Local Dimming: Fluch oder Segen?

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Meister_Maechtig
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 27. Apr 2009, 23:25
Ich habe bis jetzt eig. nur das Positive an "Local Dimming" gesehen, sprich sehr guter Schwarzwert.
Jedoch hab ich mit einem Experten im HIFI Bereich geredet, der mir auch sehr kompetent erschien. Er meinte, dass durch LD das Problem entsteht, wenn man zB. einen Horrorfilm anschaut, wo das Umfeld dunkel ist und auch der Mörder dunkel bekleidet ist alles sozusagen zu einem verwischt und somit wichtig Details verschwinden.
Vorallem hat er es bemerkt, wenn er einen Film schon gekannt hatte und ihn dann auf einem LD-LCD ansah wo er dann diverse Szenen nicht optimal erkennen konnte.

Was sagt ihr dazu?
Ist dem wirklich so?
Und sollt ich mir jetzt doch keinen LCD LED+LD kaufen?

LG Meister
beni2
Inventar
#2 erstellt: 28. Apr 2009, 10:15
Led LD Lcds sind sehr gut keine Frage, nur haben sie eine Schwachstelle die auch schon lange bekannt ist.

Sie verschlucken Details in dunkeln Szenen und die Durchzeichnung könnte besser sein.

Ob du damit leben kannst mußt du selber entscheiden, habe mir den Sony X4500 angeschaut und war schon beeindruckt vom Bild (Vom Design weniger)
showtime25
Inventar
#3 erstellt: 28. Apr 2009, 10:21
Dürfte wie so oft nur eine Frage der Generation sein. Wenn alle Leute die nächsten 1-2 Jahre sich für teuer Geld so ein Ding gekauft haben, kommen dann Teile mit verbesserter Elektronik heraus, die diesen Effekt vermeiden. Bei deutlich fallenden Preisen. Wie fast immer.

Die CCFL Samsung und Sony machen doch aktuell auch schon ein sehr gutes schwarz. Wenn das Ding erst zu Hause ist, relativiert sich das eh. Deshalb eine gute Alternative.
beni2
Inventar
#4 erstellt: 28. Apr 2009, 11:32
quote="showtime25"]Dürfte wie so oft nur eine Frage der Generation sein. Wenn alle Leute die nächsten 1-2 Jahre sich für teuer Geld so ein Ding gekauft haben, kommen dann Teile mit verbesserter Elektronik heraus, die diesen Effekt vermeiden. Bei deutlich fallenden Preisen. Wie fast immer.
[/quote]


Glaube ich auch, regelt sich alles mit der Zeit.

Also kaufen kaufen kaufen


[Beitrag von beni2 am 28. Apr 2009, 11:33 bearbeitet]
mr_olympia
Stammgast
#5 erstellt: 28. Apr 2009, 17:58

beni2 schrieb:
Led LD Lcds sind sehr gut keine Frage, nur haben sie eine Schwachstelle die auch schon lange bekannt ist.

Sie verschlucken Details in dunkeln Szenen und die Durchzeichnung könnte besser sein.

Ob du damit leben kannst mußt du selber entscheiden, habe mir den Sony X4500 angeschaut und war schon beeindruckt vom Bild (Vom Design weniger)

wie ist das bei dem sony ? verschluckt der bei dunklen bildern auch details oder kann man das bild schon mit plasmas vergleichen ?
Publius
Stammgast
#6 erstellt: 28. Apr 2009, 22:08

Meister_Maechtig schrieb:
Ich habe bis jetzt eig. nur das Positive an "Local Dimming" gesehen, sprich sehr guter Schwarzwert.
Jedoch hab ich mit einem Experten im HIFI Bereich geredet, der mir auch sehr kompetent erschien. Er meinte, dass durch LD das Problem entsteht, wenn man zB. einen Horrorfilm anschaut, wo das Umfeld dunkel ist und auch der Mörder dunkel bekleidet ist alles sozusagen zu einem verwischt und somit wichtig Details verschwinden.
Vorallem hat er es bemerkt, wenn er einen Film schon gekannt hatte und ihn dann auf einem LD-LCD ansah wo er dann diverse Szenen nicht optimal erkennen konnte.

Was sagt ihr dazu?
Ist dem wirklich so?
Und sollt ich mir jetzt doch keinen LCD LED+LD kaufen?

LG Meister


Um mal wieder auf Dein Ausgangsposting zurück zu kommen und die Frage im Titel (subjektiv) zu beantworten:

Definitiv ein Segen - besonders beim Sony X4500, den ich jetzt seit zwei Monaten habe.

Ich habe extra lange gewartet und mir keinen "normalen" LCD gekauft, sondern "gleich was Richtiges" und ich bin fest der Meinung, dass wenn man nicht unbedingt eine Großfamilie damit beglücken will (wg. eingeschränkten Blickwinkel) und einen LCD haben will, man mit dem Sony zufrieden sein wird.

