HTPC für HD, BluRay und gelegentliches Spielen

cpu: intel e8400 bzw e8500
mainboard: Gigabyte GA-EP45C-DS3R, P45
4 gb ram
graka: entweder ati 4870 1gb oder eine gtx 260² - sind aber beide nicht silent - würde wenn aber die geforce nehmen, da sie im idle weniger verbraucht.

und der rest wie hdd und bluray laufwerk, netzteil ist dann eh geschmackssache,

nimm halt ein 80+ netzteil, leise sollte es sein, ich hab ein seasonic und bin sehr zufrieden - fast unhörbar (habe die 430 watt version)

Ich kann als NT das ENERMAX Liberty ELT400AWT 2.2 nur wärmstens empfehlen! Es is absolut unhörbar!
Das einzige was etwas stört ist, dass die 12V ATX Stomversorgung für das MoBo etwas zu kurz ist für mein Gehäuse (Antec Fusion Remote Black)

LG

Schoko deine Empfehlung ist maßlos übertrieben.
Die Grafikkarten wären ne Empfehlung für einen PC der nur zum Gamen genutzt wird und Crysis, Far Cry 2 etc schaffen muss.
Wenn er ein Passives System will was dazu noch Silent ist empfehle ich folgende Konfig:

E5200 passiv auf passendem Board
HD4670 passiv ( hat Genug Power sogar für aktuelle Spiele )
Netzteil: Sesonic S12II 330W
2GB Ram reichen. Für 4 brauchste ein 64-bit Sytem sonst werden nur maximal 3GB genutzt. Wäre also für die Katz. Selbst 2GB würden bei denen Ansprüchen nichtmal ausgenutzt.

Festplatten und so ein Kram nach belieben..

Da das angepeilte System im idle unter 50W und unter Last unter 100W verbrauchen wird, ist ein 400W-Netzteil mal der größte Schwachsinn. Ab 20% last werden 80plus-zertifizierte Netzteil erst wirklich effizient - hier reicht also das von mir genannte 330W. Ist absolut Silent und die solide Grundempfehlung für HTPC's oder Sparsame/Passive und damit leise Rechner.

eine ati 4670 ist gerade bei höheren auflösungen mM nach zu schwach. auch wenn das jetzt nicht spiele a la crysis sind, die anforderungen werden ja mit jeder fifa generation höher - und schön sollte dass ganze gerade auf einem hd tv ja auch aussehen.
also zumindest ne 4850 sollte rein, welche zb bei 1600x1200 um 70%!!! schneller ist - die iceq sind gut und leise, und blasen die heiße luft aus dem gehäuse raus.

der e5200 hat nur 2mb l2 cache, welcher grad in spielen gebraucht wird. der unterschied zwischen 2 und 6mb cache ist mehr als 20% in manchen spielen (war mal ein test auf computerbase glaube ich).

2 gb/ vista und spielen ist nicht viel. ich würde bei den speicherpreisen auf jeden fall 4 gb nehmen, auch wenn nur 3,25gb adressiert werden. aber bei 10 euro/gb ist das wenig tragisch.

edit: dir ist sicher bekannt, dass 80+ netzteile bei 20% 50% und 80% auslastung jeweils mindestens 80% effizienz haben müssen, um überhaupt 80+ zertifiziert zu werden? deshalb ist es wurscht,obs 300 watt hat oder 400, im gegenteil, ein 300 watt netzteil, welches stark belastet wird, wird deutlich wärmer als ein 400 watt netzteil, was zu 50% ausgelastet wird.
aber deine config braucht auch deutlich weniger strom.

Die Zertifizierungsregeln für 80plus sind mir bekannt.
Da läge folgendes Argument viel näher:
Beim 400W-Netzteil sind bei 50W idle gerademal 12,5% ausgelastet. Die Effizienz nimmt unter 20% dramatisch ab - ein gemessener Verbrauch von 71W ( entspräche 70% Effizienz ) würde mich hier nicht wundern. Ergo gehen über 20W als Wärme aus dem Netzteil.
Das Seasonic 330W liegt hier 15,5% und meinen Erkenntnissen ( habe das Netzteil selbst ) wird es rund 15W mehr verbrauchen - 65W entspräche einer Effizienz von 75% und es gingen nur 15W als Abwärme hinten raus. Womit das Seasonic kühler bliebe.

Allerdings habe ich zusätzlich einen Test in Erinnerung in welchem ein Seasonic S12 300HB gegen eine picoPSU antritt. Lastbereich: 20-25W.
Das Seasonic schneidet zwar schlechter ab - was zu erwarten war - aber gönnt sich nur 2W mehr als die picoPSU-Lösung.

War "seinerzeit" ein Test um die Wirtschaftlichkeit herauszufinden, da das Seasonic rund die Hälfte dessen kostet, was man für die getestete picoPSU + ext. Netzteil hätte hinblättern müssen.

Das Seasonic S12II 330W ist der Nachfolger des getesteten Netzteils und hat sich laut Aussagen einiger "Stromsparfreaks" in der Effizienz noch minimal besser geschlagen als das getestete. Da es zudem sehr leise ist empfehle ich es Grundsätzlich für Systeme im Bereich bis 300W, also vom HTPC bis zum Gamingrechner.

eine ati 4670 ist gerade bei höheren auflösungen mM nach zu schwach. auch wenn das jetzt nicht spiele a la crysis sind, die anforderungen werden ja mit jeder fifa generation höher - und schön sollte dass ganze gerade auf einem hd tv ja auch aussehen.

Die 4670 entspricht etwa der Leistung einer 9600GT - ohne DX10 ist hier genug Power um auch auf hohen Auflösungen zu spielen. Gerade die genannten Spielevorhaben sind nicht gerade die Hardwarefresser - hier wird dir HD4670 auf DX9 auch noch bei FullHD ne gute Figur machen.

der e5200 hat nur 2mb l2 cache, welcher grad in spielen gebraucht wird. der unterschied zwischen 2 und 6mb cache ist mehr als 20% in manchen spielen (war mal ein test auf computerbase glaube ich).

