Rück-Pro

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KleinerProfi
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Feb 2005, 15:12
Hallo!

Ichsuche einen guten Rück-Pro!

Ahbe allerdings keine Ahnung auf was ich achten muss! Hab weder Ahnung von Progressive Scan, noch HDTV oder YUV...
Was bedeutet denn DLY bzw DLP??? Steht bei den THOMSON immer!

Will gute Bildqualität für max. 2000 EUR!

Für Ratschläge wäre ich sehr dankbar!
Raymond1983
Stammgast
#2 erstellt: 18. Feb 2005, 19:56
HI,
DLP (Digital Light Processing) ist eine Projektionstechnik, die auf DMD-Chips basiert. Ein DMD-Chip besitzt viele hunderttausend mikroskopisch kleine Spiegel, die extrem schnell um eine Achse ein paar Grad gekippt werden können. Wird der Chip durch eine Lampe bestrahlt, kann er das ausfallende Licht so entweder auf die Leinwand reflektieren, oder es in eine Dunkelkammer schicken. Aus den Millionen Pixelspiegelchen ensteht das Videobild- in schwarz weiss. Um unterschiedliche Helligkeiten erzeugen zu können, wird jeder Bildpunkt mehrmals (8-12 mal) pro Bildlauf an- und ausgeschaltet. Das träge Auge des Menschen nimmt eine konstante Durchschnitshelligkeit wahr. Bei den sehr teuren Dreichip-DLP-Geräten ist ein seperater Baustein für jede Grundfarbe zustädig. Einchip-DLPs werden durch ein rotierendes Farband angestrahlt und erzeugen die Farben nacheinander. Bei bewegten Objekten kann das Auge daher Regenbogenränder wahrnehmen. Diese nehmen ab um so schneller sich das Rad dreht.

Ray
premutos666
Inventar
#3 erstellt: 18. Feb 2005, 21:11
Hui, wusste ich auch nicht! Danke für den kleinen Exkurs !
KleinerProfi
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 18. Feb 2005, 21:41

Raymond1983 schrieb:
HI,
DLP (Digital Light Processing) ist eine Projektionstechnik, die auf DMD-Chips basiert. Ein DMD-Chip besitzt viele hunderttausend mikroskopisch kleine Spiegel, die extrem schnell um eine Achse ein paar Grad gekippt werden können. Wird der Chip durch eine Lampe bestrahlt, kann er das ausfallende Licht so entweder auf die Leinwand reflektieren, oder es in eine Dunkelkammer schicken. Aus den Millionen Pixelspiegelchen ensteht das Videobild- in schwarz weiss. Um unterschiedliche Helligkeiten erzeugen zu können, wird jeder Bildpunkt mehrmals (8-12 mal) pro Bildlauf an- und ausgeschaltet. Das träge Auge des Menschen nimmt eine konstante Durchschnitshelligkeit wahr. Bei den sehr teuren Dreichip-DLP-Geräten ist ein seperater Baustein für jede Grundfarbe zustädig. Einchip-DLPs werden durch ein rotierendes Farband angestrahlt und erzeugen die Farben nacheinander. Bei bewegten Objekten kann das Auge daher Regenbogenränder wahrnehmen. Diese nehmen ab um so schneller sich das Rad dreht.

Ray



Oha, dankeschön!!!

Immerhin mal jemand der natworten kann ohne mich auf irgendeinen anderen Thread weiterzuleiten!!!
Raymond1983
Stammgast
#5 erstellt: 19. Feb 2005, 11:38
Gerne Gerne, war aber aus nem Bericht den ich mal gelesen hab! :-)
RAy
T-Rex
Stammgast
#6 erstellt: 19. Feb 2005, 19:23
Da mußt du auf die Seite
http://www.dlp.com/overview/german/example.htm

Von dort aus das Demo starten.
Dies war für mich so überzeugend, daß ich mir einen DLP-Rückpro zugelegt habe.
premutos666
Inventar
#7 erstellt: 19. Feb 2005, 20:17
Ziemlich beeindruckende Technik!!!

