Welcher Plasma ist HDTV fähig?

Panasonic KIT-TH-42PHW6EX-SO
Pioneer PDP-435FDE
NEC 42XR3
Hitachi 42PD5200
Philips 42PF9966/12
Samsung PS-42P4A
Sony KE-P42XS1
Fujitsu KIT-P-42HHA

das sind welche die ich so kenne,es gibt bestimmt noch ein paar Geräte die das können.
Also ich würde dir min.1024x768 besser 1024x1024 raten.

Hallo thexbrain,
danke für die schnelle Antwort.
Das heisst also, die Plasmas die eine Auflösung von 852 X 480 haben können kein HDTV wiedergeben, habe ich das richtig verstanden.

ewu

Das ist eine schwierige frage aber ich denke doch nur nicht alle, schau mal hier vielleicht findest du was http://www.hifi-regler.de/plasma/plasma-tv-geraete.php

ewu456 schrieb:

Das heisst also, die Plasmas die eine Auflösung von 852 X 480 haben können kein HDTV wiedergeben, habe ich das richtig verstanden. ewu

Nicht unbedingt, es gibt auch 852x480 Plasmas die HDTV wiedergeben können, nur halt nicht mit der vollen Auflösung (was auch immer das sein wird).

Ich habe mal nen HD und nen ED Plasma mit HDTV-Zuspielung direkt nebeneinander gesehen. Wenn man nah ran geht, sieht man schon einen Unterschied.

Aber eigentlich können doch auch die HD-Plasmas HDTV nicht voll darstellen, denn HDTV entspricht doch 1280*720 bzw. 1440*1080; das können doch sowohl 1024*768er als auch 1024*1024er Plasmas nicht darstellen.
Oder seh ich da was falsch?

Gruß,
Burton

Burton83 schrieb:

Aber eigentlich können doch auch die HD-Plasmas HDTV nicht voll darstellen, denn HDTV entspricht doch 1280*720 bzw. 1440*1080; das können doch sowohl 1024*768er als auch 1024*1024er Plasmas nicht darstellen. Oder seh ich da was falsch? Gruß, Burton

Das ist korrekt, der rest wird errechnet.

Danke für die schnelle Antwort. Endlich mal ne eindeutige Aussage dazu.
Das macht mir die Entscheidung für meinen Teil einfach, dann wirds ein 32" LCD werden; sind zwar dann leider keine 106cm, aber dann dafür lieber "pixelgenaue" Darstellung mit ner 720p-Zuspielung

Gruß,
Burton

thexbrain,
habe mir bei Hifi-Regler das Thema durchgelesen, jetzt verstehe ich einiges mehr ! Danke für den Tip !

Wenn ein Plasma ein guten Bildprozessor hat holt der eine Menge raus, aber nicht soviel wie ein Plasma mit höherer Auflösung!

Ewu

Hallo Varta,
hast du nur so ein kleinen Unterschied gesehen, oder was heisst von Nahen (1Meter)!
Aber so wie ich es jetzt verstanden habe je höher die Auflösung desto besser das Bild!
Wie ist das eigentlich mit dem skalieren? Ist den hochskalieren einfacher oder runterskalieren?
ups, jetzt kommen immer mehr Fragen!

Ewu

also der panasonic pw6 und pw7 sind auch hdtv-fähig und haben 852x480

Hallo Mouton,
habe den Panasonic TH-42PHW6EX für 2599€ bei Ton-Dose in Dortmund gesehen und der ist HDTV- fähig?

Ewu

Und der Hyundai 421 SR/HR auch. MFG.

ewu456 schrieb:

Hallo Varta, hast du nur so ein kleinen Unterschied gesehen, oder was heisst von Nahen (1Meter)! Aber so wie ich es jetzt verstanden habe je höher die Auflösung desto besser das Bild! Wie ist das eigentlich mit dem skalieren?

Abstand war wirklich ca. 1 Meter. Der Unterschied war deutlich, aber nicht wie Tag und Nacht. Ungefähr so, dass ich beim 2. Hinsehen den "Moment mal" Effekt hatte.