Da es hier primär um HTPC und sekundär um Spiele geht die nichtmal 20% des e5200 fordern, würde ich diesen klar vorziehen.
Er ist mit 45W angegeben, aber liegt im normalbetrieb deutlich unter 30W verbrauch. Ergo bleibt er auch leichter zu kühlen, und man könnte auf einen Passivkühler umsteigen. Dieser würde vom Netzteil mitgekühlt. Ebenso kann man ihn leicht übertakten und dabei undervolten, so dass man mehr Leistung bei trotzdem sehr geringem Verbrauch erzielt - wobei die CPU im Ursprungszustand schon mehr als genug Power haben wird.

2 gb/ vista und spielen ist nicht viel. ich würde bei den speicherpreisen auf jeden fall 4 gb nehmen, auch wenn nur 3,25gb adressiert werden. aber bei 10 euro/gb ist das wenig tragisch.

Ich empfehle generell Windows XP da es schlanker läuft und besser zu kontrollieren ist. Zudem sind hier Fehler bekannt und es gibt für alles mittlerweile kompetente und einfache Lösungen.

"BluRay's rippen" vergessen wir mal ganz schnell - ist illegal.

bzgl graka:

allerdings sollte er dann mit der 4670 auf aa verzichten - ist halt die frage...

ich finde halt, wenn man schon auf so einem großen tv spielt, dann zumindest in der nativen auflösung. alles darunter sieht dann deutlich matschig aus.
ich würde zumindest eine 4830 nehmen. die gibts auch von iceq.
unter konselnspaßkram fallen bei mir zb auch racedriver oder nfs - die brauchen dann schon deutlich mehr power als fifa.
kommt aufs spiel an - ich würde auf nummer sicher gehn und mich dann an der detailfülle erfreuen (aa+af)

wenn er ne schwächere graka nimmt, kann er natürlich auch ein kleineres netzteil nehmen.
mit einem 8400er und einer 4870 kann er halt praktisch alles mit max details spielen - allerdings hat er dann sicher einen anderen stromverbrauch - deshalb 400 watt netzteil.

wegen dem netzeil: ich habe selber ein seasonic mit 430 watt und im 2. pc eines mit 330 watt. im leerlauf haben beide fast das selbe gebraucht - das 430 watt netzteil lag 3 watt über dem 330 watt netzteil (insgesamter verbrauch lag bei 75 watt). für mich hat das größere netzteil einfach den vorteil, dass ich jederzeit einen quadcore + stärkere graka einbauen kann, ohne mir sorgen machen zu müssen.

bzgl cpu: der 8400er lässt sich ebenfalls problemlos undervolten, ist aber auch dank des höheren taktes deutlich schneller. kostet natürlich auch deutlich mehr.
wenn er aber rippen und ähnliches machen will (muxen etc..) würde ich auf eine starke cpu setzen - dann dauern die vorgänge deutlich kürzer.
und einen 1000u/min lüfter auf einem scythe ninja mini hört man auch nicht.

auch noch machbar wäre zb ein 8200 nvidia board + eine hybrid sli graka dazu - welche grakas das können steht im howto. dann kann er sich zb eine 9800gtx reinhauen - die im idle abgeschaltet wird - spart strom und beim spielen ist die power da.

alles eine frage des geldes....
in diesem sinne


edit: wieso ist xp leicher zu konfigurieren? seit dem sp1 finde ich vista deutlich besser - es rennt auch schneller meiner meinung nach (wenn man die nicht benötigten dienste im hintergrund abschaltet). es braucht zwar deutlich mehr ram, aber bisher hatte ich noch keine probleme. ganz im gegenteil, gerade der netzwerkpart ist unter vista wirklich gut - wurde zwar in xp mit sp3 hineingefrickelt, aber so ganz überzeugen kanns mich nicht. musste auf meinen itxpc xp installieren (unter vista keine hd wiedergabe möglich mit dem dual atom core - unter xp schon), und habe nen ganzen nachmittag damit verbracht, das netzwerk hinzubekommen, was vista von alleine gemacht hat.

Was die Verbräuche angeht: Für eine CPU und eine aktuelle Grafikkarte reicht ein aktuelles 330W-Netzteil vollkommen aus.

Kleine Rechnung:

Die EXXXX-CPU's von Intel verbrauchen eh maximal 45W. Zusammengenommen wird das System ohne Grafikkarte auch bei üppiger Ausstattung unter 100W bleiben. sind noch genug Luft für starke aktuelle Single-CPU-Karten die alle unter 200W liegen.

Dual-GPU verlangt natürlich mehr an Leistung - aber der Wunsch nach einem "sparsamen" System wurde ja auch geäußert.

Die neuen Quads - sofern sie denn ausser für's Ego mal nen Nutzen haben - liegen auch bei maximal 65W. Da ist ähnlich viel Spielraum.

Der Trend der Hersteller geht zum Glück größtenteils hin zum geringeren Verbrauch - auch wenn Intel hier mit dem Corei7 mal wieder ein negativbeispiel gebracht hat ( 139W TDP ) wo der langsamer ist als ein vernünftig übertakteter 65W-Quadcore der dann noch unter 100W liegt und weniger kostet.

btw: für AA auf 1920*1080 braucht man weitaus mehr Leistung als eine HD4850 oder HD4870 bereitstellen kann. Bei der Größe muss man dann gänzlich Richtung Dual-GPU.
Daher denke ich: kleiner treten. Native Auflösung bei gesunder Sitzentfernung sollte reichen - BluRay wird ja auch ohne AA schon scharf und die Kanten glatt =)

ok, mit dem netzteil hast du schon recht. allerdings darf nicht vergessen werden, dass gerade beim systemstart auch spitzenströme anliegen, die sehr hoch sein können.

meiner hat beim starten einen verbrauch von 170 watt. habe aber keine graka. wenn man da nochmal 150 watt für ne normale graka hinzurechnet, wirds halt knapp.

also ich würde trotzdem nen e8400er nehmen. 65 watt tdp - 150 euro.
btw hab mal einen vergleich rausgesucht. damit der 5200er gleichschnell wie der 8400er wäre, müsste man ihn auf 3,6 ghz takten.
daran sieht man, dass der fehlende l2 cache schon sehr viel ausmacht - über 30%.
aber es kommt stark auf die spiele an bzw was man noch so vorhat.
aber fürs spielen finde ich die 5er serie zu schwach. dann zumindest einen der 7er serie.
nochdazu kommt ja, dass wenn mal eine potente graka da ist, diese ja auch gefüttert werden will. je höher die einstellung, desto potenter muss die cpu sein.
was man so liest, soll der 5200er die 4850er füttern können, alles darüber + hohe auflösungen im 1600er bereich schafft die cpu nicht.

