HDMI Einstellung S97 / 50DLY644

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Snoopy123
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 19. Jan 2005, 12:35
ich habe seit kurzem den DVD-Player Panasonic S97 (HDMI-Ausgang) in Kombination mit dem Thomson 50DLY644 (DVI-D-Eingang).
Die Verbindung der beiden Geräte habe ich durch das mitgelieferten HDMI Kabel des DVD-Players und einem HAMA Adapterstecker (HDMI-->DVI-D) geschaffen.
Nun bin ich auf der Suche nach optimalen HDMI-Einstellung. Der DVD-Player kann das Signal in 625p (Zeilensprungabtastung), 750p (Zeilensprungabtastung) und 1125i (Zwischenzeilenabtastung) ausgeben. HDMI Color space habe ich nur die RGB Auswahl zur Verfügung (liegt wohl am Thomson, da der DVD-Player nur verfügbare Resourcen anzeigt).

MEINE FRAGE:
welche Einstellung ist die bessere?
625p
750p
1125i

Gilt hier je höher der Wert, desto besser müsste das Bild sein? Oder lieber ein niedrigerer xxxp-Wert als ein hoher xxxxi-Wert?

Mit bloßem Auge konnte ich leider keinen Unterschied erkennen (2 verschiedene DVD-Filme habe ich versucht). Vielleicht waren es auch nur die falschen Filme, die evtl. gar nicht so hoch auflösend sind?

Hat zufällig jemand die gleiche Kombination, oder schon Erfahrungen hierzu gesammelt?
diba
Inventar
#2 erstellt: 19. Jan 2005, 14:15

Snoopy123 schrieb:
MEINE FRAGE:
welche Einstellung ist die bessere? 625p, 750p, 1125i

Gilt hier je höher der Wert, desto besser müsste das Bild sein? Oder lieber ein niedrigerer xxxp-Wert als ein hoher xxxxi-Wert?

Nicht unbedigt, dein Wiedergabegerät hat eine native Auflösung von 720 Zeilen (was 750p entspricht, da einige Zeilen Overscan sind und nicht dargestellt werden). Bei Einstellung 1125i(1080i) skaliert dein DVD Player von 576i (PAL Auflösung) auf 1080i hoch und der Thomson wieder auf 720 runter und macht zusätzlich das deinterlacen (i->p). Das kann eigentlich nicht besser sein, als wenn dein DVD Player gleich auf 750p hochrechnet.


Mit bloßem Auge konnte ich leider keinen Unterschied erkennen (2 verschiedene DVD-Filme habe ich versucht).

leider ???
Wo ist dann das Problem


Vielleicht waren es auch nur die falschen Filme, die evtl. gar nicht so hoch auflösend sind?
Das ist sicher so, denn deine DVDs haben immer "nur" 576 Zeilen! Alles andere wird skaliert, entweder vom Player oder vom TV.
RvB
Stammgast
#3 erstellt: 19. Jan 2005, 15:00
Hallo Snoopy,

ich habe die gleiche Kombination. Ich habe den RGB-Farbraum im S97 auf "erweitert" eingestellt, weil bei mir bei normaler RGB Einstellung ein stark aufgehelltes Bild erscheint. Allerdings kann man es auch mal bei RGB "Normal" (S97)mit einer Reduzierung der Helligkeit am Thomson probieren.

Bei der Scalierung hatte ich zuerst den Eindruck, dass 1125i ein (marginal) besseres und natürlicheres Bild liefert. Allerdings hat diba recht, wenn er schreibt, dass das ständige Rauf- und Runterscalieren kein besseres Bild erzeugen kann.
Derzeit fahren ich den S97 mit 750p (720p), weil mir bei der Einstellung mit Testbildern aufgefallen ist, dass beim Hochscalieren auf 1125i (1080i) mehr Helligkeit zugemischt wird, die mir beim hin- und herschalten bei Film-DVD´s nicht aufgefallen war. Da 750p (720p) der natürlichen Auflösung des Thomson entspricht, wird zumindest dort keine Umrechnung mehr vorgenommen.
Auf jeden Fall habe ich den Eindruck, dass 750p im Gegensatz zu 625p ein ruhigeres Bild liefert, vor allem bezogen auf kleine zumeist unscheinbare Details.

Gruß Ralf
RvB
Stammgast
#4 erstellt: 22. Jan 2005, 19:37
Hallo,

habe jetzt wieder auf 625p via DVI gewechselt.