Heute sah ich "Findet Nemo" auf 2 nebeneinander hängenden Panels, ein PW6 und ein PHW6. Das PHW6 Panel wirkte leicht schärfer, aber man musste aus wieder einem Meter Abstand schon sehr darauf achten, um es wirklich zu sehen. Weder das eine noch das andere Panel schien Skalierungsprobleme zu haben.

Inzwischen habe ich eh den Eindruck, dass die Unterschiede zwischen den Panels bei guter Zuspielung, korrekter Einstellung und normalem Betrachtungsabstand nicht so dramatisch sind.

Mein TH32PA30 ( 852x480) versteht auch 1125i per YUV-Eingang....

Bei "normaler" PAL oder D1 "Kost" empfinde ich den PA30 sogar einen Tick schärfer und plastischer als den PHW6.

EiGuscheMa schrieb:

Mein TH32PA30 ( 852x480) versteht auch 1125i per YUV-Eingang.... :D

Den PANA gibt es (gab es) auch als 32" Modell ??
Da habe ich nie was drüber gefunden.

Gruß Mike

Die aktuellen Panasonic sind nur bedingt HDTV fähig... In England auf jeden Fall nicht, da Sky TV HDMI inklusive HDCP foraussetzt, was gemäss Panasonic selber kein Plasma der aktuellen Serien (7 & Viera) kann.

Wenn du auf Nummer sicher gehen möchtest, dann Pioneer...

die 7er reihe hat doch hdmi?

haze1 schrieb:

Die aktuellen Panasonic sind nur bedingt HDTV fähig... In England auf jeden Fall nicht, da Sky TV HDMI inklusive HDCP foraussetzt, was gemäss Panasonic selber kein Plasma der aktuellen Serien (7 & Viera) kann. Wenn du auf Nummer sicher gehen möchtest, dann Pioneer...

Ich glaube kaum das England relevant für uns ist und in Deutschland und Österreich ist jeder Pana über YUV HDTV fähig. Für den PHW6 und PHW7 kannst du auch noch ein HDMI Board kaufen und fertig ist das perfekte Fernsehbild.

Grüsse
Daniel

Aber wenn das genauso ausartet wie in England, muss die Sat-Box per HDMI+HDCP an den Plasma angeschlossen werden um HDTV aufs Panel zu bringen... Da bringt YUV HDTV nix

Ich denke kaum das dies bei uns anders sein wird... hier die genaue Meldung:


High Definition TV news Posted Friday, December 3rd, 2004
Viewed 10962 times.
Sky drops a high definition bombshell

More news has reached us about Sky’s proposed launch of high definition programming in 2006 – and what we’re hearing will send shockwaves throughout the AV industry.

Some of the information BSkyB revealed during a recent presentation to the Digital Interoperability Forum in Brussels seems pretty positive. For instance, BSkyB apparently announced that its service and HDTV decoder box will support BOTH 720p/50Hz AND 1080i/25Hz high definition formats, rather than just going with 720p as was previously anticipated. The choice of which HD format will be used for which HD programme is apparently going to be left to the platform’s individual broadcasters.

However, it was when discussing how the HD signal would be delivered from the Sky decoder box to a projector/plasma TV/LCD TV that the bombshell emerged, as Sky stated that the vast majority of HDTV programming will only be viewable if carried via HDMI or DVI connections that support the HDCP digital rights protection system. In other words, if your projector or flat panel screen only has component video inputs or an HDMI/DVI jack NOT compatible with the HDCP system, it will not show the majority of Sky’s HD services.

Sky has long been troubled by how to stop people copying its broadcasts illegally, so perhaps we shouldn't be too surprised that it's jumping at the chance to use HDCP. But the ramifications of the decision are huge for us punters, as countless flat panel TVs and projectors that don’t have the necessary digital connectivity are already proudly installed in people’s homes, presenting the buyers with the nightmare scenario of having to upgrade by 2006 a screen they thought would last them for many, many years.

