Player/Tool mit "23.976fps -> 25fps" Feature?

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JPShifi
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Dez 2007, 17:19
Gibt es einen Player oder ein Tool (bevorzugt für Vista) mit dem man die Filmwiedergabe minimal beschleunigen kann, um so bei HD-Material auf nicht 24p-fähigen Fernsehern eine flüssige Darstellung zu erhalten?

Mir ist klar, dass dabei der Ton verfälscht wird und man eine AC3 Tonspur auch nicht so einfach On-the-Fly anpassen kann, aber das würde mich vermutlich immer noch deutlich weniger stören, als das jetzt vorhandene Ruckeln. Zumindest würde ich es gerne mal ausprobieren.

Ich habe mal was von Reclock in dem Zusammenhang gelesen. Das läuft aber unter Vista nicht. Sollte es trotzdem die einzige Lösung sein, würde ich evtl. eine XP Installation in Erwägung ziehen. Aber nur wenn das dann auch mit jedem Filmmaterial und nicht nur bei bestimmten Codecs oder Auflösungen klappt (es wurden damals glaube ich ein paar Einschränkungen in Bezug auf Codes und Renderer genannt).
Fudoh
Inventar
#2 erstellt: 05. Dez 2007, 18:07

würde ich evtl. eine XP Installation in Erwägung ziehen

mach das

Und beachte, das Reclock nur mit analogem Ton umgehen kann, sprich Du musst den 6ch Analog Out Deiner Soundkarte benutzen.

Grüße
Tobias
clehner
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 06. Dez 2007, 09:21

JPShifi schrieb:

Mir ist klar, dass dabei der Ton verfälscht wird und man eine AC3 Tonspur auch nicht so einfach On-the-Fly anpassen kann,


Nein, der Ton wird bei der richtigen Einstellung von Reclock ('allow time stretch') nicht verfälscht, d.h. man kann den Pitch konstant halten!

Korrekt das mit dem AC3: Der müsste erst nachträglich nach der Korrektur wieder erzeugt werden!
Fudoh
Inventar
#4 erstellt: 06. Dez 2007, 11:22

Korrekt das mit dem AC3: Der müsste erst nachträglich nach der Korrektur wieder erzeugt werden!


Gibt's da ne Möglichkeit ? Was ist mit den Karten, die DD oder DTS on-the-fly kodieren und dann ausgeben ? Meinst du es wäre Möglichkeit den Audio Stream "nach Reclock" wieder nach zu kodieren?

Grüße
Tobias
deathlord
Inventar
#5 erstellt: 06. Dez 2007, 14:58

Fudoh schrieb:

Korrekt das mit dem AC3: Der müsste erst nachträglich nach der Korrektur wieder erzeugt werden!


Gibt's da ne Möglichkeit ? Was ist mit den Karten, die DD oder DTS on-the-fly kodieren und dann ausgeben ? Meinst du es wäre Möglichkeit den Audio Stream "nach Reclock" wieder nach zu kodieren?

Grüße
Tobias


Ich habe schon mehrmals gelesen, dass das geht, und zwar sowohl mit entsprechenden Soundkarten als auch in Software mit AC3Filter.
Ich hab's allerdings nie ausprobiert, ich verwende eine digitale Mehrkanalsoundkarte, um auch hd-Tonformate digital auszugeben.

Gruss deathlord
Grumbler
Inventar
#6 erstellt: 06. Dez 2007, 15:13

deathlord schrieb:

Ich habe schon mehrmals gelesen, dass das geht, und zwar sowohl mit entsprechenden Soundkarten als auch in Software mit AC3Filter.
Ich hab's allerdings nie ausprobiert, ich verwende eine digitale Mehrkanalsoundkarte, um auch hd-Tonformate digital auszugeben.

An die Variante mit der Soundkarte mit Dolby Live oder DTS Connect glaube ich auch. Das sollte schon klappen.

Wie es mit AC3Filter geht, wüßte ich nicht. Der kann zwar Echtzeitkodieren, aber an den dockt Reclock nicht an. AC3Filter ist ja keine "Soundkarte".
In einem normalen Setup hängt AC3-Filter vor Reclock.