Wie störanfällig ist denn sowas? Wenn nun z.B. 5 Spiegel nicht mehr richtig ansprechen? Ich meine wenn die sich bis zu 1000 Mal pro Sekunde neu ausrichten...
KleinerProfi
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 20. Feb 2005, 00:24
Aber lohnt es sich denn einen DLP zu holen??? Will den TV für den alltäglichen Gebrauch, das heisst er läuft schon ein paar Stunden am Tag! Und ich kann/will es mir bestimmt nicht leisten, jedes Jahr 500 EURO für neue Birnen in den Tv zu stecken!

Hab irgendwie den 52 JW 642 ins Auge genommen! Über den hört man ziemlich viel gutes und fast nichts schlechtes!!!
Problem ist nur dass ich ihn mir nirgends in meiner nähe ansehen kann! Und auf gut Glück will ich ihn mir nicht holen!
Dafür ist es dann doch zu viel Geld!

Liebe grüße, Profi!
aphro1
Stammgast
#9 erstellt: 20. Feb 2005, 11:47
Servus

eine Lampe hält durchschnittlich ca. 5-6 tausend Stunden, d.h. selbst bei 5h/Tag ca. 3Jahre. Jetzt überleg mal wie viel alleine Dein Internetzugang in diesem Zeitraum kostet und ob das ein Thema war, wie Du Dir einen Rechner zugelegt hast?

Der Luxus eines wirklich genialen Großbildes (und da gibt es gewaltige Unterschiede!) kostet nun mal Geld, egal mit welcher Technik.

Liebe Grüße
Markus
KleinerProfi
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 20. Feb 2005, 15:23

aphro1 schrieb:
Servus

eine Lampe hält durchschnittlich ca. 5-6 tausend Stunden, d.h. selbst bei 5h/Tag ca. 3Jahre. Jetzt überleg mal wie viel alleine Dein Internetzugang in diesem Zeitraum kostet und ob das ein Thema war, wie Du Dir einen Rechner zugelegt hast?

Der Luxus eines wirklich genialen Großbildes (und da gibt es gewaltige Unterschiede!) kostet nun mal Geld, egal mit welcher Technik.

Liebe Grüße
Markus


Ja aber das stört mich irgendwie!

Und bei dem 52 JW 642 muss ich ja keine Geld mehr nachträglich investieren, oder???

Alle sprechen hier von einem genialen Bild bei dem 642, merkt man denn da noch einen Unterschied zu einem DLP???
Und ist der wirklich so extrem?
Vor allem wie ist es mit den Lüftergeräuschen???
Also ich hab eine XBOX und die ist ja bekanntlich sehr laut und das stört mich extrem!!!

Liebe Grüße!


[Beitrag von KleinerProfi am 20. Feb 2005, 15:29 bearbeitet]
aphro1
Stammgast
#11 erstellt: 20. Feb 2005, 17:57
Servus

der qualitative Unterschied zwischen den alten Rückpros und den modernen DLPs ist ungefähr so wie groß wie zwischen einem Trabi und einem Audi A6.
Mit beiden kann man fahren...........

Schau Dir mal beide im direkte Vergleich an (am besten mit HDTV-Material)!

Liebe Grüße
Markus
KleinerProfi
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 20. Feb 2005, 18:17
Ist denn der 52 JW 642 ein so alter Rückpro?

Der direkte Vergleich ist für mich schlecht möglich weil ich nirgends den CRT sehen kann!!! Hab bisher nur den 44 DLY 644 sehen können, und der hat mir schon gut gefallen!!!

Und HD weiss ich nicht ob ich das überhaupt in nächster langer Zeit nutzen kann! Wer weiss wann es kommt?!
Und nur deswegen extrem viel Geld merh ausgeben? Lohnt sich das denn???
Ikebellchen
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 20. Feb 2005, 19:00

er qualitative Unterschied zwischen den alten Rückpros und den modernen DLPs ist ungefähr so wie groß wie zwischen einem Trabi und einem Audi A6


also demnach:
52 JW 642 = trabbi
50 DLY 644 = audi a6


@ aphro1 hast du denn mal beide tvs im vergleich gesehen?
oder schreibst du das nur , weil es "technisch-gesehen" so sein muss?
ich kann nämlich nicht so einen großen unterschied zwischen den beiden modellen sehen, auch wenn die dlp-technik ausgereifter sein soll.
das persönliche empfinden spielt halt auch immer eine rolle.


gruß ikebellchen
KleinerProfi
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 20. Feb 2005, 20:37