There are also many screens/projectors in shops right now that don’t have the necessary connectivity, so if you’re thinking of buying one for Christmas – or whenever! – all we can do is stress in the strongest terms that you try and choose one with an HDCP-compliant HDMI or DVI jack.

das wäre ja dann mal wieder schön die leute veräppelt. momentan hat ja kaum einer einen hdmi-anschluss.

hab übersehen, dass auch dvi geht. dann ist es zumindest für die 6er und 7ner reihe von panasonic kein problem. für die gibts es ja dvi bzw. dvi und hdmi. für mich hat sich somit nichts geändert, außer dass ich mir dann wohl noch ein zweites dvi-board kaufen muss.

Hallo Leute,

um die Verwirrung ein bisschen zu beheben hier eine klare Defintion :

(1)
HDTV Auflösungen sind hohe Auflösungen wie 720p (1280x720 progressiv) oder 1080i (1920x1080 interlaced). Pal hat dagegen nur 576 Zeilen, NTSC sogar nur 480.

(2)
Was die Plasma Hersteller da "HDTV fähig" nennen ist gar nicht wirklich "HDTV fähig" sondern nur "kann HDTV Signale anzeigen". Der Rest ist Marketing-Geschwätz.

Da fast alle bezahlbaren Plasma Panels noch Auflösungen unterhalb 1280x720 haben, ist KEINES dieser Geräte in der Lage ein HDTV Signal in seiner vollen Pracht darzustellen. Alle müssen das HDTV Signal dann auf die kleineren nativen Auflösungen runterrechnen, was IMMER mit einem Qualitätsverlust verbunden ist.

Sprich zb ein 852x480 Pixel Gerät kann mit dem richtigen eingebauten Scaler ohne Probleme ein HDTV Signal anzeigen. Der HDTV Effekt der grösseren Auflösung verschwindet aber weitgehend, da immer auf 852x480 runter gerechnet werden muss. Mit solchen Displays macht es also später wenig Sinn, sich einen HDTV Receiver zuzulegen oder Premiere HDTV zu schauen, das Bild kann physikalisch gar nicht besser werden.

(3)
Wirklich HDTV fähig sind nur Displays die mindestens 1280x720 als native Auflösung (Menge der echten Pixel) haben. Nur mit solchen Displays kann man die hohe Auflösung eines HDTV Signals auch ohne Qualitätsverlust darstellen. Diese Auflösungen sind bei modernen LCDs und modernen DLP Rückpros Standard, bei Plasma gibt es das nur bei sehr teuren Geräten.

Gruss, Aragorn

Panasonic unterstützt HDCP nicht. Auf jedenfall haben Sie dies in einer Pressemitteilung in England gesagt. Die 8 Reihe und auch weitere Plasmas werden dies dann unterstützen.

Ich persönliche verstehe die Hersteller nicht, welche dies nicht unterstützen, obwohl man annehmen kann das viele HDTV-Anbieter diesen Schutz einsetzen werden...

Falls jemand sich heute einen HDTV fähigen Plasma kaufen möchte, dann bleibt (fast) nur Pioneer.

nicht zu vergessen, dass 480 zeilen von der auflösung sogar noch schlechter sind als das pal-signal mit 576 zeilen.

plasmas haben wohl 480 zeilen, weil in usa ntsc mit 480 zeilen standard ist...

Panasonic unterstützt HDCP nicht

das DVI-Board kann aber HDCP

Komisch, wieso blamieren die sich dann? Hätten doch das DVI board und ein HDMI Adapter empfehlen können...

natürlich unterstützt panasonic hdcp, sonst könnte ich meinen s97 ja gar nicht über ein hdmi-dvi kabel an meinen pw6 anschliessen. wenn auch momentan kein plasma hdtv-signale voll darstellen kann, so wird sich dennoch sogar auf einem 852x480 panel das fernsehbild gegenüber jetzt erheblich verbessern. mir reicht das vorerst und es ist ja nicht so, dass über nacht auf einmal alles als hdtv übertragen wird.

Meiner Einschätzung nach wird der Qualitätsgewinn beim ausgestrahlten Fernsehbild weniger durch die höhere Auflösung bei HDTV kommen, sondern durch das insgesamt bessere Signal (z.B. MPEG4 statt MPEG2 bei gleicher Bitrate). Schaut euch einfach das an, was euch z.Z. über MPEG2 angeboten wird, und ihr wisst was ich meine.