Zustäzlich könnte selbst eine virtuelle AC3-Filter-Karte ein Problem sein, da ja Reclock mit der Hardwareclock der echten Soundkarte arbeitet. Sprich, das synchronisiert dann vermutlich nicht mehr sauber.

Optimal wäre wohl AC3Filter in Relock zu integrieren.
deathlord
Inventar
#7 erstellt: 07. Dez 2007, 08:57

AC3Filter ist ja keine "Soundkarte".

Ev. kann man es aber mit virtual audio cable verbinden. Da hat man ein audio device, dessen input man dann ac3filter füttern kann.
Ich meine, gelesen zu haben, dass jemand reclock + ac3filter in der Reihenfolge verwendet, aber ich finde es gerade nicht mehr.
Marc1
Stammgast
#8 erstellt: 07. Dez 2007, 20:49

Fudoh schrieb:

Korrekt das mit dem AC3: Der müsste erst nachträglich nach der Korrektur wieder erzeugt werden!


Gibt's da ne Möglichkeit ? Was ist mit den Karten, die DD oder DTS on-the-fly kodieren und dann ausgeben ? Meinst du es wäre Möglichkeit den Audio Stream "nach Reclock" wieder nach zu kodieren?

Grüße
Tobias

Ja das geht. Ich mach es selber so.
Mein Gigabyte DS4 hat DTS interactive.
So kann ich den Ton erst decodieren lassen, mit Reclock auf 25 fps beschleunigen und dann von der Soundkarte (onboard) als DTS-Stream encodieren lassen und per SPDIF an den Receiver schicken.
Vorteil für mich: ich kann alle DSPs und sonstigen Einstellungen (Equalizer, Laufzeitkorrektur,...) meines Yamaha RXV 2500 nutzen.
Das Ergebnis ist komplett ruckelfrei.

Natürlich leidet der Sound unter der Rum- und Numcodiererei.
Also nichts für Puristen.


Gruss

Marc1
nemihome
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 20. Feb 2008, 17:30

deathlord schrieb:

Ev. kann man es aber mit virtual audio cable verbinden. Da hat man ein audio device, dessen input man dann ac3filter füttern kann.
Ich meine, gelesen zu haben, dass jemand reclock + ac3filter in der Reihenfolge verwendet, aber ich finde es gerade nicht mehr.


Ich habe jetzt zwar gut einen Tag nach der Thematik gesucht, aber ich habe nirgendwo was passendes gefunden. Derzeit benutze ich den Zoomplayer + AC3Filer + ReClock. Allerdings greift ReClock erst ein, wenn das decoding / encoding schon passiert ist. Somit ist die Beschleunigung leider nur mit Paketverlusten oder analog mit bescheidener Verkabelung möglich. (3m 3,5mm Klingenstecker auf Cinch. Das hört sich dann so schlecht an, dass es auch keinen Sinn macht.)
Wenn du noch eine Ahnung hast wo du das gesehen hast, bitte melden.
deathlord
Inventar
#10 erstellt: 20. Feb 2008, 20:31

analog mit bescheidener Verkabelung möglich. (3m 3,5mm Klingenstecker auf Cinch

Wo liegt das Problem?


Wenn du noch eine Ahnung hast wo du das gesehen hast, bitte melden.

Sorry, finde ich nicht mehr.
nemihome
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 20. Feb 2008, 21:55
Naja, erstmal sind die Standardkabel Klinke auch Cinch in der Regel nicht von der besten Qualität. Außerdem ist es natürlich relativ ungünstig, wenn man einen guten Dolby Digital Decoder in einem Receiver nicht nutzen kann und dann auf die Decodingqualitäten der Soundkarte angewiesen ist. Die Lösung gefällt mir einfach nicht. Zusätzlich muss man dann ja auch noch die Volume Leveleinstellungen über die Soundkarte machen, was wiederum den Kopfhöreranschluß und evtl. angeschlossene weitere Lautsprecher beeinflusst.

Den PC will ich eigentlich nur als Übergangslösung als Blu Ray Player nutzen, bis die "stand alone" Geräte ausgereift sind. Zum Spielen hängt an dem PC z.B. ein 2.1 System und ein Kopfhörer dran.

