MB mit HDMI & HDCP für Grafik und Ton (7.1) gesucht

Deine Forderung nach einem Intel Chipsatz und Onboard-HDMI bedingt ja schonmal, dass das Board eine integrierte Intel Grafiklösung besitzen muss. Hierbei würde ich beachten, dass Intel bei allen aktuellen Implementationen von HDMI in ihren Produkten die Spezifikationen wohl etwas arg streng genommen hat (zumindest ist das Stand der Spekulationen, Intel äußert sich nciht konkret), wodurch man beispielsweise keine HDMI-Repeater verwenden kann, oder keine Displays, deren HDCP-Implementation auch etwas schlampig umgesetzt wurde. Außerdem sind die von Intel versprochenen Hardwarebeschleunigungsfeatures (nettes Wort) für z.B. H.264 und andere Codecs praktisch nicht nutzbar, erst vor zwei Wochen scheinen die Intel Entwickler begonnen zu haben, sich mit der Problematik auseinanderzusetzen.

Wenn dich das nicht weiter stört, könnte das Intel DG45ID ein passendes Board sein.

- Gibt es die Möglichkeit bei HDMI-Boards meine alte X-Fi einzubauen und den Ton auf den HDMI-Anschluß durchzuschleifen?

Nein.

fe-lixx schrieb:

Wenn dich das nicht weiter stört, könnte das Intel DG45ID ein passendes Board sein.

Genau dieses ist mein bisheriger Favorit, die Frage zielte aber auch auf gemachte Erfahrungen, also Ton- & Bildqualität bei HDMI-Ausgabe von DVD- bzw BR-Wiedergabe.
Konkreter: wenn ich erstmal einen neuen Receiver habe, der die neuen HD-Audio Formate kann und ein BR-Rom in den HTPC einbaue, habe ich dann befriegende Audio- Video-Ergebnisse auf meinem (Full-HD-)Fernseher, oder muß ich auf irgendwelche Einschränkungen gefaßt sein?

fe-lixx schrieb:

- Gibt es die Möglichkeit bei HDMI-Boards meine alte X-Fi einzubauen und den Ton auf den HDMI-Anschluß durchzuschleifen? Nein.

Toll - alle meine geheimen Hoffnungen mit einem simplem brutalem NEIN zerstören . Ist also die einzige Möglichkeit besseren Sound als die Onboard-Lösungen die neue (kommende? - wenn ja wann, wie, wo, wer?) Auzentech mit PCIe und HDMI oder gibt es alternativen?

Gruß
Black Widowmaker

- Intel Chipsatz ICH9R oder besser ICH10R - kein nVidia- oder AMD-Scheiß , - Intel oder 3com Gigabit-LAN - kein Marvell-, Realtek, Atheros oder sonstwas , - keine Chips von VIA, SIS, Realtek oder ähnliche Problemverursacher auf dem MB

Du hast keinerlei Ahnung von PCs oder? Wenn ich son Klugscheiss-Dünnpfiff lese vergeht mir schon jede Lust zu helfen, was ich somit auch nicht tue.

HiLogic schrieb:

Du hast keinerlei Ahnung von PCs oder? Wenn ich son Klugscheiss-Dünnpfiff lese vergeht mir schon jede Lust zu helfen, was ich somit auch nicht tue.

Lieber HiLogic,

warscheinlich hast du recht. Ich habe mein ersten Computer erst ca 1984 gekauft, das ist nicht so lange her. Als Elektroniker, Netzwerktechniker, Administrator und Programmierer kommt man mit sowas auch nicht sooo oft in Berührung also mögest Du mir verzeihen, wenn ich schlicht und ergreifend nur aus eigener Lebenserfahrung heraus mir anmasse Urteile über bestimmte Marken zu fällen.

Ich hatte früher selber noch ein eigenes Computer-, Handy- und Satellitengeschäft im Rahmen dessen ich durch eigene Praxis-Tests mir eine Meinung bilden konnte.
Zu dieser Zeit haben sich vielleicht gewisse " Vorurteile " gegenüber gewisse " Marken " eingeschlichen, die ich schon lange nicht mehr überprüft habe. Es ist halt so, daß sich gegenüber gewisse "Marken" (bestes Beispiel VIA) einfach so viel Haß aufgestaut hat, daß ich nicht mehr willens bin deren Produkte zu "testen", sondern lieber gleich auf Nr Sicher gehe und mich auf etwas verlasse was sich in der Vergangenheit (bei mir persöhnlich zumindestens) bewährt hat.