Um einen größeren Markt zu erreichen, würde es also Sinn machen, wenn die neuen Set-Top Boxen parallel zu HDTV via HDCP auch PAL via DVI (oder auch analog) auskoppeln, welches dann in besserer Qualität zur Verfügung steht. Die Frage hier ist allerdings, wie weit die Qualität bei PAL-Auskopplung "künstlich" verschlechtert wird, bzw. Kopien via CPRM unterbunden werden.

Demfall ein "England" Problem:


Plasma news Posted Friday, December 17th, 2004
Viewed 664 times.
No Sky HD compatibility for Panasonic's new plasma screen

In the course of reviewing Panasonic’s new TH-42PW7 plasma screen, we’ve come across some major confusion over whether or not the screen is compatible with HDMI or DVI connections. Unusually the screen’s connectivity is largely optional, depending on you inserting your choice of connection modules into bays provided along the screen’s underside. And when we checked out a number of UK internet sites selling the screen, many of them suggested that an HDMI terminal board, the TY-42TM7HD, was among the connection options available. This would have been great news, since it would have made the screen compatible with Sky’s upcoming High Definition broadcasts (see the story of December 03).

However, on checking with Panasonic itself, it turns out that this HDMI board is NOT available in the UK, and that the 42PW7 is therefore not likely to be compatible with Sky’s HD broadcasts. In fact, Panasonic has gone so far as to issue an official press release on the matter – which we reproduce for you here in full. Note that while the paragraph saying that high definition can still be displayed using the component terminal board is correct, that can’t be used for most of SKY’s HD broadcasts, which will apparently need a digital (HDMI or DVI) connection.

"Regrettably, due to specification variations in the US, Japan and Europe, the HDMI terminal board (TY-42TM7HD) planned for introduction into the UK consumer market will not be available.

High definition can still be displayed on the PW7 in VGA resolution by using the component terminal board (TY-42TM6ZC) to produce high quality results.

Panasonic remains committed to HDMI technology and the opportunities it offers to consumers."

The 42PW7 will be reviewed in full in upcoming issues of Home Cinema Choice and What Video & Widescreen TV.

Posted by John Archer
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http://www.homecinemachoice.com/cgi-bin/shownews.php?id=7289

Meiner Einschätzung nach wird der Qualitätsgewinn beim ausgestrahlten Fernsehbild weniger durch die höhere Auflösung bei HDTV kommen, sondern durch das insgesamt bessere Signal (z.B. MPEG4 statt MPEG2 bei gleicher Bitrate)

jup. selbst wenne "nur" 1024/768er Panel hast reicht das erstmal vollkommen. Eigentlich könnte man auch zufrieden sein wenn man durchweg imemr ein gescheites PAL Signal hätte, wenn man da mal mit der Bitrate nach oben gehen würde, säh das Bild auch geil aus, obwohl es nur PAL und kein HDTV is.

@ Varta,

richtig ! Bei identischer Zuspielung kann ein PAL-Bild mit 480 Zeilen gar keinen Qualitätsgewinn haben, egal welche Auflösung auf dem Papier gesendet wird. Das Bild wird sogar eher schlechter als ein optimales Pal-Bild, da die 576 Zeilen von PAL per internem Scaler auf 480 Zeilen ala NTSC runter gerechnet werden müssen. Deshalb sind die 852x480 Plasma Panels so vergleichsweise günstig, die sind einheitlich für die ganze Welt auf NTSC hin optimiert.

Ein erheblicher Qualiätsgewinn ist trotzdem möglich, auch ohne HDTV. Und das hat - wie Varta richtig sagt - mit der Qualität des Signals (Bandbreite) zu tun. Auf einer hervorragend gemasterten DVD ist ja auch nur ein PAL - Bild mit 576 Zeilen und trozdem ist die Qualität um Welten besser als bei einem x-beliebigen TV-Sender. Der Grund hat gar nichts mit HDTV zu tun sondern nur damit, dass die Bandbreiten beim TV Signal of viel zu gering sind.