also den einzigen nutzen sehe ich in den quads in einem htpc in verbindung mit ffdshow und avisynth. was man damit rausholen kann, verblüfft mich immer wieder aufs neue - in verbindung mit der multithreaded ffdshow variante.

also fullhd auflösung + aa + details - zb geht call of duty 4 damit ohne probleme. crysis is da ein anderes kapitel. aber gerade der gddr5 ram hat bei hohen auflösungen doch deutlichen vorsprung.
blurays sind schön scharf - ohne treppeneffekte - ist aber mit einer spiele-geometrie engine nicht zu vergleichen.
außerdem werden blurayfilme ja genauso nachbearbeitet, wie pal filme auch, inkl weichzeichnen etc..
aber bei fullhd auflösung verwende ich zb nicht mehr wie 2xaa - bei mehr sehe ich fast keinen unterschied mehr.
call of duty kommt aber wirklich gut rüber - fullhd - volle details - 2xaa - avr - mittendrin statt nur dabei

Jungs streitet euch doch jetzt nicht...
Also erst einmal vielen Dank.
Um meine Ansprüche zu verdeutlichen.
Ich würde mich gerne für das Antec Fusion V2 Gehäuse entscheiden und hätte gern nen e8400 wegen Preis-Leistung.
Zu den Spielen...es muss nicht AA sein. Ich spiel zur Zeit auf ner Xbox 1. Und das kommt auf dem LCD schon immer zu Problemen. Alles was da besser ist reicht mir schon aus Soll ja bloß zum Gaudi sein und nicht um da alles mit der Lupe anschauen zu können - Brauch ich einfach nicht.
Dazu käme noch das Problem der Hitzeentwicklung, die durch eine größere Grafikkarte zustande käme oder? Der HTPC soll im Tv-Rack stehen und da wären nach oben nur 2 cm platz. Nach rechts, wo die Lüfter wären ist genug Platz. Ich hoffe nun mein Problem spezifiziert zu haben.

ok - dann ist die prozessorfrage geklärt

ne xbox 1 - ok, dann muss es keie 4870 sein
um das gehäuse nicht unnötig aufzuwärme, würde ich aber ne graka nehmen mit einem lüfter, der die luft gleich aus dem gehäuse rausbläst.
iceq hat da sehr gute produkte, eben wie die genannten 4830 oder 4850 und 4670.

preislich gehts los bei der 4670 mit ca 90 euro, die 4830 kostet 140 und die 4850 160.
jetzt kommts drauf an, was du ausgeben willst. auf tomshardware.com/de gibts unter charts eine aufstellung der ganzen grakas, welche wie schnell ist unter welcher auflösung + details oder aa etc...
schau dort mal hin, dann siehst du die unterschiede - dann musst du dich entscheiden, wieviel dir welche leistung wert ist.

Also Danke erstmal...
Ähm ja preislich ist das nicht so die Frage, ABER ich hätte gleich gerne nen HDMI ausgang an der Grafikkarte dran, da ich keinen HDMI-DVI-Adapter drauf machen möchte. Aber wie wäre es mit ner 4830 von Club?

da bleibt dann allerdings die heiße luft im gehäuse. grad in einem engen htpc gehäuse nicht optimal.
was stört dich eigentlich an einem dvi-hdmi adapter?

weil das glaube ich nach hinten zur Wand eng wird JaJa ich weiß es nicht einfach :-/

Hi, bin durch Zufall auf diesen Thread gestoßen.
Sieh Dir doch mal meine Konfiguration an (siehe Signatur). Hatte ne Zeit lang einfach ne passive HD3650 in Betrieb und konnte damit auch genüsslich auf meinem Fernseher in FullHD(!) zocken. Zumindest habe ich so beispielsweise das Spiel "Bioshock" durch gespielt. Mittlerweile würde ich Dir einfach ne passive HD4670 empfehlen. Ich selbst habe die HD3650 durch ne HD4350 ersetzt (weil ich damit nicht mehr spielen will und diese nen direkten HDMI-Ausgang hat), die ist dann doch ein bisschen schwach auf der Brust.

eng zur wand ist nicht gut. aber ich kenn das problem.

also ich würde in einem engen gehäuse keine passive karte nehmen, außer man ist ein silentfreak und der pc muss absolut ruhig sein während dem spielen. der durchzug im gehäuse muss dan gut sein - sonst heizt sich alles auf (bei mir wird die raidkarte verdammt warm).

außerdem - wenn du schonmal einkaufst, dann investier lieber 50 euro mehr.
auch wenn dus vielleicht jetzt noch nicht brauchst - aber alles unter der nativen auflösung sieht einfach schei*e aus, vor allem bei jenseits der 37".
und ein paar details will man ja auch aufdrehen (wenn man sich schonmal neue hardware kauft).

miss das ganze nochmal aus. rechne für den hdmi-dvi adapter 5 cm dazu und schau, ob es sich ausgeht. dann würd ich eine 4830iger von iceq nehmen - die kühlen sehr gut und bleiben dabei angenehm leise.

geht sich das mit dem tv rack nicht aus, schwenke entweder auf eine andere 4830iger um (wie die, die du genannt hast)
und schau halt, dass du nen guten luftzug im gehäuse hast.

hier ein testbericht der 4830 von computerbase. da siehst du auch den vergleich mit der 4850iger und der 4670iger.

http://www.computerb...abschnitt_einleitung

also ich denke - 40 euro mehr investieren und dafür über 30% mehr leistung ( 4830 vs 4670) haben klingt doch gut

der geldbeutel entscheidet
ist dir ums geld schade => nimm ne 4670iger.

so...ich hab Grad mal den Zollstock rausgeholt und nachgemessen...Sieht glaub ich nicht so gut aus Der Stellplatz ist 48 tief 70 breit und 16 hoch. Ist zwar hinten offen Juhu...aber nach nem Zentimeter kommt gleich die Wand
So und nu?! Das Problem wird denk ich wirklich an der Hitzeentwicklung liegen.
Und nochmal...Beim Spielen ist mir die Lautstärke egal - wenn die XBox läuft ist das auch nicht gerade silent -, aber wenn ich Serien oder MKV´s via MediaPortal schauen möchte sollte es schon etwas ruhiger sein...
THX

hhmm - was du machen könntest: kauf dir ein dvi verlängerungskabel - 1 meter oder so. und dann haust dann dort den adapter drauf - fertig

40 EUR mehr bei 30% mehr Leistung würde bedeuten: ÜBER 50% teurer bei 30% mehr Leistung!
Ne passive HD4670 (Sapphire Ultimate Radeon HD 4670, 512MB) kostet derzeit 72,- EUR und hat nen eigenen HDMI-Ausgang.