Ikebellchen schrieb:

er qualitative Unterschied zwischen den alten Rückpros und den modernen DLPs ist ungefähr so wie groß wie zwischen einem Trabi und einem Audi A6


also demnach:
52 JW 642 = trabbi
50 DLY 644 = audi a6


@ aphro1 hast du denn mal beide tvs im vergleich gesehen?
oder schreibst du das nur , weil es "technisch-gesehen" so sein muss?
ich kann nämlich nicht so einen großen unterschied zwischen den beiden modellen sehen, auch wenn die dlp-technik ausgereifter sein soll.
das persönliche empfinden spielt halt auch immer eine rolle.


gruß ikebellchen


Hast du denn einen von beiden??? Welchen?
hellboy77
Stammgast
#15 erstellt: 20. Feb 2005, 20:40
Also zwischen dem JW und den DLY ist schon ein massiver Unterschied. Ist bei dir in der Nähe nirgends ein Saturn oder MediaMarkt? Die haben meistens die Kisten da.
KleinerProfi
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 20. Feb 2005, 20:51

hellboy77 schrieb:
Also zwischen dem JW und den DLY ist schon ein massiver Unterschied. Ist bei dir in der Nähe nirgends ein Saturn oder MediaMarkt? Die haben meistens die Kisten da.


Doch, der MediaMarkt in meiner Nähe hat aber nur den 44 DLY 644! Den find ich vom Bild her recht gut! Was jetzt da der Unterschied zu einem 50(?) oder 52(?) DLY 644 ist weiss ich nicht! Nur kann ich vor Ort natürlich kein Lüftergeräusch hören! Ausserdem bin ich wegen dem lampenwechsel sehr skeptisch!

Den JW konnte ich noch nirgends sehen! Bin auf der Suche aber weder MediaMarkt noch Saturn in meiner Nähe haben einen! Können nur bestellen!!!

Bin am VErzweifeln!!!

Creed
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 20. Feb 2005, 21:03
also ich bin besitzer eines 52 jw 642.
ich kann dieses gerät nur weiterempfehlen. bei einer vernünftigen zuspielung, wirst du kaum bis keinen unterschied zu einem DLP feststellen.
wichtig ist eben ein guter YUV Progressive zuspieler! mein tipp (solltest du dich für ihn entscheiden): harman/kardon DVD-22 - traumhaftes bild
KleinerProfi
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 20. Feb 2005, 21:07

Creed schrieb:
also ich bin besitzer eines 52 jw 642.
ich kann dieses gerät nur weiterempfehlen. bei einer vernünftigen zuspielung, wirst du kaum bis keinen unterschied zu einem DLP feststellen.
wichtig ist eben ein guter YUV Progressive zuspieler! mein tipp (solltest du dich für ihn entscheiden): harman/kardon DVD-22 - traumhaftes bild :)


Wie ist das Bild bei SAT-Empfang? Wie ist es mit Licht und Verspiegeln???
Wenn ich das jetzt wieder lese bin ich richtig heiß auf einen, bis der nächste Kommentar wieder ihn schlecht macht und einen DLP hochlobt!!!

Danke für dein Infos!


[Beitrag von KleinerProfi am 20. Feb 2005, 21:08 bearbeitet]
Creed
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 20. Feb 2005, 21:28
zum sat-empfang kann ich dir leider nichts sagen. nutze seit kurzem eine DVB-T Box und davor hatte ich kabel. bei beiden varianten kann man nicht gerade von einer gescheiten zuspielung reden
einige wenige kanäle wie ZDF senden jedoch mit brauchbaren datenraten und da ist das bild gleich wieder harvorragend.

zum thema licht und spieglung kann ich nur sagen das ich keinerlei probleme habe, egal bei welchen lichtverhältnissen ich gucke. spiegel-effekte sind allerdings nicht auszuschliessen (da keine matte scheibe).
ist bis jetzt aber nie irgendwie störend aufgefallen.

gruss Creed
KleinerProfi
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 20. Feb 2005, 21:33

Creed schrieb:
zum sat-empfang kann ich dir leider nichts sagen. nutze seit kurzem eine DVB-T Box und davor hatte ich kabel. bei beiden varianten kann man nicht gerade von einer gescheiten zuspielung reden
einige wenige kanäle wie ZDF senden jedoch mit brauchbaren datenraten und da ist das bild gleich wieder harvorragend.