Wenn die Sender nur mit höherer Bandbreite senden würden, dann hätten die meisten Benutzer schon heute wesentlich bessere Fernsehbilder in DVD-Qualität, auch ohne HDTV Hardware.

Durch ein HDTV Auflösung kommt noch ein weitere Stufe der Perfektion dazu, die man aber nur mit nativen HDTV Displays wirklich geniessen kann - leider derzeit nicht mit bezahlbaren Plasmas.

Aber auch dort gilt : ein HDTV Signal mit mieser Bandbreite wird auch wieder nur ein mieses Bild produzieren, HDTV hin oder her. Insofern gibt es derzeit keinen Grund zur "Hektik" was HDTV TV angeht.

Gruss, Aragorn

hdtv spielt in dtl. einfach was tv angeht keine rolle im moment. gibt ja gerade mal ne hand voll sender die per astra hdtv ausstrahlen. wenn ich mir hingegen divx komprimierte hdtv serien aus den usa anschaue, dann ist das schon geil. vorausgesetzt es wurde vernünftig in mpeg4 umwandelt.

etwas anders sieht es aus wenn man eine xbox und/oder pc nutzt. die imax wmv-hd-dvds in 720p bzw 1080i sind schon ziemlich geil von der quali, auch die wenigen filme in dem format sehen ganz nett aus...

xbox spiele sehen wenn sie in hdtv laufen aus, als ob man keine 3 jahre xbox hat, sondern eine komplett neue xbox. ich bin bei meinen ersten tests aus allen wolken gefallen, als ich gesehen hab wie geil xbox spiele in 1280x768 aussehen und trotzdem nocjh flüssig laufen....

moskito99 schrieb:

hdtv spielt in dtl. einfach was tv angeht keine rolle im moment. gibt ja gerade mal ne hand voll sender die per astra hdtv ausstrahlen. wenn ich mir hingegen divx komprimierte hdtv serien aus den usa anschaue, dann ist das schon geil. vorausgesetzt es wurde vernünftig in mpeg4 umwandelt. etwas anders sieht es aus wenn man eine xbox und/oder pc nutzt. die imax wmv-hd-dvds in 720p bzw 1080i sind schon ziemlich geil von der quali, auch die wenigen filme in dem format sehen ganz nett aus... xbox spiele sehen wenn sie in hdtv laufen aus, als ob man keine 3 jahre xbox hat, sondern eine komplett neue xbox. ich bin bei meinen ersten tests aus allen wolken gefallen, als ich gesehen hab wie geil xbox spiele in 1280x768 aussehen und trotzdem nocjh flüssig laufen....

Da kann ich nur zustimmen ,das sieht wirklich fett aus

Hallo!

Also mit der Einführung des neuen HDTV-Logos (siehe mein Avatar) wurde auch festgelegt welche Geräte sich in Zukunft mit diesem Logo schmücken dürfen. Da heisst es das ein Plasma/LCD/Rückpro etc. mindesten 720 Zeilen nativ (physikalisch) darstellen muss um als HDTV-fähig zu gelten.
Von HDCP usw. war da erst mal nicht die Rede. Das einige Anbieter die Empfangbarkeit ihres HDTV Angebotes an das Vorhandensein zuverlässiger Kopierschutzmaßnahmen knüpfen würden war aber auf jeden Fall schon absehbar.

CU Danko

Hallo,

"bezahlbar" sind momentan ja eher nur Plasmas mit Panels840*480. Da kann doch aber bei HDTV keine echte Freude aufkommen. Sollte man dann nicht lieber auf einen DLP-Rückpro umsteigen. Vorteil: größere Bildschirmdiagonale und 1024*720 Zeilen für schon 3500 Euro. Bei einem Plasma geht da unter 5000 € nix.

Dazu wird so ein Plasma von Betriebsstunde zu Betriebsstunde schlechter.

