HTPC nur für HD DVD und BluRay wiedergabe und AV-Receiver

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Devilman
Neuling
#1 erstellt: 19. Nov 2007, 15:40
Hallo Community,

da ich jetzt vor habe mein Wohnzimmer aufzubessern bin ich gerade dabei mir folgende Komponenten anzuschaffen:

Fernseher:
Samsung LE-52M87BD
(Da die Samsung M8 und F Serie ja die einzige sein soll die 1:1 Pixel mapping bei full HD auf HDMI schaffen)

Mediacenter:
Shuttle XPC SG33G5M
Intel Core 2 Duo E6300
2GB RAM DDR2 800
500GB HDD SATA
Toshiba SD-H802A (HD DVD)

Ich möchte hier testen ob die Grafikunterstützung vom G33 ausreichend für HD DVD und BluRay ist, falls nicht möchte ich eine ATI HD Series karte einbauen.

Boxen:
Teufel Concept M 5.1

Verstärker:
Und hier beginnt dann meine Unsicherheit.
Ich brauche dann noch einen Receiver (Verstärker) um das 5.1 System, wobei ich wie gesagt hauptsächlich HD DVD und BluRay schauen werde.

Ich hätte mir dieses Gerät gesehen:
Onkyo TX-SR605

Dieser unterstützt ja DD+ TruHD und DTS-HD welches ja die gängigen HD DVD Audio Formate wären.
Nur so wie ich das gesehen habe funktioniert das ja nur über HDMI 1.3 welches noch keine Grafikkarte unterstützt (erst Gerüchten zu folge die ATI HD 4000 Serie welche erst 2. Quartal 2008 zu haben sein soll)

Also habe ich für mich 2 Optionen gefunden, entweder den Verstärker kaufen und noch bis mitte nächsten Jahres nicht richtig nutzen , oder einen nicht DD+, TruHD, DTS-HD Verstärker kaufen und mit dem leben.

Was findet ihr ist Sinnvoll, merkt man den unterschied?
Was macht Power DVD 7.3 Ultra Deluxe in diesem Fall zb. bei DTS-HD über Optischen SPDIF, gibt es dann DTS aus?

Benötigt man überhaupt einen Hardware DD+ Decoder im Receiver, oder ist es möglich das decoding verlustfrei im HTPC zu machen und dann unkomprimiert über Optisches SPDIF oder HDMI 1.1 (ATI HD 2000 Serie) auszugeben, oder ist das die Bandbreite zu gering?

Habt ihr sonnst welches Empfehlungen für Receiver oder Mediacenter?

Danke für eure Hilfe
Diego1912
Inventar
#2 erstellt: 19. Nov 2007, 16:18
Zur Hardware:
Ich vetrau diesen Shuttle-Teilen nicht. Wer weiß was da für Schlunz drin ist.
Für die 50€ die du mit vernünftigen Einzelkomponenten sparst kannst du z.B. eine Ati HD 2400 kaufen, die entlastet das System durch HW-Decoding extrem.
Als Ersatz für das Shuttle-Teil würde ich diese Komponenten nehmen:
http://geizhals.at/deutschland/a271256.html
http://geizhals.at/deutschland/a258809.html
Mit AMD bist du genau so gut bedient wie mit Intel, das Decoding läuft ja eh über die HW und mit einem 65nm Athlon 4800+ bist du auch bei FFDshow dabei...
Wenn denn Intel, dann nimm lieber kein Auslaufmodell. Der nachfolger ist der E6320.
Nach einigen Aussagen ist das Board ziemlich sparsam, außerdem verbraucht der Speichercontroller keinen Strom, der bei allen AMD-Mainboards ja nicht vorhanden ist (bei AMD sitzt er in der CPU).
Den Receiver finde ich zu teuer für die Boxen. Wenn du die HD-Audioformate komprimierungsfrei über den HTPC willst musst du sie eh analog ausgeben, also tut es da jeder vernünftige Receiver. Ein Yamaha V361 sollte für das System ausreichend sein.


Und halt ein Gehäuse deiner Wahl.

Das wichtigste ist eh die Software, da sollte man sich mehr gedanken drum machen. Aber der HW-Video Decoder ist vor allem fpr den Stromverbrauch ziemlich gut.