zum thema licht und spieglung kann ich nur sagen das ich keinerlei probleme habe, egal bei welchen lichtverhältnissen ich gucke. spiegel-effekte sind allerdings nicht auszuschliessen (da keine matte scheibe).
ist bis jetzt aber nie irgendwie störend aufgefallen.

gruss Creed


Ist dir der TV manchmal ein wenig zu groß??? Wie weit sitzt du davon entfernt???
Creed
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 20. Feb 2005, 21:38
ziemlich genau 3 meter und zu gross kommt er dir höchstens in der ersten woche vor, danach könnte es schon wieder was grösseres sein


[Beitrag von Creed am 20. Feb 2005, 21:40 bearbeitet]
KleinerProfi
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 20. Feb 2005, 21:41
Spielst du auch mit Konsolen drauf???
Creed
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 20. Feb 2005, 21:43
ne, keinerlei erfahrungen mit konsolen, sorry

btw: kommt mir vor wie im chat hier


[Beitrag von Creed am 20. Feb 2005, 21:46 bearbeitet]
KleinerProfi
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 20. Feb 2005, 21:48
Wie ist der TV von der Technik her??? Hat er alles was man braucht??? Ich kenne mich da gar nicht aus mit Auflösung und HD und progressive scan und was es da alles gibt!!!
Creed
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 20. Feb 2005, 21:57
nun ja, HDTV fähig ist er natürlich nicht, was allerdings kein beinbruch sein dürfte da noch einige jahre ins land ziehen dürften bis HDTV material überall ausgestrahlt und verkauft wird.
ansonsten ist er mit sämmtlichen schick schnack ausgestattet.

gruss Creed
Ikebellchen
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 20. Feb 2005, 22:26
ich habe beide tvs beim mm gesehn.....
der unterschied mag ja vielleicht vorhanden sein, aber ich finde beide haben echt ein gutes bild.
wenn das lautstärkeproblem und der lampentausch nicht sein würde, würde ich wohl auch den 50 DLY 644 nehmen, aber der
52 jw 642 ist ein echtes multitalent , was trotz seiner "klobigkeit" sehr elegant aussieht und bis auf die spiegelungen kaum negatives zu vermelden hat.
ich stehe trotzdem noch vor der entscheidung , ob ich mir den
52 jw 642 zulege oder doch auf einen beamer zurückgreife.
da wäre der pana 700 mein meodell , was ich mir kaufen würde.


gruß ikebellchen


p.s. wo kann man den 52 jw 642 denn gerade günstig kaufen?
mediadeal hat en preis wieder angezogen und viele anbieter vertreiben den wohl nicht mehr.....
Creed
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 20. Feb 2005, 22:37
ich hatte meinen vor ca. einem jahr bei redcoon bestellt. verlief alles reibungslos - dort ist er auch noch gelistet...

http://www.redcoon.d...istrend&product=2046
aphro1
Stammgast
#28 erstellt: 21. Feb 2005, 13:41

KleinerProfi schrieb:

Ikebellchen schrieb:

er qualitative Unterschied zwischen den alten Rückpros und den modernen DLPs ist ungefähr so wie groß wie zwischen einem Trabi und einem Audi A6


also demnach:
52 JW 642 = trabbi
50 DLY 644 = audi a6


@ aphro1 hast du denn mal beide tvs im vergleich gesehen?
oder schreibst du das nur , weil es "technisch-gesehen" so sein muss?
ich kann nämlich nicht so einen großen unterschied zwischen den beiden modellen sehen, auch wenn die dlp-technik ausgereifter sein soll.
das persönliche empfinden spielt halt auch immer eine rolle.


gruß ikebellchen



Hast du denn einen von beiden??? Welchen?



Servus

ich besitze einen 55er DLP-Rückpro (Sim2 RTX55H, bei 3,5m Sitzabstand!) und war von den Rückpro`s früher immer nur enttäuscht, da ich nicht nur Wert auf Größe, sondern mehr noch auf Qualität gelegt habe !
Daher konnte ich mich auch nie mit den früheren Plasmas anfreunden. Erst langsam kommen die Plasmas qualitativ dorthin, wo ich mit einem DLP-Rückpro schon bin.
LCD`s sind z.T. qualitativ auch sehr gut, aber noch nicht in den richtigen Größen verfügbar, respektive sehr teuer.
Wenn es nicht "Übergroß" sein muß/soll bist Du immer noch am besten mit einem klassischen Röhrenfernseher bedient.