... und beim Fernsehen wirst Du eine aktive Graka hören, glaube mir das. Klar, beim Spielen nicht.

Zum Thema Wärme im Antec Fusion V2:
Habe nur die beiden 120er Gehäuslüfter langsam laufen. Der Ninja Mini auf meiner CPU ist komplett passiv, habe den Lüfter dort abgeklemmt, da der Kühlkörper nicht mal Handwarm wird.
Der Hammer war die Temperatur der passiven 3650er Grafikkarte: Bei offenem Gehäuse wurde sie deutlich wärmer. Bei geschlossenem Gehäuse kam das 3-Kammer-System zum tragen und so wurde die Luft sauber von den beiden 120er Lüftern durch den Kühlkörper der GraKa gezogen und nach draußen befördert. Die Temperatur der GraKa war im normalen Fernseh-/Bluray Betrieb zw. 35 und 38 Grad, nach stundenlangem Zocken (Bioshock) gerade mal 47!
Über dem Antec Fusion habe ich auch direkt meinen Verstärker fürs digitale Surround-System stehen, ist kein Problem. Hauptsache die beiden 120er Lüfter seitlich sind nicht verdeckt.

CPU:
Nen E8400 habe ich in meinem Zocker-PC, absolut overpowert für einen HTPC, der auch mal zum Spielen her halten soll. Das Meiste hat dann eh die Grafikkarte zu leisten.
Dazu kommt noch, dass ein E8400 ca. 150 EUR kostet, je nach dem ob C0 oder E0. Der AMD Athlon X2 4850e kostet gerade mal um die 50 EUR.

bioshock also... das hat aber alles andere als gut ausgesehen.

bioshock verwendet eine modfizierte unreal 3 engine. in 1600x1200 hat computer base die 4670 mit rund 34 fps getestet, im gegensatz zu dir hatten die aber ne potente quadcore cpu von 4 ghz.

wiegesagt, wenn ich schon auf einem so großen lcd zocke - auch wenns nur gelegentlich ist, sollte das dann wenigstens gut aussehen - was es nur in nativer auflösung tut - aa hin oder her. und selbst bei 1920iger auflösungen merkt man unterschiede zwischen 0xaa + af oder 4xaa.

und die x2 mögen für htpc´s gut sein - aber leistungsmäig ist der e8400 ca 75% schneller.

wenn er das geld hat, soll er 150 mücken drauflegen - hat ne wirklich potente cpu mit der er auch upscaling mit avisynth machen kann und ne graka, die sich auch vor der nächsten generation von fifa etc.. nicht verstecken muss.

die lautstärke der graka ist ein problem, die iceq sind aber sehr leise - gabs auch auf computerbase nen test bilde ich mir ein. dort haben sie zwar die 4850 getestet, aber selbst die war unter 25db soweit ich mich erinnere, und die 4830 soll ja doch etwas kühler bleiben.
kommt drauf an, wie sensibel er ist bzw wie weit er auch wegsitzt.
aber da während dem tv die graka sowieso in den 2d modus wechselt, wird ja auch der kühler leiser.

@ Schoko_18:
Sorry, Du bist hier als "Stammgast", hast über 300 postings und man sollte meinen, dass Du ein gerüttelt Maß Ahnung hast.
... und offenbar hast Du die auch - theoretisch.

Deine Zahlen und Tests und Vergleiche mögen von mir aus alle stimmen, aber das was ich hier poste stammt einfach aus meiner persönlichen Erfahrung, die ich genau mit den angegebenden Komponenten gemacht habe.
Woher willst Du denn wissen, dass das "..alles andere als gut ausgesehen" hat? - Oder hast Du es mit den besagten Komponenten ausprobiert?

Und glaube mir, ich habe auch AA und selbst die max. Einstellungen von Bioshock ausgetestet, dazu schon auch mal die passive HD3650 übertaktet (wobei sie übrigens nie über 47-49 Grad warm wurde).
Und ich habe NUR auf FULL-HD Auflösung getestet, alles andere kommt da nicht in die Tüte, da stimme ich Dir absolut zu.

Hihi, und dass ein E8400 Prozessor ca. 75% mehr Leistung bringt, wollen wir doch hoffen, schließlich ist er auch nahezu exakt drei mal so teuer!

Grafikkarten für "nächste Generationen von Spielen" zu kaufen ist absolut unsinnig. (Preisverfall)

Die grundlegende Frage ist doch einfach: BRAUCHT der Themenersteller das alles, bei den Angaben, die er für seine Verwendung des Systems gemacht hat?
Stärkere CPU und stärkere Grafikkarte bedeutet immer auch mehr Stromverbrauch, mehr Wärmeentwicklung, höheren Kühlaufwand und Lautstärke.