[Beitrag von Diego1912 am 19. Nov 2007, 16:19 bearbeitet]
Devilman
Neuling
#3 erstellt: 19. Nov 2007, 18:00
@Diego1912 Danke für deine schnelle Antwort.

Ich muss ganz ehrlich sagen das ich meinem vorigen HTPC von Shuttle ganz zufrieden war, bzw. glaube ich auch das der G33 Chipsatz welcher ja seit neuesten von Power DVD unterstützt wird weniger Leistung benötigt als die von dir beschriebene AMD 4800+ und HD2400 Kombi.

Ich würde gerne den E6320 nehmen, aber da viiv leider nur mit den alten Prozessoren geht werde ich mir den E6300 besorgen müssen.

Der Speichercontroller ist sicher nicht das Gerät das am meisten Strom benötigt, und da der HTPC sowieso per viiv die meiste Zeit im Standby laufen wird brauche ich mich um die paar Watt nur beim HD-DVD schauen kümmern.

Ich finde für meinen Teil auch das der Receiver zu teuer ist, aber wenn ich in den Genuss von DTS-HD kommen will gibt es keine Altanative, oder?

Analoge Ausgabe sollte dann aber auch über die entsprechende Soundkarte erfolgen nehme ich an, ist da die Creative X-Fi Xtreme Audio PCI ausreichend?

Vom Gehäuse her gefällt mir der Shuttle sehr gut, wie gesagt habe bis jetzt nur gute Erfahrungen damit gemacht.

Ich bin jedoch der Meinung das die Hardware das wichtigste ist, denn die Software kann man im Nachhinein immer ändern, Hardware leider nicht so einfach.

Hat noch jemand einen Tipp bezüglich Decoder für mich, vorzugsweise vielleicht einen mit FM Turner.

mfg
Devilman
Diego1912
Inventar
#4 erstellt: 19. Nov 2007, 21:53
[quote="Devilman"]@Diego1912 Danke für deine schnelle Antwort.

Ich muss ganz ehrlich sagen das ich meinem vorigen HTPC von Shuttle ganz zufrieden war, bzw. glaube ich auch das der G33 Chipsatz welcher ja seit neuesten von Power DVD unterstützt wird weniger Leistung benötigt als die von dir beschriebene AMD 4800+ und HD2400 Kombi.
[/quote]
Im Standby braucht das System eh nur unter 5W, und im 2d-Betrieb bemerkt man von der HD 2400 sicher auch nicht viel. Da die CPU-Belastung bei H.264 und VC-1 aber um bis 50% gesenkt werden kann mit dem HW-Video-Decoder, würde ich sagen dass sich die Investition sowohl aus Stromspargründen als auch aus Gründen der Bildqualität lohnt.
[/quote]
[quote="Devilman"]
Ich würde gerne den E6320 nehmen, aber da [url=http://www.intel.com/support/de/desktopplatforms/viiv/sb/CS-021546.htm]viiv[/url] leider nur mit den alten Prozessoren geht werde ich mir den E6300 besorgen müssen.

Der Speichercontroller ist sicher nicht das Gerät das am meisten Strom benötigt, und da der HTPC sowieso per viiv die meiste Zeit im Standby laufen wird brauche ich mich um die paar Watt nur beim HD-DVD schauen kümmern.

Ich finde für meinen Teil auch das der Receiver zu teuer ist, aber wenn ich in den Genuss von DTS-HD kommen will gibt es keine Altanative, oder?

Analoge Ausgabe sollte dann aber auch über die entsprechende Soundkarte erfolgen nehme ich an, ist da die Creative X-Fi Xtreme Audio PCI ausreichend?

Hat noch jemand einen Tipp bezüglich Decoder für mich, vorzugsweise vielleicht einen mit FM Turner.
[/quote]
Natürlich braucht der Speichercontroller nicht viel Strom, aber auch nicht gar nichts. ViiV ist doch nur ein Marketingname, die SOftware ist vermutlich basierend auf Windows Media-Center, was nicht grad das optimalste ist.
Der Receiver nützt dir nichts wenn du nicht mal die Tonformate über HDMI als Bitstream ausgeben kannst, das ist bislang nicht (!!!) möglich und wird es wohl auch nicht sein. Wenn du analog ausgibst ist der Receiver EGAL solange er analog 5.1/7.1 Input hat.
Was meinst du mit Decoder? DVB-Karte?
geestyle
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 19. Nov 2007, 22:33