Liebe Grüße
Markus
KleinerProfi
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 21. Feb 2005, 22:22
Wenn es nicht "Übergroß" sein muß/soll bist Du immer noch am besten mit einem klassischen Röhrenfernseher bedient.

Liebe Grüße
Markus[/quote]

Ja, aber 36" sollten es auf jeden Fall sein und dafür bezahl ich beim MediaMarkt (ein TV 'zur Auswahl'!!!!!!!!!) 2000 EURO!
Für das Geld (bzw weniger) bekomme ich den JW, der noch größer isr!!!

Was mich noch interessieren würde ist der Betrachtungswinkel:
Der ist ja fast überall mit ca 150 Grad angegeben!
Ist das wirklich so? Also ich habe bei manchen das leider nicht sehen können, die sind bei kleinsten Abweichungen zum Mittelpunkt vom Bild schon dunkel geworden!

Wie ist das bei dem 52 JW 642???

Und was bedeutet eigentlich das S am Emde der Bezeichnung? Gibt es den nur mit S oder vergisst den mancher Anbieter?

Vielen Dank für die Beantwortung der vielen Fragen!!!
premutos666
Inventar
#30 erstellt: 21. Feb 2005, 22:36
Röhren sind eigentlich auch nur bis 32" sinnvoll... Alles andere wird zu tief und zu schwer. Nicht umsonst haben alle großen Hersteller nur sehr wenige 36er Röhren im Programm...
KleinerProfi
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 21. Feb 2005, 22:41

premutos666 schrieb:
Röhren sind eigentlich auch nur bis 32" sinnvoll... Alles andere wird zu tief und zu schwer. Nicht umsonst haben alle großen Hersteller nur sehr wenige 36er Röhren im Programm...


Klingt logisch!!!
nibelungen
Stammgast
#32 erstellt: 21. Feb 2005, 23:43
sehe ich es dann richtig,das der thomson jw ein auslaufmodell ist und der dly ein nachfolger is?
das is ja alles so verwirrend hier....

mfg
aphro1
Stammgast
#33 erstellt: 22. Feb 2005, 07:52
Die "alten" Rückpros auf CRT-Basis hatten in der Tat verschiedene Probleme (Lchtintensität, Auflösung, Betrachtungswinkel,...). Deshalb sind Rückpros ja auch so verschrien !!
Mit der DLP-Technik sind all diese Probleme behebbar.
Du solltest jetzt am besten Dir die verschiedenen Produkte mal anschauen und vergleichen!
Bei meinem DLP merkst man keinen Unterschied mehr bei zB. verschiedenen Betrachtungswinkel. Die Auflösung beträgt nativ 720p. Auch gibt es bereits HDTV DVD (da machts dann wirklich Spaß!!!!). Digi-Sat-Signale werden scaliert, so daß dann auch fernsehen Spaß macht........und man sieht Farben, von denen man früher nur Träumen konnte.

Liebe Grüße
Markus
KleinerProfi
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 22. Feb 2005, 20:11

aphro1 schrieb:
Die "alten" Rückpros auf CRT-Basis hatten in der Tat verschiedene Probleme (Lchtintensität, Auflösung, Betrachtungswinkel,...). Deshalb sind Rückpros ja auch so verschrien !!
Mit der DLP-Technik sind all diese Probleme behebbar.
Du solltest jetzt am besten Dir die verschiedenen Produkte mal anschauen und vergleichen!
Bei meinem DLP merkst man keinen Unterschied mehr bei zB. verschiedenen Betrachtungswinkel. Die Auflösung beträgt nativ 720p. Auch gibt es bereits HDTV DVD (da machts dann wirklich Spaß!!!!). Digi-Sat-Signale werden scaliert, so daß dann auch fernsehen Spaß macht........und man sieht Farben, von denen man früher nur Träumen konnte.

Liebe Grüße
Markus


Danke für deine Erklärung!

Ich glaube dir natürlich und kann es auch nachvollziehen!

Aber kann mir mal ein Besitzer eines 52 JW 642 beschreiben, wie es in der Praxis bei dem Modell speziell ist???

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