So gesehen hat man also die Wahl zwischen ruckeligem Bild oder schlechtem Ton. Alternativ kann man sich einen neuen Beamer kaufen, der auch 24p untersützt. Das sehe ich auch nicht wirklich ein, da ich ansonsten mit meinem Beamer zufrieden bin.

Soweit ich das bei AC3Filter bisher rausbekommen habe, kann der nur an Playersoftware andocken. Es besteht scheinbar nicht die möglichkeit die Analogausgabe von einer anderen Anwendung in AC3 zu wandeln. Dummerweise wird direkt nach dem decodieren wieder encodiert. Somit greift ReClock immer nur nach diesem Vorgang ein. Sprich: AC3Filter ist zumindest in der Reihenfolge überflüssig. Wenn man sich irgendwie dazwischen hängen kann, dann ist das Problem natürlich gelöst.

Mit Virtual Audio Cable habe ich auch etwas rumgespielt, allerdings mit mäßigem Erfolg bisher.
K@masutra
Stammgast
#12 erstellt: 21. Feb 2008, 19:04
Also bei mir funktioniert das alles ohne probleme.Ich hab reclock an und gebe den ac3 ton über digital out aus.
Absolut no probs bei beschleunigung von 24p auf 25 bilder.
Ich benutze als ac3 filter den cyberlink


[Beitrag von K@masutra am 21. Feb 2008, 19:05 bearbeitet]
Angel
Inventar
#13 erstellt: 21. Feb 2008, 19:53
Gibt es denn mittlerweile auch eine Lösung für Vista?
timilila
Inventar
#14 erstellt: 21. Feb 2008, 21:20
K@masutra schrieb :

Ich benutze als ac3 filter den cyberlink

und Du spielst auch mit Power DVD Ultra ab oder mit Showtime ?
K@masutra
Stammgast
#15 erstellt: 21. Feb 2008, 21:21
alles über dvbviewer
timilila
Inventar
#16 erstellt: 21. Feb 2008, 21:45
Mit welcher Prozzi - Auslastung laufen Deine BR`s von HDD ???
nemihome
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 22. Feb 2008, 00:40

K@masutra schrieb:
Also bei mir funktioniert das alles ohne probleme.Ich hab reclock an und gebe den ac3 ton über digital out aus.
Absolut no probs bei beschleunigung von 24p auf 25 bilder.
Ich benutze als ac3 filter den cyberlink


Und das machst du wie? Wenn man von 24 auf 25 Bilder beschleunigt, dann wird der AC3 Ton doch einfach durchgeschleift und zwischendurch gehen regelmäßig Pakete verloren. (Sieht man in ReClock auch, da gibt es ja verlorene und verzögerte Pakete.) Das macht sich dann teilweise damit bemerkbar, dass mal hier und da ein Wort der der Schauspieler verschluckt wird.

Oder hast du eine Lösung gefunden, wie du zwischendurch decodierst und dann neu encodierst?
K@masutra
Stammgast
#18 erstellt: 22. Feb 2008, 16:52
du hast recht.
Aber das lustige ist wenn du das mit den packeten net gesagt hättest wäre mir das gar net aufgefallen.
Hab mir schon zig filme so reingezogen und mir ist das gar net aufgefallen.
Worte sind noch nie verschluckt worden.
Aber an der musik merke ich es.
Naja mir ist lieber der ton ruckelt ein bisschen als das bild
K@masutra
Stammgast
#19 erstellt: 25. Feb 2008, 23:19
Ich will den Threat nochmal aufleben lassen.
Was ist eigentlich wenn man sich so ne Auzentech X-Fi Prelude
rein Hämmert.
Ich hab das hier gelesen:
Es ist allerdings nicht so, dass Auzentechs X-Fi-Treiber nur durch das Weglassen von Funktionen „glänzt“, denn bei der X-Fi Prelude gibt es auch eine Premiere. Anders als Creatives X-Fi-Karten bietet die Prelude nämlich Dolby-Digital-Live!-Support. So kann Material in Echtzeit in einen Dolby-Digital-Stream encodiert werden, der vom Receiver wieder ausgelesen werden kann.

Wäre das nicht die lösung??
Hat das schon mal jemand ausprobiert?
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