Zum Wandproblem: Auch wenn nur 1cm Luft ist - die Breite ist entscheidend.
Schließ nen leisen Lüfter im PC an der die Luft durch den Spalt nach oben pustet. kannst aus Pappe zB auch nen Trichter bauen. von unten oder Vorn strömt schon genug Luft nach.

hast ja keine E-Heizung, sondern eher sparsame Komponenten im Blick

ich spiele bioshock ja selber - oder besser ich spielte es.
zwar nicht mit deiner config, sondern mit einer 3850.

und mit details + fullhd auflösung + aa war das in meinen augen nicht flüssig (unter 25fps).

ich glaube dir schon deine pers. erfahrungen, allerdings kann ich meine meinung nicht anders begründen als durch tests. pers. einschätzungen, ob spiele füssig laufen oder nicht ist halt so ne sache - der eine spielt mit 30 fps flüssig, der andere erst mit 50...
ich finde crysis mit 50 fps im urwald zb nicht flüssig.

außerdem musst du die gesamtkosten des system sehen.
wenn er mit amd komponenten und der schwachen graka sagen wir mal 500 euro mit gehäuse ausgibt, bekommt er für 25% mehr geld bei der graka mehr als 30% leistung und beim prozessor sogar 75%. ich finde, dass sich das bei den anschaffungskosten schon lohnt.

der e8400 ist ebenfalls extrem kühl - nicht umsonst schaffen viele mit luftkühlung ergebnisse jenseits der 3-4ghz.
bzgl der lautstärke kommts halt drauf, wie emfpindlich man da ist.

außerdem kann er dann mit dem prozessor sogar locker leicht upscaling mit avisynth machen, mit dem man aus schlechten avis extrem viel herausholen kann wie ich durch herumprobieren rausbekommen habe. das kannst du mit nem x2 vergessen ( wie ich leidlich feststellen musste )
das deutliche plus an leistungsreserven wäre mir die sache wert!

ich geb euch einen aus

edit: hab noch einen test gefunden wieder computerbase wo genau deine graka mit bioshock getestet wurde!
http://www.computerb.../#abschnitt_bioshock
und die spielen mit 1600x1200 und da ist es mit 1xaa schon fast nicht spielbar. geschweige denn mit höheren auflösungen und aa + details!
also wie konntest du das dann flüssig spielen?

berndberndsen schrieb:

Jungs streitet euch doch jetzt nicht... Also erst einmal vielen Dank. Um meine Ansprüche zu verdeutlichen. Ich würde mich gerne für das Antec Fusion V2 Gehäuse entscheiden und hätte gern nen e8400 wegen Preis-Leistung. Zu den Spielen...es muss nicht AA sein. Ich spiel zur Zeit auf ner Xbox 1. Und das kommt auf dem LCD schon immer zu Problemen. Alles was da besser ist reicht mir schon aus Soll ja bloß zum Gaudi sein und nicht um da alles mit der Lupe anschauen zu können - Brauch ich einfach nicht. Dazu käme noch das Problem der Hitzeentwicklung, die durch eine größere Grafikkarte zustande käme oder? Der HTPC soll im Tv-Rack stehen und da wären nach oben nur 2 cm platz. Nach rechts, wo die Lüfter wären ist genug Platz. Ich hoffe nun mein Problem spezifiziert zu haben.

wenn du dir das Antec kauft, solltest du beim Board aufpassen, das die SATA Anschlüsse nach oben abgehen und nicht am Rande liegend nach außen

das Mikro ATX passt genau ins Gehäuse, da ist am Rand gerade mal 1-2 cm Platz

ich hatte auch erst ein falsches Board gekauft, welches ich wieder umtauschen konnte

ich habe folgendes System
Antec Fusion Remote
Gigabyte E7AUM-DS2H mit Nvidia Geforce 9400 on Board
CPU Intel E7300
das reicht sogar für Crysis

NT Bequit 300 W 80+ (nicht hörbar)

Ps.
kann mir einer sagen, wie ich das Diplay softwaremäßig abschalten kann?

ich hatte erst im Frontview den Kontrast auf 0
dann war es dunkel

seit gestern ist das Schei...Ding wieder hell

Hihi, floyd11 ich glaube Deine Aussage bzgl. Crysis bei dieser onboard Grafiklösung dürfte Schoko_18 nun endgültig an den Rand des Wahnsinns treiben, denn in der Theorie ...

Sorry Schoko_18, wollte gerade nur bisschen "frotzeln".
Für Crysis hatte selbst ich mir ne Spielekiste mit besagtem E8400 und ner 9800gtx+ zusammen gebaut, bevor ich es durch gespielt habe. Allerdings ist dieses System trotz flüsterleisem beQuiet Netzteil (mit 120er Lüfter) einfach nicht wohnzimmertauglich.
1.Lautstärke auch ohne spielen
2.Stromverbrauch

@floyd11:
Ja hast Du denn das vorinstallierte Netzteil des Antec Fusion extra noch ausgetauscht? Braucht man da nicht noch nen extra Adapter oder so? Hatte ich ursprünglich mal gelesen, als ich mich für dieses Gehäuse entschieden hatte...

Mit dem Display kämpfe ich leider auch immer wieder. Hatte zwischenzeitlich auch mal die iMon-Software automatisch via Internet aktualisieren lassen, was wohl nicht so dolle ist. Letztlich habe ich doch wieder die "Uralt-Software" von Antec installiert.
Ein sicherer Weg um das Display tot zu bekommen, ist wohl Stecker abziehen, aber Du hattest ja nach ner Softwarelösung gefragt. Nutzt Du die iMon-Software ansonsten noch? Denn wenn nicht, dann deinstalliere sie doch einfach..

Sorry Schoko_18, wollte gerade nur bisschen "frotzeln".

ist schon ok ich versteh ja spaß..

mal schauen, wie sich der te dann am ende entscheidet.

aber die lautstärke ist ein echtes problem. wären die gehäuse groß genug, könnte man sich eine wasserkühlung sogar überlegen.
gibts extern ja auch schon. das wäre wohl die beste lösung, aber sicher auch die teuerste.

@ HDgrisu

habe nicht das Antec Fusion 350 gekauft, sondern das ohne NT
gibt da wohl 2 Varianten

zudem traue ich den Gehäusen mit bereits verbauten NT nicht,

wer weiß, was da für ein Schrottteil verbaut ist

zu Crysis

habe mir mal die Demoversion installiert
zocken konnte ich mit voller Auflösung von 1680x1050

gab allerdings auch einige ruckler

ich zocke aber nicht am PC
dafür habe ich die PS3

@ HDgrisu

komischerweise war bei mir alles zappenduster, nachdem ich den Kontrast auf 0 gestellt habe

gestern habe ich aber dummerweise wieder dran rumgespielt
nun ist das Wohnzimmer nachts hell erleuchtet

benötigen tu ich es eigentlich nicht,
also entweder abkleben, oder Stecker ziehen

hier gibts einen recht guten Thread zum Gehäuse
einer hat es sogar geschafft, das Display komplett zu verdunkeln und nur die Infos sind sichtbar
http://www.forumdelu...bcd1f179aef&t=429882

Ja, da gibts mittlerweile so einige Varianten, in der Tat.
Ich habe ja auch nicht das 350, sondern V2. Bei mir war NT und IR-Empfänger mit drin, aber keine FB. Bei den aktuellen Modellen ist meines Wissens auch immer ne FB dabei.