Devilman schrieb:
Hallo Community,

da ich jetzt vor habe mein Wohnzimmer aufzubessern bin ich gerade dabei mir folgende Komponenten anzuschaffen:

Fernseher:
Samsung LE-52M87BD
(Da die Samsung M8 und F Serie ja die einzige sein soll die 1:1 Pixel mapping bei full HD auf HDMI schaffen)



Die Sharp Geräte (LC52XL2E, LC52HD1E etc.) nehmen per HDMI ebenfalls 1080p entgegen und stellen das 1:1 ohne Overscan dar.
aba101280
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 21. Nov 2007, 15:48
Bin gerade zufällg auf diesen Beitrag gestoßen. Habe schon einen Separaten Beitrag zum Thema 5.1 Sound aufgemacht... Sorry falls sich hier etwas überschneidet. ALso der G33 kann definitv 5.1 PCM Sound über HDMI ausgeben und der Onkyio Receiver kann das definitiv entgegenehmen und ausgeben. Habe genau diese Kombination und der Unterschied im Ton ist gewaltig. Leider fehlt dem Chip die PowerDVD unterstützung unter XP was mich als Tester erstmal unbrauchbar macht da ich mit XP und nicht Vista arbeite. Mit dem PowerDVD Audio Decoder in Verbindung mit dem Media Player Classic klappt dei Ausgabe aber wie gesagt sehr gut.

Grüße

Alex
ForceUser
Inventar
#7 erstellt: 21. Nov 2007, 23:34
bist du sicher, ich lese nur was von:

HDMI-Anschluss (High Definition Multimedia Interface)
unterstützt HDCP (High-bandwith Digital Content Protection)
überträgt gleichzeitig SPDIF-Audiosignale


klingt nicht gerade nach 5.1 PCM ??

bis jetzt gibts ja keine Grafikkarten die das ausgeben...


[Beitrag von ForceUser am 21. Nov 2007, 23:35 bearbeitet]
Devilman
Neuling
#8 erstellt: 22. Nov 2007, 11:27
@geestyle danke für die Info, sind leider noch teurer die Geräte!

@aba101280 Danke für die tollen Nachrichten,
aber ich bin mir 100% sicher bei einem der letzten Updates gesehen zu haben das PowerDVD 7.3 G33 Chipsatz unterstützt, verwendest du die Version 7.3.3516?

Hätte auch nirgens gelesen das die G33 Unterstützung nur für Vista wäre.
(Hier noch der Link den ich auf die schnelle gefunden habe. )

mfg Devilman


[Beitrag von Devilman am 22. Nov 2007, 12:07 bearbeitet]
aba101280
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 22. Nov 2007, 16:23
Hallo,

habe mittlerweile unter Vista mit aktuellstem Treiber und aktuellstem PowerDVD Patch eine Bildausgabe hinbekommen. Vorraussetzung ist alleridngs dass AERO aktiviert ist. Darrüber bin ich gestolpert. XP bietet auch mit aktuellsten Patches, Treibern keine Unterstützung an. Habs gestern nochmals getestet.

Und ja: Der Chip unterstützt 100% 5.1 PCM denn ich habe das bei mir zu Hause getestetet und mein Reciver hat brach MultiChannel PM (HDMI) angezeigt. Außerdem hat man es auch gehört :-) Das ganz allerdings unter XP. Hab dort eine DVD im MPC abgespielt und als Decoder den PowerDVD Audio Decoder (Einstellung 6 Lautsprecher) verwendet. Hat richtig gerumst :-)

Grüße

Alex
Devilman
Neuling
#10 erstellt: 24. Jan 2008, 10:28
Stimmt, auch laut: http://softwarecommu...thread/30246629.aspx
funktioniert PowerDVD und G33 nur mit Vista.

Habe mich gestern mit dem neuesten Treiber gespielt, aber nicht hinbekommen.

Habe aber erst jetzt wieder von dir gelesen das es nur mit AERO geht, muss ich gleich mal testen.

mfg
Devilman
Flual
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 25. Jan 2008, 02:17
Mal eine allgemeine Frage:

Sollten der Receiver & die LS nicht dementsprechend dimensioniert sein, um den Unterschied der neuen Ton-Formate zu den komprimierten Alternativen zu hören? Kann es sein, dass bei einem 700-1000 €-System (Concept M & Receiver) doch eine Verbesserung bemerkbar (hörbar) ist?