Dario_Argento schrieb:

Hallo, "bezahlbar" sind momentan ja eher nur Plasmas mit Panels840*480. Da kann doch aber bei HDTV keine echte Freude aufkommen. Sollte man dann nicht lieber auf einen DLP-Rückpro umsteigen. Vorteil: größere Bildschirmdiagonale und 1024*720 Zeilen für schon 3500 Euro. Bei einem Plasma geht da unter 5000 € nix. Dazu wird so ein Plasma von Betriebsstunde zu Betriebsstunde schlechter.

Der Pioneer PDP-435FDE kostet 3500 Euro.... Und ist wohl eines der besten geräte auf dem Markt...

Ja stimmt. Aber trotzdem hat man bei diesem wirklichen top Gerät 109cm Diagonale und beim Samsung DLP-Rückpro für das gleiche Geld 127cm.

... der Pioneer PDP-435FDE hat 1024 (horizontal) x 768 (vertikal) native Auflösung. Für einen Plasma ohne Frage ein hervorragendes Produkt.

Aber HDTV hat eben mindestens (720p) 1280 (horizontal) x 720 (vertikal) als Auflösung ! Sprich auch der PDP-435FDE kann HDTV NICHT nativ darstellen, sondern nur durch Interpolation mit Qualitätsverlust !

Da hier allerdings nur horizontal interpoliert werden muss, kann man davon ausgehen, dass die Qualität sehr nahe an echtes HDTV 720p herankommt. Für den Anwender ist das also derzeit eine eher theoretische Diskussion zumal HDTV Signale noch kaum vorhanden sind.

Fazit : gutes Produkt aber immer noch kein vollwertiges HDTV. Echtes, natives HDTV heisst heutzutage LCD oder DLP Rückpro. Plasmas kommen da (noch) nicht vor.

Aragorn

mikelue schrieb:

Mein TH32PA30 ( Den PANA gibt es (gab es) auch als 32" Modell ?? Da habe ich nie was drüber gefunden.

Ich auch nicht. Sorry für den Tippfehler: muss natürlich 42 heissen...

Da der TH42PA30 weder über DVI noch HDMI - Eingänge verfügt, ist das Thema HDCP oder nicht hier auch irrelevant.

Die paar Set-Top Boxen, die gegenwärtig HDTV-fähig sind, haben aber auch alle analoge YUV - Ausgänge, die 1125i anliefern.

Und dann klappts auch mit dem Pana...

aragorn schrieb:

Aber HDTV hat eben mindestens (720p) 1280 (horizontal) x 720 (vertikal) als Auflösung ! Sprich auch der PDP-435FDE kann HDTV NICHT nativ darstellen, sondern nur durch Interpolation mit Qualitätsverlust ! Da hier allerdings nur horizontal interpoliert werden muss, kann man davon ausgehen, dass die Qualität sehr nahe an echtes HDTV 720p herankommt. Für den Anwender ist das also derzeit eine eher theoretische Diskussion zumal HDTV Signale noch kaum vorhanden sind. Fazit : gutes Produkt aber immer noch kein vollwertiges HDTV. Echtes, natives HDTV heisst heutzutage LCD oder DLP Rückpro. Plasmas kommen da (noch) nicht vor. Aragorn

Das sehe ich nicht ganz so. Die Plasmas mit ALIS-Panel (1024x1024) z.B. bringen HDTV in 1080i-Auflösung genausogut rüber wie LCD's mit 1280x720. Schau mal, womit in Japan und USA HDTV gesehen wird.
Wenn Du nur theoretisch über HDTV diskutieren kannst, tut es mir leid aber ich erlebe HDTV auch praktisch
Zwar noch nicht in dem Umfang wie ich es mir wünsche aber jeder neue Film ist ein Erlebnis.
Ich kann nur sagen, egal ob 1024x768, 1280x1024 oder 1024x1024, HDTV per DVI übertrifft auf diesen Panels jede DVD.
Sehr oft sind die Verluste beim Runterskalieren (auf ausreichend hohe Auflösungen) noch die geringsten Probleme bei der Bildqualität. (Schwarzwert, FC-Eff., Regenbogeneff., Bewegungsunschärfen......)