Gruß Ralf
carjastsa
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 22. Jan 2005, 20:30

Snoopy123 schrieb:
Der DVD-Player kann das Signal in 625p (Zeilensprungabtastung), 750p (Zeilensprungabtastung) und 1125i (Zwischenzeilenabtastung) ausgeben.


es gibt so viele begriffe das mann heute wissen muss und jetz kommt noch Zeilensprungabtastung und Zwischenzeilenabtastung

Where does it all end?

Gruss, Jim
Snoopy123
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 23. Jan 2005, 08:40
ich habe jetzt auf 750p umgestellt, aber gegenüber 625p keinen großen unterschied festgestellt.

was ein super tipp war: den farbraum von rgb auf rgb-erweitert umzustellen. da werden die farben besser und das schwarz viel dunkler. DANKE

@carjastsa:
da gebe ich dir auch recht. früher kaufte man sich ein 5-Mark scart-kabel verbindete den tv mit dem anderen gerät und fertig war das thema.
seit ich ein bischen tiefer in das thema heimkino eingestiegen bin, wundert es mich auch immer wieder, welche neue begriffe und techniken es immer wieder gibt.
und das schlimme ist, die geräte werden immer empfindlicher, wenn eine komponente nicht so gut ist und/oder eine einstellung nicht optimal gewählt wurde.

aber wenn alles läuft ist es perfekt. nur leider hat man immer das gefühl noch nicht alles aus den geräten herausgekitzelt zu haben oder eine kleine einstellung nicht perfekt getroffen zu haben
RvB
Stammgast
#7 erstellt: 23. Jan 2005, 13:10
Hallo Snoopy123,

habe in den letzten Tagen verschiedene Einstellungen durchprobiert (meine Freundin jagt mich bald aus der Wohnung:cut). Meine Eindrücke zu den unterschiedlichen Scalierungen:

a) 625 (i) via YUV-Kabel: Macht insgesamt ein gutes Bild. Farben sind intensiv leuchtend und die Schärfe ist auch o.k.. Vor allem fällt auf, dass die Graustufen/Schwarzstufen (HdR III) nicht ins grünliche abgleiten. Insgsamt ist das Bild empfehlenswert.

b) 625p via HDMI/DVI: Auch hier sind die Farben gut. Die Darstellung von Grau- und Schwarzdarstellung (z.B. bei Dunkelheit und Nebel ist auch gut). Leider scheint die Schärfe etwas verloren zu gehen und die Darstellung von Schrift weist zickzack-Kanten bei diagonal verlaufenden Buchstabenlinien auf. Ich denke, dass der Thomson mit dem 625i-Signal via YUV deutlich besser klar kommt. Weiter habe ich bei senkrechten Linien oder Objekten ein deutliches Flimmern feststellen können. Insgesamt kann ich das Bild wegen der Unschärfe und des Flimmerns nicht so empfehlen.

c) 750p/1125i via HDMI/DVI: Farben gut, Schärfe gut, glatte Kanten, flimmerfreie Liniendarstellung. Leider bei Grau-Schwarzdarstellung in einigen Szenen (HdR III) ins grünliche verlaufende Darstellungen. Der Nebel wird teilweise grünlich, obwohl das Bild bei 625i via YUV nur grau und schwarz darstellt. Bei der Scalierung gelingt hier und da die Einhaltung der Graustufen nicht. Das fällt schon auf, wenn man das THX-Testbild (z.B. Star Wars oder Terminator DVD) zum Einstellen der Helligkeit aufruft und sich die einzelnen Graustufenfelder auf den beiden wagerechten Linien (oben und unten) ansieht. Das 6. graue Kästchen ist bei 750p via HDMI/DVI im Vergleich zur 625i via YUV grünlich eingefärbt. D.h., dass bei der 750p-Auflösung dunkle Graustufen teilweise grün gefärbt werden. Das fällt "Gott sei Dank" nur hin und wieder auf, ist aber ein kleines Ärgernis :?. Ich stelle dann auf 625i via YUV um.
Bei 1125i fällt hin und wieder auf, dass das Bild einen höheren Helligkeitsanteil als bei 750p zu haben scheint.

Fazit: 750p via HDMI/DVI und 625i via YUV erscheinen mir als die besten Kompromiss der guten Einstellungen zu sein. 625p via HDMI/DVI habe ich gecancelt (zu flimmernd und unruhig). Solange das Schwarz nicht grünlich wird, bleibe ich bei 750p, obwohl ich bei 625i via YUV eigentlich einen subjektiv angenehmen Bildeindruck habe und dieses "Grün-Problemchen" nicht habe. Aber trotzdem bevorzuge ich 750p, das mag auch an meiner Vorstellung liegen, dass rein technisch, dass Bild via HDMI/DVI das beste sein müßte...... oder was meint ihr ??

Gruß Ralf
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