt man so eine Antenne her? Ist der DVB-T-Empfang des Sony eigentlich besser als Kabel-Analog? Schönen Gruß

Also eine Stabantenne mit Netzadapter gibts überall zu kaufen. Kostenpunkt ab 15,00 Euro ca.

Der Empfang ist definitiv besser als beim Analogempfang

Juuuuuhhhhhuuuuuu!!!! Jetzt gerade hat mich die Spedition angerufen und mich informiert, dass der KDF morgen zwischen 9-11 Uhr geliefert wird! Super, also doch noch vor dem Wochenende! Ich kann es noch kaum fassen, werde nach ausgiebigen testen natürlich meine Meinung zum TV posten!

Schönen Gruß

P.S. EIBO, hat sich die Spedi bei Dir auch schon gemeldet?

Heiza schrieb:

P.S. EIBO, hat sich die Spedi bei Dir auch schon gemeldet?

Du glücklicher Mensch

Bei mir hat sich noch keine Spedition gemeldet

Ich befürchte, wenn die heute nicht mehr anrufen, wirds vor dem We nix mehr

Ohh nein, dass ist natürlich schlecht. Aber vielleicht melden sie sich ja noch!

Ich freu mich auf jeden Fall wie ein kleiner Junge!

Ich hab aber noch eine Frage an die, die schon einen KDF zu Hause haben: Wie war das mit der Anlieferung? D.h. bei Hirsch+Ille stand, "Lieferung bis hinter den ersten Bordstein". Meint Ihr der Typ von der Spedi trägt den mit mir zusammen auch ins Haus rein, so für 5€?

Schönen Gruß

Ich hab den Typen höflich gefragt ob er mir helfen könnte das Teil in den 1.Stock zu tragen, denn meine Frau würde das "nicht packen" (obwohl der Sony wirklich extrem leicht ist, denn die Palette war schwerer). Nachdem er die Palette und die Folie auch gleich wieder mitgenommen hat, gabs nen 10er Trinkgeld und wir beide waren glücklich.

P.S.
Hab doch gesagt dass du ihn normal am Freitag bekommst.

Heiza schrieb:

Ohh nein, dass ist natürlich schlecht. Aber vielleicht melden sie sich ja noch! Ich freu mich auf jeden Fall wie ein kleiner Junge! Ich hab aber noch eine Frage an die, die schon einen KDF zu Hause haben: Wie war das mit der Anlieferung? D.h. bei Hirsch+Ille stand, "Lieferung bis hinter den ersten Bordstein". Meint Ihr der Typ von der Spedi trägt den mit mir zusammen auch ins Haus rein, so für 5€? Schönen Gruß

Habe mir den TV auch von Hirsch und Ille nach Hause liefern lassen.

Für 5€ haben die mir den riesen Karton in den Keller geschleppt, ausgepackt und sogar noch alles angeschlossen.

Echt 1 A Service

(man muss dazu sagen, ich kaufe auch sehr oft bei Hirsch-Ille ein)

p!nky schrieb:

Hab doch gesagt dass du ihn normal am Freitag bekommst.

Wisst ihr "schonvonHirsch+IlledenKDFschonhabenen" wann die Spedition ungefähr angerufen hat. Einen Tag vor der Lieferung oder? Um wieviel Uhr? (Sorry für die blöde Frage, aber ich habe meinen vor Heiza bestellt (ein paar Stunden davor ) und sie haben sich noch nicht gemeldet Oder meine Mutter hat mich vergessen anzurufen^^

EIBO schrieb:

p!nky schrieb: Hab doch gesagt dass du ihn normal am Freitag bekommst. Wisst ihr "schonvonHirsch+IlledenKDFschonhabenen" wann die Spedition ungefähr angerufen hat. Einen Tag vor der Lieferung oder? Um wieviel Uhr? (Sorry für die blöde Frage, aber ich habe meinen vor Heiza bestellt (ein paar Stunden davor ) und sie haben sich noch nicht gemeldet Oder meine Mutter hat mich vergessen anzurufen^^

War im Laden und habe den TV dort gekauft und habe direkt mit den Kollegen von der Spedition einen Termin für den selben Tag vereinbart.

p!nky schrieb:

Hab doch gesagt dass du ihn normal am Freitag bekommst.

Ja, hattest recht! Aber EIBO bekommt seinen ja wohl nicht am Freitag, obwohl er früher bestellt hat!

@Deluxe
Das hört sich ja gut an. Bin nämlich allein zu Haus (hab mir extra Urlaub genommen) und von den Abmessungen wäre es natürlich schwer ihn ins Haus zu bekommen. Kommen denn zwei Leute zum liefern?

@EIBO
Also bei mir hat die Spedi heute morgen um 10 Uhr angerufen und gesagt, dass sie morgen zwischen 9-11 Uhr liefern werden.

Nochwas zur Lieferung. Vielleicht ist die Entfernung zu H+I bei Dir einfach größer. Laut Falk-Routenplaner beträgt die Entfernung von H+I zu mir 277km.

Schönen Gruß

Also ich habe zwar nicht bei I&H bestellt, sondern bei Innova, aber er wurde ja auch per Spedition gebracht. Der Typ von der Spedition (Schenker), der ihn gebracht hat, war alleine. Aber da ich ja da war, waren wir ja zu zweit zum tragen. Hat er auch ganz nett gemacht und auch geholfen das Teil auf den Schrank zu stellen. Hinterher gabs nen zehner und er glücklich. Zwar nicht so sehr wie ich (das ich ihm für das Glück 1460 Euro in die Hand drücken musst habe ich schnell wieder verdrängt), aber er musste den fernseher ja auch abgeben und nicht behalten wie ich

Mfg KAMPI