Von der Lautstärke her ist das voreingebaute NT nicht so dolle. Zum Glück stört es mich selbst mehr, als meine Freundin. Somit können wir damit leben. Aber ich habe mir schon überlegt, das NT vielleicht mal auszutauschen, daher die Frage wegen dem Adapter.

Die Spielbarkeit von Crysis hängt halt sehr stark von den Spieleinstellungen ab. Da kann man ja auch heute noch fast jede Graka in die Knie zwingen.
Hatte es mal ne Zeit lang mit ner X1600 auf nem 17-Zoll Notebook (auch mit 1680x1050) gespielt. Ging auch, aber mit der Hardware aus meinem letzten Beitrag spielt man einfach in einer anderen "Dimension"... und selbst dann musste ich bei den Crysis-Einstellungen Kompromisse finden.

@floyd11:
Vielen Dank für den Link!

Ich will doch kein Crysis spielen
Und noch eine Frage...ist eine Leistungsstärkere CPU nicht auch fürs BluRay sicherheitskopieren gut?
Also vielleicht doch ein anderes Gehäuse+Netzteil?
OnboardGrafik wird wohl für meine Ansprüche nicht reichen oder vielleicht doch?

Na also, dann haben wir doch mal ne Aussage.
Somit dürften auch die überhöhten Anforderungen an die "Grafik-Maschine" gegessen sein.

Onboard-Grafik ist halt nicht gleich onboard Grafik. Muss man dann im Detail schon vergleichen.
Mein Board hat ja auch ne onboard Grafik und sogar auch nen HDMI-Ausgang. Dabei kostet es auch nur ziemlich genau die Hälfte im Vergleich zu dem von floyd11.
Mein Board ist für HD-Fernsehen und Bluray gedacht und ausreichend, allerdings gab es da eben extreme Probleme mit Toshiba-TVs. Daher auch die extra Grafikkarte. Aber selbst falls Du Dir die von mir weiter oben empfohlene HD4670 für rund 72 EUR kaufen würdest, wärst Du kostenseitig erst gleich auf mit dem Board von floyd11.

BluRay-Sicherheitskopien:
Daran habe ich auch mal geglaubt, aber habe dieses Thema erst mal auf unbestimmte Zeit verschoben. Demjenigen, der mir dafür ne Softwarelösung präsentieren kann, für die man im Moment nicht noch ne Dissertation schreiben muss, gebe ich ein Bier aus!
Zudem brauchst Du dafür ja gigantischen Plattenplatz. Habe in meinem Antec Fusion zwei 750 GB Platten (passen ja nur zwei rein) und die würden da wohl recht schnell voll sein. Habe das System seit ca. nem dreiviertel Jahr laufen und die erste Platte ist bereits dicht. (ohne Bluray Sicherungen)

Was das Abspielen von Bluray angeht, wird die CPU ja heutzutage kaum mehr belastet. Selbst meine idled da fröhlich vor sich hin! (und das obwohl ich derzeit nur noch diese HD4350 einsetze!)

Das Gehäuse kann ich nur immer wieder empfehlen!
Preis-Leistung unschlagbar.
Selbst falls einem das NT beispielsweise zu laut sein sollte, kann man es noch immer tauschen und landet preislich sicher nicht über einer Lösung mit einem anderen Gehäuse (wo man fast immer auch ein extra Netzteil dazu kaufen muss).
Hatte mir ursprünglich auch zwei extra 120er Gehäuselüfter mit bestellt, weil ich in Foren gelesen hatte, dass die bereits verbauten wohl so laut wären... ich habe die anderen nie eingebaut. Jeder hat halt ein anderes "Lärmempfinden". Daher ruhig erst mal mit den verbauten Komponenten probieren. Das schöne an einer Rechnerlösung fürs Wohnzimmer ist: Man kann jederzeit jede beliebige Komponente ersetzen.

Warum ich mir den eigentlich zulegen will ist , weil ich kein Bock mehr auf die Scheiß Xbox habe(Auflösung ist aufm LCD wohl mal grottig), der DVD-Player ne Katstrophe ist(schafft noch nicht mal avi dateien auf ner cd abzuspielen) und ich meinen Rechner eh nicht benutze. Also soll der verkauft werden, genauso wie Xbox. So leid geschildert.
Habe ein 37PFL7403 und der ist schon fast zu groß, aber naja egal. Ähm ja da könnte ich aus meinem alten Rechner nun ja auch noch die alte CPU E6600 nutzen oder ist das nicht ratsam? Die 8800GTS 640MB wird wohl zu laut und zu groß zu sein. Die Passive Sapphire hat mir schon gefallen und wird ja wohl für fifa 2009, nhl und race driver reichen .

Wieso soll ein 37-Zöller zu groß sein?
Wenn Du eine Full-HD Auflösung hast, ist das Bild doch immer schön scharf!?
Nur bei hoch skalierten (PAL) Fernsehbildern und so, braucht man halt schon nen gewissen Sitzabstand...

Generell kannst Du natürlich wohl auch Deine alte CPU nutzen. Brauchst halt ein passendes Board und musst das Teil möglichst leise gekühlt bekommen. (Stromverbrauch kenne ich jetzt nicht)

Grafik:
Würde wohl auch gehen, aber wie Du schon sagst wahrscheinlich recht laut (und stromfressend). Kenne die 8800GTS jetzt nicht selbst, aber die HD4000er Reihe hat halt auch nen UVD2 drauf, der die CPU so richtig entlastet..
Ob die Karte passt, können wir recht schnell verifizieren: Sag mir einfach wie lang sie ist, dann messe ich heute Abend zuhause mal kurz nach. Solange sie nicht länger ist, als ein MicroATX-Board passt sie in jedem Fall. Weiß halt auch nicht, ob die Stromversorgung des Netzteils für die Karte ausreicht, muss man checken.