Gruß Mike

@ Mikelue,

Wenn Du nur theoretisch über HDTV diskutieren kannst, tut es mir leid aber ich erlebe HDTV auch praktisch

Du solltest solche Anschuldigungen sein lassen, besonders wenn Sie auf Vermutungen beruhen die noch dazu völlig falsch sind. Nur zu Deiner "Beruhigung", bei mir zu Hause stehen ein DLP-Rückpro ebenso wie ein LCD von Samsung, das eine Gerät mit 1280x720, das andere mit 1280x768 nativer Auflösung - beide an DVI Zuspielung. Ein ALIS Plasma habe ich anderweitig in Zugriff.

Ich verstehe nicht warum Du meinst Dein Gerät mir gegenüber verteidigen zu müssen. Wenn Du meine Posts nochmal liest, wirst Du feststellen das ich etwas ganz ähnliches wie Du gesagt habe. Die Differenz an Bildqualität ist bei einem Alis-Panel nur noch gering, aber Interpolation ist halt immer noch Interpolation, ich kann es auch nicht ändern.

Also: calm down, Du hast ein tolles Gerät und keiner will Dir das ausreden.

Aragorn

@aragorn,

Sorry, da habe ich wohl zu doll "gestichelt"
Nur kam bei mir bei einigen Deinen Beiträge die Aussage rüber, "nur ein Gerät mit nativer Auflösung bringt HDTV rüber".
Das kann vieleicht für Projektoren gelten, da kann ich nicht mitreden.
Ich will auch nicht mein Gerät verteidigen. Da gibt es Bessere und noch einiges zu verbessern. (Ich meine nicht unbedingt die Auflösung )
Auf jeden Fall kauf ich mir keine "normale" DVD mehr :D. Da warte ich lieber bis ich den Film irgenwann in HDTV bekomme.

Gruß Mike

@ Mikelue,

alles klar, vergeben und vergessen auf HDTV !

Dass man nur mit nativer Auflösung HDTV sehen kann, habe ich nie gesagt und auch nie gemeint. Im Gegenteil, siehe zb hier :

Da hier allerdings nur horizontal interpoliert werden muss, kann man davon ausgehen, dass die Qualität sehr nahe an echtes HDTV 720p herankommt. Für den Anwender ist das also derzeit eine eher theoretische Diskussion zumal HDTV Signale noch kaum vorhanden sind.

Du hast auch recht, dass noch eine Menge anderer Einflüsse wie zb der Schwarzwert wirken. Trotzdem ist es aber richtig, dass die Industrie mit dem Spruch "HDTV fähig" eine Menge Schindluder betreibt. Bei einem 852x480 Panel sind die negativen Bildeffekte durch Interpolation in der Regel auch deutlich sichtbar, von HDTV Qualität kann da keine Rede sein.

Ein 1024x1024 Alis Panel ist da viel besser, die Interpolation hat kaum noch einen negativen Effekt. Ich habe das mal auf einem Sony KE42-TS2 1024x1024 Alis-Plasma testen können und hatte meinen 1280x768 Samsung LCD daneben. Ich glaubte im direkten Vergleich und bei 720p Zuspielung via Denon 2910 Scaler bei Testbildern immer noch eine höhere Schärfe beim LCD feststellen zu können, die ich auf die Interpolation beim Alis zurück führe. Aber wie gesagt die Differenz ist nicht mehr riesig und wenn schnelle bewegte Bilder gefragt sind, dann fällt ein LCD aus ganz anderen Gründen immer noch gegenüber einem Plasma ab.

Meine persönliche Präferenz was optimale Bildqualität angeht ist derzeit ein DLP-Rückpro wie mein Thomson 50DLY644. Aber ich will damit wirklich keine erneute Diskussion "was ist besser Plasma, LCD oder DLP-Rückpro" lostreten jede der drei Technologien hat ihre Vor- und Nachteile.

Trotzdem ist das wie gesagt eher eine theoretische Diskussion, denn wenn nur mal alle PAL Quellen mit hoher Bandbreite wie auf guten DVDs liefern würden, dann wäre für alle schon viel gewonnen. HDTV wäre dann das I-Tüpfelchen.

