HIFI-FORUM » Fernseher & Beamer » LCD-Fernseher » LCD-TV's > 30 Zoll | |
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LCD-TV's > 30 Zoll+A -A |
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Autor |
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Siegmar
Schaut ab und zu mal vorbei |
#1 erstellt: 20. Feb 2004, 11:37 | |
Moin, da unsere alte Sony-CRT so langsam das Zeitliche segnet wollen wir uns einen neuen TV zulegen. Es soll ein LCT Großbild Gerät sein. Ich hab mich im Markt mal umgesehen, was in der Region zwischen 32 und 40 Zoll so zu haben ist. Dabei war ich erstaunt, daß es hier noch recht wenige Geräte gibt. Dabei sind TV's von Samsung, Toshiba, Sharp und Daewoo als einzige Kandidaten übriggeblieben. Im Moment tendiere ich dazu den LW-40A23W von Samsung zu kaufen, weil der zwei Tuner (PIP) hat und auch sonst ganz gute Features aufweist. Bin mir aber halt noch nicht schlüssig, ob dies eine gute Wahl ist. Mir fehlen einfach einige Aussagen zur Qualität in diesem Segment. Ich hoffe jemand kann zu diesem Gerät oder einer Alternative was sagen... Siegmar |
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Pandorra
Ist häufiger hier |
#2 erstellt: 20. Feb 2004, 14:40 | |
In dieser Grösse würd ich persönlich kein LCD TV kaufen, sondern ein Plasmafernseher. Lcds können schwarz kaum vernünftig wiedergeben, die Leuchtkraft ist zu gering (max. 300 Candela gegen über 1000 bei Plasma), dadurch kann man schon bei geringen Lichteinfall kaum was erkennen. Farbwiedergabe, Kontrast und Brillianz sind mau und die Farben sehen sehr ausgewaschen aus. LCD Panels in der Grösse in annehmbarer Qualität herzustellen ist extrem aufwändig und teuer,wenn man es richtig machen wollte, außerdem ist die Technik alles andere als ausgereift (Pixelfehler, Ausfall der Hintergrundbeleuchtung, Einbrenneffekt). Da aber gute Plasma ab 15000EUR aufwärts kosten werden sie wahrscheinlich nicht in deinem Rahmen liegen. Alternativen: Rückprojektionsfernseher DLP-Beamer (in meinen Augen die sinnvollste) 24 Zoll LCDs aus dem PC Bereich (Samsung, Iiyama, Apple Cinema Tfts) [Beitrag von Pandorra am 20. Feb 2004, 15:49 bearbeitet] |
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TV_Molch
Neuling |
#3 erstellt: 21. Feb 2004, 14:22 | |
Hallo, ich bin zwar selber noch auf der Suche nach einem LCD-TV, doch nach meinen bisherigen Erfahrungen in Geschäften ist das genaue Gegenteil der Fall: Der Schwarzwert aller LCD Fernseher ist hervorragend. Hingegen produzieren Plasma-Schirme bestenfalls dunkle Grautöne. Ciao Malchus |
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Pandorra
Ist häufiger hier |
#4 erstellt: 21. Feb 2004, 18:45 | |
Deine Aussage steht nicht unbedingt im Gegensatz zu meiner, da ich von guten Plasmabildschirmen sprach. Ohne Frage billige Plasmas, wie sie gerne bei MM, Saturn und Co rumgeistern sind noch schlechter als ihr Preisäquivalent im LCD Bereich. In anbetracht der Investitionssumme würd ich mir solch ein Gerät jedoch beim Fachhändler kaufen, der mich kompetent beraten kann. Hiermal ein Review eines sehr guten Plasmabildschirms. http://www.areadvd.de/hardware/pioneerpdp503hde.shtml |
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Engelchen
Ist häufiger hier |
#5 erstellt: 21. Feb 2004, 19:50 | |
