Banding - abhängig von Signalqualität?

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buddytok
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 12. Jan 2015, 14:13

Servus Zusammen,

trotz Suchfunktion (und gefundenem Banding-Thread) habe ich leider noch keine fundierte Antwort auf meine Frage gefunden:

Ist das Banding abhängig durch das empfangene (TV) Signal? ARD/ZDF HD minimal Banding zu sehen, Einstellungen des TVs (65W955b) sind noch nicht ganz perfekt, SD TV Material sehr starkes Banding und Amazon Fire TV über die externe Box hat NULL Banding. Liege ich damit also teilweise richtig, dass das Banding mal leichter/schwerer vorhanden ist, wenn die Signalqualität gut bzw. schlecht ist?

Danke vorab für die Hilfe
Grüße
Lars

Dualis
Inventar

#2 erstellt: 30. Jan 2015, 22:55

Sicherlich kann sowas auchn an dem Signal liegen ,
aber nur darauf würde ich nicht wetten. Banding wirst du bei heutigen LCds immer haben mal mehr mal weniger.

Alex_Quien_85
Inventar

#3 erstellt: 30. Jan 2015, 23:02

starke Kompression des Quellmaterials kann vertical Banding noch sichtbarer darstellen. Aber vertical Banding kommt vordergründig wie DSE durch eine unsaubere Ausleuchtung des Panels zustande.

Klausi4
Inventar

#4 erstellt: 30. Jan 2015, 23:40

buddytok (Beitrag #1) schrieb:

Liege ich damit also teilweise richtig, dass das Banding mal leichter/schwerer vorhanden ist, wenn die Signalqualität gut bzw. schlecht ist?

Was meinst Du mit Signalqualität? Wenn es schlechte Empfangsqualität wegen verrauschtem Sat-TV-Signal sein sollte, wird davon kein Banding erzeugt.

Das Banding (Farbabstufungen in gleichfarbigen Flächen mit Helligkeitsverlauf) wird durch zu geringe Farbtiefe im Codec verursacht, evtl. auch erst im billigen LCD-TV. Deshalb ist für die kommende UHD-TV-Norm statt nur 8 Bit Farbtiefe (HD-Norm) mindestens 10 Bit eingeplant. Die Profi-TV-Kameras arbeiten schon lange mit 12 oder 14 Bit Farbtiefe, nur kommt das im Moment zu Hause noch nicht an. Deshalb spricht man bei UHD-TV von "besseren Pixeln" statt nur "mehr Pixeln" wie in den jetzt verkauften Billig-UHD-TVs...

Alex_Quien_85
Inventar

#5 erstellt: 31. Jan 2015, 09:12

ich glaub der TE muss klarstellen ob er colour banding oder vertical banding meint

Dualis
Inventar

#6 erstellt: 31. Jan 2015, 17:19

Ich gehe mal davon aus das der TE Vertical/ Horizontal Banding meint ...
Wenns Colour Banding gemeint ist dann liegst am Quellmaterial. Nicht nurm TV , durch die letzte konsolengeneration war Colourbanding schon vorhanden, bei der neueren Konsolengeneration nicht mehr so .

Aber auch V/H Banding kann durch schlechtes Signal verstärkt auftauchen, hatte glaube ich mal so einen ähnlichen fall....ändert aber auch nichts daran das die LCD Fernseher , wie hier schon erwähnt wurde , unter anderem durch schlechte "Ausleuchtung" Banding vorahnden ist

[Beitrag von Dualis am 31. Jan 2015, 17:23 bearbeitet]

tooltime79
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 29. Apr 2016, 06:40

Ich habe seit kurzem einen 50" DXX789 (Fachhandelsmodel zum DXW784)

Habe die ersten Tage viel probiert, grundsätzlich in HD und 4k über Amazon Prime sowie Blu-ray.
Dann bin ich irgendwann beim SD TV gelandet und hatte sehr starkes vertical Banding.

Wollte das Gerät schon bei Expert reklamieren bis ich im Panasonic Teil den Hinweis bekommen habe das es am Material liegen kann.

Da mir es sonst wenn nur ganz leicht auffällt kann ich es bestätigen das schlechtes SD hier von Unitymedia auf einem 4k TV ggf. vertical Banding stärker hervorbringt.

-Didée-
Inventar

#8 erstellt: 30. Apr 2016, 17:00

Die Inkarnation "Vertical Banding" ist eine Defizit-Eigenschaft des Panels, das hat mit dem Bildsignal nichts zu tun. Allenfalls fällt es bei gut-detaillierten Quellen etwas weniger auf als bei tot-komprimierten Quellen mit wenig Detail, aber grundsätzlich ist es immer das Panel.

Das allgemeine "Color Banding" ist ein Problem des Quellmaterials. 8bit Quellen neigen grundsätzlich zu color-banding, bei "guten" Quellen wird das durch inherentes Bildrauschen maskiert, das ist so eine Art Dithering des defizitiären 8bit-Materials. Dafür braucht man allerdings auch eine ziemlich hohe Bitrate des Signals, um dieses minimale Grundrauschen überhaupt zu erhalten. Bei BD kein Problem (owohl es gelegentlich auch BDs mit color-banding gibt, schlechtes Mastering), und je weiter die Bitrate absinkt, SAT>>Kabel>>Terrestrisch, um so mehr wird in problematischen Bildbereichen auch Colorbanding sichtbar werden.