Ach mich stört das jetzt nicht eine neue zu kaufen. Der Verkaufspreis ist fast der Neupreis für die neue von daher.
Ich sitz hier 2 Meter vom Tv entfernt. Wenn der noch größer wäre dann wüsst ich gar nicht mehr wo ich zuerst hinschauen soll aber BluRay ist echt mega atemberaubend und Tv ist wenn 16:9 auch sehr gut.

HDgrisu schrieb:

Von der Lautstärke her ist das voreingebaute NT nicht so dolle. Zum Glück stört es mich selbst mehr, als meine Freundin. Somit können wir damit leben. Aber ich habe mir schon überlegt, das NT vielleicht mal auszutauschen, daher die Frage wegen dem Adapter.

ein Adapter lag dem Gehäuse bei
ist glaube ich ein 2Pin Spannungskabel fürs Display

dürfte man bei Antec sicherlich nachbestellen können

für mich ist es wichtig, das man vom PC nichts hört

der steht im Wohnzimmer und dient auch hauptsächlich für PC Arbeiten

Ich sitze bei meinem 42-Zöller schon 3,5 Meter weg.
Gut, zum Zocken bin ich dann schon näher ran, weil ich nur mit kabelgebundener Maus spiele. Aber wie gesagt, wenn da dann die Auflösung passt, kein Problem... so lange man nicht so nahe sitzt, dass man den Kopf bewegen muss, um das ganze Bild zu erfassen... kann dann im wahrsten Sinne des Wortes "tödlich" sein!

Ja, Bluray ist einfach nur der Hammer. Wollte eingangs da gar nicht so viel rein investieren, weil meine Freundin nebenbei in ner Videothek arbeitet und die Filme da auch umsonst bekommt, doch mittlerweile habe ich mir doch den einen oder anderen Film selbst gekauft.

Zudem brauchst Du dafür ja gigantischen Plattenplatz

garnicht mal. wenn du dir nur die deutsche tonspur rausholst und den videostream, hat ein durchschnittler hd film nicht mehr 50gb wie original sondern "nur mehr" ca 15-20gb.
außerdem entfällt das ununterbrochene dvd wechseln, was sehr angenehm ist.
speicherplatz ist heuzutage eigentlich eh kein problem mehr => 1,5tb 110 euro ist ein guter preis.
2 platten davon und du kannst ca 180 - 200 blurays "sichern".

..weil meine Freundin nebenbei in ner Videothek arbeitet ...

hast du zufällig mal nen blick auf die hd version von king of queens gelegt (wenn du sowas überhaupt schaust)? der unterschied zur dvd version würde mich interessieren - ob man denn einen unterschied merkt!

Hab eben mal meine Freundin angerufen, die haben King of Queens leider nur auf DVD da. Sorry.

Der Mist ist, dass sich Bluray im Verleih für ne Videothek kaum lohnt, weil die Rohlinge meist schon kaputt sind, bevor sie die jeweilige Verleihlizenz überhaupt eingebracht hat. Daher ist das Bluray-Angebot dort doch noch recht begrenzt.

trotzdem danke

unsere verleihstudios haben leider auch kaum blurays. hab mich jetzt bei dvdek.com angemeldet, die haben echt eine riesen auswahl. leider führen sie king of queens noch nicht, in 2-3 monaten soll es aber kommen.

die bluray rohlinge dürften überhaupt sehr empfindlich sein. hab mir "die mumie" glaube ich ausgeliehen - kein kratzer - trotzdem nach 50min - lesefehler.

Da hab ich ja richtig Glück, dass meine Stammvideothek alle neuen Top-Filme auf DVD und BluRay reinbekommt. Mittlerweile stehen da sicherlich schon 30 blaue Scheiben ( kosten auch nur 30 Cent mehr im Verleih ). Leider sind die auch immmer häufiger verliehen ^^ Letztes Jahr Oktober/November war's noch eher so, dass ich aus ner Kundendatei mit mehrern Tausend Kunden einer von sage und schreibe 5 Kunden war der sich BluRay's ausleiht. Mittlerweile dürften es wohl reichlich mehr sein.
Je nach Film macht es mir aber nichts aus auf die DVD zurückzugreifen, weil ich mit meinem PC auch auf FullHD die DVD in dermaßen guter Qualität hinkriege, dass es sich je nach Film einfach nicht lohnt auf die BluRay zu warten. Swing Vote hab ich zB sofort auf DVD genommen, aber Tropic Thunder und Wall-E natürlich auf BluRay =)

Sooooooo!

Sorry für die lange Pause, aber Internet war in letzter Zeit Mangelware.

Hab mich nun für folgende Komponenten durchgerungen:


ASUS P5E-VM HDMI - Motherboard - Mikro-ATX - iG35 - LGA775 Socket - UDMA133, Serial ATA-300 (RAID) - Gigabit Ethernet - FireWire - Video - High Definition Audio (8-Kanal) (90-MBB7H0-G0EAY00Z) 91,30 €

Scythe NINJA mini SCMNJ-1000 - Prozessorkühler - (Socket 478, Socket 754, Socket 940, Socket 775, Socket 939, Socket AM2) (SCMNJ-1000) 29,60 €

Antec VERIS Fusion Remote - Desktop - Mikro-ATX - ohne Netzteil - Aluminium - USB/FireWire/Audio (0761345-08760-5) 123,30 €

Sapphire RADEON HD 4670 - Grafikadapter - Radeon HD 4670 - PCI Express 2.0 x16 - 512MB GDDR4 - Digital Visual Interface (DVI), HDMI (HDCP) - Lite Retail (11138-17-20R) 72,80 €

Samsung F1 Festplatte - 1TB - intern - 3.5" - S-ATA2 - 7200 rpm - Puffer: 32 MB (HD103UJ) 76,80 €

Intel Core 2 Duo E8400 / 3 GHz (1333 MHz) - LGA775 Socket - L2 6MB - Box (BX80570E8400) 154,90 €

Kingston ValueRAM - Memory - 4GB (2 x 2 GB) - DIMM 240-PIN - DDR II - 800 MHz - CL5 (KVR800D2N5K2/4G) 32,30 €

be quiet STRAIGHT POWER BQT E6-400W - Netzteilleistung: 400 Watt - ATX - 20-pin - 24-pin - Anschluß: SATA, FDD - Lüfter: 2 x - Thermoelektronik - CE, CB, TÜV (BN083) 50,10 €


Was sagt ihr dazu? Ich denke 400W werden wohl reichen. Wollte noch ein BluRay Laufwerk einbauen. Welches könnt ihr empfehlen?
Bei Verbesserungsvprschlägen bin ich ganz Ohr.