Äh Pandorra kannst du mal mal aufhören so einen Mist zu schreiben.Es wäre ratsam sich wenigstens ein bischen zu informieren bevor man anderen etwas über LCDs erzählt! Der einzige Punkt wo ich dir zustimmen kann ist der Schwarzwert aber alles andere ist aber totaler Müll! Ein Röhrenfernseher hat halt immer noch den besten Schwarzwert da kann kein Plasma und kein LCD mit halten. Es gibt von Sharp zwei sehr gute LCD TVs auf dem Markt eines mit 30 Zoll und eines mit 37 Zoll. Auf die Dinger kann prall die Sonne drauf scheinen und das Bild leidet kaum darunter.Die Technik ist mehr als ausgereift und LCDs sind gerade perfekt für Leute die alles mit nur einem Gerät machen wollen.Mein Sharp LCD hat keinen einzigen Pixelfehler und läuft auch im Dauerbetrieb einwandfrei.Warum sollte die Hintergrundbeleuchtung ausfallen? Hab ich erlich gesagt noch nie gehört. Was die Japaner da geleistet haben ist schon beeindruckend und wenn man 3000-5000 Euro hat sollte man den Kauf eines solchen Gerätes auf jeden Fall in Betracht ziehen. Ob surfen im Internet,PC oder Videospiele,Fernsehen,DVDs angucken alles macht riesen Spass mit diesem Teil. Einfach ein brilliantes Bild. Die Schrift ist gestochen scharf das soll mal ein Plasma nach machen! Kann nur jedem empfehlen sich diese Geräte wenigstens einmal anzuschauen wenn er von Plasma Fernseher nicht zu begeistert ist aber unbedingt einen Flachbildschirm möchte. Und Einrennen gibt es nicht bei LCDs! Das trifft nur auf Plasmas zu. Dieses Märchen hat mir auch der nette *lol* Verkäufer vom Media Markt erzählt. Gute Plasmas gibt es auch schon für 5000 Euro wo hast du den Käse mit den 15000 Euro her??? |
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Pandorra
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 22. Feb 2004, 01:03 | |
Oh Engelchen du begibst dich auf verdammt glattes Eis, wenn du schon meinst mich beleidigen zu müssen, dann sollten deine Aussagen wenigstens unanfechtbar sein. Lassen wir Fakten sprechen: Kein Einbrenneffekt bei LCDs http://www.sharp.de/pman/LLA1520-Bedienungsanleitung.pdf Seite 8 Sicherheitsvorkehrungen, zweiter Punkt... LCD gleiche Bildqualität wie Plasmas: -Pioneer PDP-434HDE (43 Zoll Plasmabildschirm) Kontrast 1200:1 Helligkeit 1100 cd/m² -Sharp LC-37 AD1E (LCD) Kontrast 800:1 Helligkeit 430:1 cd/m² Natürlich kann der Sharp dem Pioneer das Wasser reichen, die Werte werden schließlich allesamt von den Herstellern frei erfunden und keine Angst ich glaub auch noch an den Weihnachtsmann. Meine einzige Falschaussage stellt sich bezüglich des Preises dar, ich hab die Preisentwicklung in letzter Zeit nicht verfolgt und meinen Gedächtnis vertraut. Ich arbeite in der PC-Branche und hab täglich mit LCDs von Iiyama, Samsung, Eizo, Nec. etc zu tun. Du wirst mir hoffentlich zustimmen, das es in diesem Bereich die größten Fortschritte und die höchsten Ansprüche gibt. Trotzallem sind Flachbildschirme alles andere als ausgereift und du darfst gerne mal eine Woche im Verkauf zubringen und dann Seelentröster spielen. Mir ist durchaus bewußt das LCDs, die für den Homecinemabereich entwickelt wurden im Hinblick auf die von mir beschriebenen Schwachpunkte optimiert werden. Mir ist jedoch keine revolutionäre Neuerung bekannt, die mit den oben angesprochenen Problemen aufräumt. Im Gegenteil aufgrund der extremen Produktionskosten großer LCDs ist man gezwunge hier bei der Qualität Abstriche hinzunehmen, da sonst die Ausfallrate zu groß wäre und damit die Geräte für die meisten Kunden unbezahlbar. Kurzum LCDs sind nicht vollkommen ungeiegnet, gute Plasmabildschirme neuerer Bauart sind ihnen jedoch immer noch überlegen. Das Potential ist bei LCDs durchaus gegeben, zum jetzigen Zeitpunkt würd ICH mir jedoch keinen kaufen. |
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Harry_G.