Gruss, Aragorn

Auch ein HDTV-Bild auf einem 852*480-Panel ist qualitativ um Welten besser als das normale PAL-Bild. Hatte die Quali-TV und konnte HDTV eine Weile geniessen. Das ist einfach eine andere Dimension.

Hallo Stally,

bist Du Dir wirklich sicher dass Du Dein Quali-TV HDTV Bild mit einem optimalen PAL Bild wie zb einer aktuellen DVD verglichen hast ? Und das die Art der Zuspielung (zb YUV oder DVI) in beiden Fällen die selbe war ?

Ein Vergleich mit einem normalen TV-PAL Bild zb über Satellit würde nämlich schon deshalb hinken, weil die TV Bilder die PAL Fähigkeiten in der Regel gar nicht ausschöpfen wg mangelnder Bandbreite bei der Übertragung. Da sieht ein Bild mit höherer Bandbreite immer besser aus, mit HDTV hat das noch nichts zu tun.

Ich will jetzt wirklich nicht den "Besserwisser" spielen der ich nicht bin, aber ein optimales PAL Bild hat 768x576 Pixel im 4:3 Format. Damit ist die Auflösung eines 852x480 Panels physikalisch völlig ausgeschöpft, es muss sogar runter interpoliert werden. Die Zuspielung von 1280x720 Pixel Signalen kann also alleine für sich physikalisch gar keine Verbesserung bringen.

Eine Verbesserung kann natürlich trotzdem sichtbar sein, Du empfindest das sicher richtig. Dass hat dann aber entweder mit einer höheren Signalbandbreite des Senders oder einer besseren Zuspielung (anderes Kabel) zu tun, nicht aber mit der HDTV Auflösung. Das bedeutet, den gleichen positiven Effekt könntest Du auch mit einem optimalem PAL Bild erzeugen !

Womit wir wieder bei meiner These sind : wenn alle TV-Sender endlich mal mit guter Bandbreite und hoher Qualität PAL senden würden, dann könnten wir uns die HDTV Diskussion noch lange sparen. Mit der Qualität einer guten PAL-DVD kann ich sehr gut auch auf 50 Zoll leben, obwohl ich zugeben muss dass eine WM-HDV Zuspielung via PC natürlich noch besser aussieht.

Gruss, Aragorn

Hallo an alle,
ich bedanke mich für die nette Diskussion .
Also komme ich zu dem Fazit besser ein Plasma mit der Auflösung von mindestens 1024 X 768 zu nehmen.
Da sind ja eine Menge guter Plasmas zu haben.
Pioneer, Hitachi, Panasonic, wobei der Pioneer in vielen Tests gut abgeschnitten hat und der sieht noch gut aus!
Den Hitachi habe ich beim Fachhändler vor Ort gesehen und das Bild fand ich gut!(alle Fernseher über eine Sat-Schüssel, aber ich weiss nicht ob analog oder digital)
Den Panasonic hatte er auch, aber er sagte das er nur 852 X 480 Pixel hat! Welcher Pana hat denn 1024 X 768 Pixel?
Es waren nur noch drei

Ewu

ewu 456. Du wirst sehen, in den nächsten Jahren wird sich hier kaum was verändern. Premiere oder Dr. Kofler verlangt für eine normalen HDTV taugl. Dec. etwa 500€. Willst Du einen mit Festpl. dann in etwa das doppelte. Und dann noch für die 3 Kanäle etwa 20€ monatlich zum Paket. Ich bezahle jetzt schon etwa 50€ im Monat. Das kanns nicht sein oder. MFG.

Hallo Geraldchen,
woher hast du diese Informationen?
500€ für die Set-Top-Box, spinnen die denn !
Ich zahle 31€, man gönnt sich ja sonst nichts !
Mir geht es eigentlich um die WM 2006, da ich sehr wahrscheinlich keine Karte bekommen kann, dachte ich halt, ich schau mir das im Fernsehen bei geiler Qualität an.
Ich werde abwarten wie sich das bei Premiere entwickelt.



Ewu