Ich kanns mir ehrlich gesagt nicht vorstellen?!


[Beitrag von Flual am 25. Jan 2008, 02:18 bearbeitet]
clehner
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 26. Jan 2008, 13:33

Flual schrieb:

Sollten der Receiver & die LS nicht dementsprechend dimensioniert sein, um den Unterschied der neuen Ton-Formate zu den komprimierten Alternativen zu hören?



Guter Gedanke

Übrigens: Die neuen Tonformate (aber übrigens auch die parallel verfügbaren DD 5.1-Spuren) sind endlich im Pitch korrekt, d.h. dank 24p gibt es keine Tonerhöhung von 4% wie früher bei PAL. Interessanterweise wird das kaum diskutiert und fällt auch den meisten nicht einmal auf (und hat auch nie gestört, was mir persönlich schon immer ein Rätsel war).


[Beitrag von clehner am 26. Jan 2008, 13:35 bearbeitet]
Urukai30
Stammgast
#13 erstellt: 30. Jan 2008, 15:17
oh mann nein ich glaube es nicht. ich muss AERO aktivieren, damit ich eine BLU RAY oder eine HD DVD schauen kann?

und ich frage mich, warum die HD Wiedergabe seit wochen nicht mehr funktioniert. ich habe sogar extra vista neu installiert. ich hatte AERO deaktiviert, weil normale MPEG2 Files beim Abspielen geruckelt haben. ohne AERO war das Ruckeln weg.

ich verstehe die HD Welt immer weniger. es gibt kein HD Gerät, welches das kann, was es laut Hersteller können soll.
clehner
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 30. Jan 2008, 17:05

Urukai30 schrieb:
es gibt kein HD Gerät, welches das kann, was es laut Hersteller können soll.



Ach doch, der Teufel steckt eben im Detail
Urukai30
Stammgast
#15 erstellt: 30. Jan 2008, 18:28

clehner schrieb:

Urukai30 schrieb:
es gibt kein HD Gerät, welches das kann, was es laut Hersteller können soll.



Ach doch, der Teufel steckt eben im Detail ;)


wie gerne würde ich dir glauben

aber die realität sieht anders aus. es gibt immer noch HD Sat Receiver, der marktreif ist und keine großen Macken hat. es gibt immer noch keinen externen HD Player der beide HD Medien abspielen kann, die gibt es erst im Februar und bis die richtig laufen, dauert es wieder seine Zeit. es gibt noch keinen externen Mediaplayer, der beide Formate abspielen kann, z.B.: TVIX.

Zudem habe ich jetzt seit einem Monat einen HTPC, der beide Formate abspielen kann aber nur unter Windows Vista, wenn AERO aktiviert ist (und selbst das, muss ich erst noch testen )

aber du hast recht, irgendwann wird das alles gehen, es braucht nur zeit.
clehner
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 30. Jan 2008, 19:38

Urukai30 schrieb:

aber du hast recht, irgendwann wird das alles gehen, es braucht nur zeit.


Vielleicht probierst du es mal lieber mit XP, aber trivial ist das letztlich auch nicht, wie gesagt, die Details beschäftigen einen (mich z.B. seit Jahren ;), aber aktuell laufen BR/HD-DVD und Premiere-HD absolut perfekt).
Urukai30
Stammgast
#17 erstellt: 31. Jan 2008, 15:28

clehner schrieb:

Urukai30 schrieb:

aber du hast recht, irgendwann wird das alles gehen, es braucht nur zeit.


Vielleicht probierst du es mal lieber mit XP, aber trivial ist das letztlich auch nicht, wie gesagt, die Details beschäftigen einen (mich z.B. seit Jahren ;), aber aktuell laufen BR/HD-DVD und Premiere-HD absolut perfekt).


jaaa XP würde ich ja liebend gerne nehmen. aber es geht ja nur mit vista, es gibt keinen xp treiber für den G33 chipsatz. ich musste mir ja jetzt extra vista kaufen für HD.

auf jeden Fall geht es jetzt sofort, wenn ich AERO aktiviere. ich kann den sinn davon aber nicht vertehen, warum muss ich das machen? der HTPC wird doch durch AERO zusätzlich belastet, das entbehrt jeglicher Logik.
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