Ist häufiger hier |
#7 erstellt: 22. Feb 2004, 14:18 | |
Ich kann Dir nicht zustimmen. Kontrast und Schärfe taugen nicht als Qualitätsmerkmal. Sicher sind sie wichtig, aber oberhalb bestimmter Grenzen, die von den persönlichen Vorlieben abhängen, sind sie egal. Hier werden oft Werte propagiert, die unnatürliche und auf die Dauer auch unerträgliche Bilder liefern. Jedes halbwegs vernünftige Gerät hat in diesem Bereich und auch in der Helligkeit genügend Reserven. Sehr wichtig ist die Farbdarstellung und da hapert es besonders bei Röhren-Rückpros, Plasmas und billigen LCDs. Alle Plasmas die ich bisher gesehen haben (bis 8000.-) haben keine brauchbaren Farbverläufe, sondern eine fleckige Darstellung, also eine reduzierte Farbauflösung. Das trifft auch auf viele Röhren-TVs zu, verursacht durch schlechte digitale Signalaufbereitung. Über billige LCDs brauchen wir nicht zu reden. Neue LCD sind, gerade in den großen Formaten, zusammen mit den neuen Rückpros, das Beste was ich je gesehen habe. Meine Eindrücke habe von der IFA im letzten Herbst, da habe ich mir wirklich alles angesehen. Viele dieser fantastischen Geräte sind vielleicht noch gar nicht im Handel, aber da liegt die Zukunft. Meine Einschätzungen: Röhren-TV: gibt es noch viele Jahre, da preiswert. LCDs: Qualität mittlerweile sehr hoch und steigt weiter, gibt es noch 7 Jahre, dann Ablösung durch Nachfolgetechnik Plasma: mittlere Qualität, keine wesentlichen Weiterentwicklungen, in 3-5 Jahren vom Markt verschwunden Rückpros: enorme Qualitätssteigerungen, die Standgeräte der nächsten Jahre bei großen Formaten Beamer: ebenfalls starke Verbesserungen, nehmen sicher stark zu Wenn ich jetzt etwas kaufen würde, dann einen 70cm Röhrenfernseher (4:3) und einen Beamer. So kommt man am Billigsten weg und hat für jeden Fall eine gute Qualität. In 2 Jahren würde ich stattdessen vielleicht nur einen großen und flachen (dann sicherlich nur noch 15 cm tief) Rückpro kaufen. |
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Engelchen
Ist häufiger hier |
#8 erstellt: 22. Feb 2004, 14:28 | |
Beleidigen? Das was du von dir gibst ist einfach nicht richtig. Du erwähnst praktisch blos Nachteile und so was finde ich einfach zum k....... In der Sharp Bedienungsanleitung von meinem LC 37 steht nicht ein Wort von Einbrennen und auch die Sharp hotline kennt das Problem nicht.Ich rede ja hier auch von dem momentan neuesten LCD Fernseher und nicht von einem ollen Monitor der schon ein paar Jahre auf dem Buckel hat.Ich hab Null Ahnung warum du die Dinger so schlecht machst.Jeden den ich damals beim MM beobachtet habe war begeistert von dem Sharp Fernseher. Welchen Vorteile soll bitte ein Plasma haben??? Höherer Stromverbrauch fast 3 mal so viel! Enorme Hitzeentwicklung! geringere Lebensdauer! Keine Zukunft und in ein paar Jahren sicher ein Ladenhüter! Von den Reperaturen die man oft nach den 2 Jahren Gewährleistung hat wollen wir erst gar nicht mal reden! Das nennst du Vorteile? |
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Pandorra
Ist häufiger hier |
#9 erstellt: 22. Feb 2004, 16:11 | |