Bei Verbesserungsvprschlägen bin ich ganz Ohr.

400W sind sogar zuviel - ein gutes 330-385W-Netzteil würde reichen. sprich: Seasonic S12II 330W oder Enermax Pro82+ 385W.

Warum greifst du zum teuren und für dich unnötigen e8400 ?
Selbst einen E5200 wirst du niemals auslasten, und der kommt dich etwa die Hälfte in der Anschaffung.
Selbst wenn du ein Spiel spielst, würde der E8400 durch die HD4670 limitiert.
Also nichts als rausgeschmissenes Geld.

In Zukunft kannst du dann wenn die Leistung doch fehlt günstig auf einen 45W-Quadcore wechseln.

Hab mich jetzt für den e7400 entschieden.
Da reicht ja dann auch ein be quiet Straight Power 350W ATX oder? ist rund 10€ günstiger als das Enermax.

berndberndsen schrieb:

Hab mich jetzt für den e7400 entschieden. Da reicht ja dann auch ein be quiet Straight Power 350W ATX oder? ist rund 10€ günstiger als das Enermax.

Die Straight-Power-Serie glänzte in der Vergangenheit häufig durch Ausfälle. Meistens ging dabei gleich alles hopps..

Würde der Sicherheit halber auf ein bewährtes Netzteil von Enermax oder Seasonic zurückgreifen.
Das Seasonic S12II 330W läuft bisher bei allen die es haben perfekt... und das haben viele.
Enermax ist bei der Pro82+-Serie ebenso zuverlässig.

Ich finde in dem Zusammenhang sind 10€ am Netzteil falsch gespart.

Noch eine Frage!

Gibt es ne ALternative zu diesem Board ASUS P5E-VM HDMI? Ich benötige ja eigentlich keins mit onboard Grafik und hdmi ausgang, da dies ja durch die extra grafikkarte abgedeckt wird.

Sieh Dir mal das "GA-EP43-DS3L" an.
Preislich denke ich echt interessant.

Sieht gut aus...aber leider kein µAtx und somit passts nicht ins antec fusion

Oups, Mist, hatte ich ja jetzt ganz übersehen. Sorry

Hallo.

Da ich kein neues Thema erstellen will, poste ich mal hier rein.

Zur Zeit besitze ich eine PS3, bin damit unzufrieden. Allein das Lüftergeräusch ist eine Frechheit (Garantie läuft noch eine Weile, daher kommt ein Lüftertausch für mich nicht in Frage). Dazu kommen noch die horrenden Preise für Spiele.

Die soll also weg, dafür ein HTPC her. Nutzen möchte ich ihn in etwa ebenso wie der Thread-Ersteller, also Blu-Ray, Internet, vll. sogar mal Videobearbeitung, gelegentliches (!)Spielen - bin kein Vollzeitzocker, aber wenn ich die Gelegenheit hab und die notwendige Hardware, kann ich damit sicherlich schonmal ein bis zwei Stündchen zubringen (z.B. ANNO 1404, Company of Heroes aber auch mal Shooter wie CoD 5 o.ä.) - mehr oder weniger also die eierlegende Wollmilchsau. Eine spätere Verwendung für den digitalen Kabelempfang ist ebenfalls denkbar.

Bevor ich jetzt mit den Hardwarespezifischen Fragen anfange, eines vorweg: in den letzten Tagen habe ich in diesem Forum verdammt viel gelesen. Irgendwie bin ich etwas verunsichert worden, denn es gibt doch viele Meinungen die sagen, dass ein HTPC zum zocken Quatsch ist und dafür eigentlich gar nicht konzipiert, da allein die Hitzeentwicklung sowie die hierdurch verursachten Lüftergeräusche durch die notwendige Hardware den Einsatz im Wohnzimmer nicht empfehlenswert machen. Irgendwie weiss ich jetzt nicht, ob ich mit der HTPC Lösung nicht vll wirklich auf dem falschen Weg bin. Ich kann Euch ja mal eben die von mir rausgesuchten Komponenten kurz vorstellen, evtl. könnt Ihr mir ja dann schon sagen ob ich mit dieser Lösung nicht vom Regen in die Traufe gerate.

Gehäuse

Inter-Tech 2008V schwarz (ca. 138€)

Grafikkarte

ATI Radeon HD 4870 1GB (ca. 120€)

Mainboard

ASUS M4A785TD-V EVO ATX 785G (ca. 77€) inkl. OnBoard GraKa HD 4200

Prozessor

Phenom II X2 545, 3,00 GHz, DDR3-1333, AMD 790FX (ca. 74€)

Netzteil

Be quiet! Pure Power 350W (ca. 34€)
oder
Seasonic S12II-380 380W ATX 2.2 (ca. 54€)

Cpu Kühler

Scythe Ninja Mini Rev.B (ca. 25€)

Die GraKa ist dabei nur optional, ich kann nicht einschätzen ob die OnBoard Lösung für die angegebenen Belange ausreichend wäre.

Mit der externen Grafikkarte und dem restlichen Zubehör komme ich also auf einen ungefähren Gesamtpreis von 650€.

Wie gesagt: in den letzten Tagen hab ich viele Beiträge gelesen, die aber nicht nur zur Klärung meiner Fragen beigetragen haben sondern auch neue aufwarfen, deshalb hab ich mich jetzt mal dazu durchgerungen, etwas zu schreiben (auch auf die Gefahr hin, nur auf die Forumsuche verwiesen zu werden... )

Bin also für jede Antwort bzw. Anregung dankbar, auch die Hardware betreffend (sinnvolle Alternativen o.ä.).

Gruß