Ja, man muß das Gerät kennenlernen und mit den Einstellungen spielen.
Ja, man kann sehr gut im Dunklen Filme gucken, die Cinemascope-Balken sind wenig bis garnicht sichtbar.
Ja, das "Schwarz" sieht aus, wie "echtes" Schwarz und nicht nicht wie ein dunkles Grau.
Ja, auch dieses Gerät ist nicht perfekt.

Es gibt einfach keinen allgemein perfekten Bildschirm - auch für >2000 Euro nicht!
Auch die besten Plasmas haben ihre Probleme (Phosphor Trails, Großflächenrauschen, "schmutziges" Weiß, hoher Stromverbrauch etc.), LCDs erst recht (Bewegtbilddarstellung, Clouding) und alte Röhrenfernseher sowieso (nicht HD-tauglich, Flimmern, Nachzieher, Bildgeometrie, Konvergenzprobleme etc.).

Dazu kommen noch Leute, die bei allen Geräten irgendwelche Pfeif- und Brummtöne hören, Klick- und Zischelgeräusche etc.

Leute seht es ein: Es gab kein absolut fehlerfreies Universalgerät und wird es auch nicht geben, denn es gibt immer wieder neue Anforderungen, die manche (neuere) Geräte dann wieder besser abdecken.

Ich will hier beileibe schlechte Technik nicht schönreden, aber woher kommt bloß so eine verwöhnte Einstellung?

Gruß,
Publius
NooN
Stammgast
#7 erstellt: 09. Mai 2009, 11:07
Für mich wäre ein gewichtiges Kaufargument auf jeden Fall auch der geringere Stromverbrauch bei LED-Hintergrundbeleuchtung. Aber die Stromeinsparung erkauft man sich ja leider mit einem deutlich höheren Preis
tvfan89
Stammgast
#8 erstellt: 21. Mai 2009, 23:35

beni2 schrieb:
Led LD Lcds sind sehr gut keine Frage, nur haben sie eine Schwachstelle die auch schon lange bekannt ist.

Sie verschlucken Details in dunkeln Szenen und die Durchzeichnung könnte besser sein.

Ob du damit leben kannst mußt du selber entscheiden, habe mir den Sony X4500 angeschaut und war schon beeindruckt vom Bild (Vom Design weniger)


Der Sony dunkel die LED'S nicht so stark ab wie der Philips und Samsung dafür erkennst du Details besser.


War mal bei einem grossen Hifi-händler da war der

Philips 42pfl9803, Samsung 46A956 und der Sony 46x4500 nebeneinander bei hellen Licht.

Da lief Fluch der Karibik 1 in Blu-ray.

Bei der Anfangsscene sieht man am Steg ein schwarzes schaf und beim Philips konnte man die Haare nicht erkennen es war einfach pech Schwarz so ähnlich wie beim Samsung

beim Sony konnte man dagegen die Haare gut unterscheiden!
dafür war das Schwarz halt nicht komplett dunkel.

Der Plasma Pioneer LX5090h war in einem dunkeln Zimmer ausgestellt.

Beim Plasma die gleiche Scene extrem dunkel und details gut erkennbar!

Also vom Sony x4500 würde ich nicht behaupten, dass er details verschluckt.
showtime25
Inventar
#9 erstellt: 22. Mai 2009, 09:58
Kommt viell. doch auch auf die Geräteeinstellungen an. Frage ist außerdem, wie hoch der Einfluß/Verlust durch die HDMI-Verteiler ist.
Brainstorm2201
Stammgast
#10 erstellt: 22. Mai 2009, 22:45

tvfan89 schrieb:

beni2 schrieb:
Led LD Lcds sind sehr gut keine Frage, nur haben sie eine Schwachstelle die auch schon lange bekannt ist.

Sie verschlucken Details in dunkeln Szenen und die Durchzeichnung könnte besser sein.

Ob du damit leben kannst mußt du selber entscheiden, habe mir den Sony X4500 angeschaut und war schon beeindruckt vom Bild (Vom Design weniger)


Der Sony dunkel die LED'S nicht so stark ab wie der Philips und Samsung dafür erkennst du Details besser.


War mal bei einem grossen Hifi-händler da war der

Philips 42pfl9803, Samsung 46A956 und der Sony 46x4500 nebeneinander bei hellen Licht.

Da lief Fluch der Karibik 1 in Blu-ray.

Bei der Anfangsscene sieht man am Steg ein schwarzes schaf und beim Philips konnte man die Haare nicht erkennen es war einfach pech Schwarz so ähnlich wie beim Samsung

beim Sony konnte man dagegen die Haare gut unterscheiden!
dafür war das Schwarz halt nicht komplett dunkel.

Der Plasma Pioneer LX5090h war in einem dunkeln Zimmer ausgestellt.

Beim Plasma die gleiche Scene extrem dunkel und details gut erkennbar!

Also vom Sony x4500 würde ich nicht behaupten, dass er details verschluckt.


Falsche oder gar keine Einstellung. Es ist bekannt das Sony von Werk eine gute Kalibrierung hat. Richtig eingestellt, ist der Samsung und Sony gleich auf
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