Dank ihrer weit stärkeren Leuchtkraft können GUTE Plasmabildschirme (wenn du bei Blödmarkt und Co. uralte Plasmas gegen neue LCDs vergleichst, finde ich das mit Verlaub genauso zum kotzen) Farben weit natürlicher, brillianter und leuchtstärker wiedergeben und nicht so matt wie LCDs. Würdest du also bitte mal aufhören meine Aussagen selektiv wahrzunehmen. Zum jetzigen Zeitpunkt sind moderne Plasmas LCds überlegen, aber in der Zukunft (wann?) werden sie wohl Plasmas vom Markt verdrängen. Da ich jedoch der Annahme bin, dass der Threadstarter nicht erst in ein paar Jahren sich das Gerät zulegen will, ging ich von der jetzigen Marktsituation aus. Desweiteren hab ich schon in meinen ersten Posting durchblicken lassen, das ich keine der beiden Lösungen für ideal halte. [Beitrag von Pandorra am 22. Feb 2004, 16:13 bearbeitet] |
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raphael
Neuling |
#10 erstellt: 23. Feb 2004, 00:44 | |
guten abend zusammen, ich habe mich auch mit der frage lcd oder plasma fast verrückt gemacht. unabhängig von der größe habe ich mich bis 5000 EUR umgesehen. fazit: plasmas sind heller, haben aber probleme bei der bilddarstellung, inbes. bei schnellen bewegungen. hier mal auf die laufschrift bei n-tv achten! lcds in dieser kategorie sind kleiner und haben meist eine reaktionszeit von über 20 - manchmal auch 24 - ms. das lässt das bild "fahrig" wirken. mein entschluß: werde mir einen guten röhrenfernseher -loewe oder grundig - kaufen und warten bis hdtv standard idt und mir dann einen plasma oder lcd kaufen, je nachdem welche technik das rennen gemacht hat. beste grüße und gute nacht, raphael |
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Mara_Toni
Stammgast |
#11 erstellt: 23. Feb 2004, 12:31 | |
Ganz einfach: Besseres Bild, und darauf kommt ja wohl an, durch höheren Kontrast- und Helligkeitsumfang und bessere Schwarzwerte. Mara Toni |
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Chrüter
Inventar |
#12 erstellt: 23. Feb 2004, 15:02 | |
Jein...bei Billigen Plasmas: einverstanden. Bei Geräten ab ca. 5000EUR sind die Plasmas der neuesten Generation (fast) unschlagbar. - Panasonic PHW6 (HD) - Panasonic PA20 (ED) - Pioneer 434 (DH) Farbbrillanz, Tiefe, Schärfe, Kontrast sowie Schwarzwert sind da auf hohem Niveau. Da sind LCD's chancenlos. Rückpros ebenso. Prokis teilweise und TV sind auf gleichem Niveau, teilweise drüber. LCD wird in den nächsten Jahren der Trend, bei kleineren Diagonalen. Bei grössen Diagonalen, ab 42", werden Plasmas und Rückpros vorherrschend sein. Gruess Dani |
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Siegmar
Schaut ab und zu mal vorbei |
#13 erstellt: 23. Feb 2004, 16:00 | |
Uff, da hab' ich ja einen Stein losgetreten der zur Diskussionslawine über die philosophische Frage Was ist besser LCD oder Plasma? geführt hat. Dies war definitiv nicht mein Ziel. Da für mich diese Frage weitsetgehend beantwortet ist. (Ja ich bin ein LCD-Fan und stolz darauf! Vielmehr war es mein Ziel, Erfahrungen von Leuten einzuholen die einen Großbild-LCD besitzen oder jemanden kennen, der ... Mich interessieren einfach ein paar details z.B. wie gut eignet sich das Teil als PC-Monitor? Ist das PIP stufenlos Zoombar, Verschiebbar? Ist die digitale Bildaufbereitung gut oder schlecht? Wie werden Graustufen z.B. Wolkenhimmel dargestellt? Ist das Teil HDTV-fähig? Hat er Dolby-Sound? Lassen sich die Lautsprecher als Mittenkanal einer 5.1-Konfiguration schalten? ... Siegmar |
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Chrüter
Inventar |
#14 erstellt: 23. Feb 2004, 17:05 | |
Hi Siegmar Ach so... sag doch das gleich, dass Du LCD-Fan bist Deine genannten Punkte sind je nach Hersteller individuell und verschieden... da hilft nur eins: Vergleichen Gruess Dani |
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