Solltest Du bei irgeneiner Firma, die ich durch meine emotionsgeladener Kritik schlecht gemacht habe, tätig sein oder sonstwie verbandelt, bitte ich Nachsicht für meine Worte. Sollte dies nicht der Fall sein, verstehe ich den persöhnlichen Angriff nicht, denn "Beleidigung" einer Marke kann ja wohl Beleidigung einer Person nicht rechtfertigen, oder?

Gruß
Black Widowmaker

Ich habe mein ersten Computer erst ca 1984 gekauft, das ist nicht so lange her. Als Elektroniker, Netzwerktechniker, Administrator und Programmierer kommt man mit sowas auch nicht sooo oft in Berührung

Respekt. Bei dem Profil nix gelernt... Das machen Dir sicherlich nur wenige nach.

Ich hatte früher selber noch ein eigenes Computer-, Handy- und Satellitengeschäft im Rahmen dessen ich durch eigene Praxis-Tests mir eine Meinung bilden konnte

Was heisst früher? Lass mich raten: Bankrott, weil der Besitzer inkompetente Beratung lieferte...

Solltest Du bei irgeneiner Firma, die ich durch meine emotionsgeladener Kritik schlecht gemacht habe, tätig sein oder sonstwie verbandelt, bitte ich Nachsicht für meine Worte.

Keine Sorge, ich bin da eher unabhängig. Ich habe allerdings keinerlei Vorurteile, sondern kaufe das jeweils bessere Produkt. Und das ist nicht immer eine Intel CPU, ein Intel Chipsatz oder eine 3Com Netzwerkkarte. Was Du auch wüsstest, wenn Du Ahnung hättest.

Da Du es aber für besser hälst hier großkotzig über Marken zu urteilen, frage ich mich, wofür Du ausgerechnet im "Hifi-Forum" nach Hilfe zum Thema HTPC suchst... Hast Du bei all Deinen Erfahrungen doch gar nicht nötig

P.S.: Du besitzt eine gewisse Affinität zu Emoticons oder?

Lieber HiLogic,

also mal ganz ohne Emoticons: Zuerst war ich etwas wütend, weil Du weiterhin anstatt etwas zum Thema beizutragen, dich nur über meine Person ausläßt, in einem Ton zu dem ich Dir bisher keinen Anlaß gab.

Ich wollte Dir so einiges entgegnen, doch dann mußte ich Schmunzeln. Du wirfst mir meine Vorurteile gegenüber Sachen vor, und bedienst dich dabei selbst Vorurteilen und Mutmaßungen (gegenüber meiner Person) ohne mich zu kennen.

Wenn Du etwas zu diesem Thema beitragen möchtest, so sei es. Also untermauere deine totale Überlegenheit mit deinem fundiertem Wissen, denn an Beleidigungen, da hast Du mich mittlerweile überzeugt kann ich dir nicht das Wasser reichen.

Was den Grund dieses Themas angeht: Ich hab schlichtweg keine Zeit und auch keine Lust mehr jede neue Hardware selbst zu testen. Da müßte ich dann 10 MBs kaufen, verbauen, installieren und testen, um festzustellen welches für mich geignet ist. Ich bin halt zu alt, zu müde, zu gestreßt für all das. Stattdessen mache ich eine Anfrage hier. Ich dachte das ist der Sinn eines Forums - Erfahrungsaustausch.

Gruß

Black Widowmaker

BlackWidowmaker schrieb:

Ich hatte früher selber noch ein eigenes Computer-, Handy- und Satellitengeschäft im Rahmen dessen ich durch eigene Praxis-Tests mir eine Meinung bilden konnte.

Nett, aber da ist wohl deine Rechtschreibung und Interpunktion abhanden gekommen. Auch würden ein paar weniger dieser gelben Dinger, auch Smilies genannt, dem Text gut tun.

Tut mir leid, dass ich so garnichts zum Thema beitragen konnte. Ausser das deine genannten Firmen, auch schon so manchen Schund verzapft haben.

Gruß
Tim

BlackWidowmaker schrieb:

HiLogic schrieb: Du hast keinerlei Ahnung von PCs oder? Wenn ich son Klugscheiss-Dünnpfiff lese vergeht mir schon jede Lust zu helfen, was ich somit auch nicht tue. Lieber HiLogic, warscheinlich hast du recht. Ich habe mein ersten Computer erst ca 1984 gekauft, das ist nicht so lange her. Als Elektroniker, Netzwerktechniker, Administrator und Programmierer kommt man mit sowas auch nicht sooo oft in Berührung also mögest Du mir verzeihen, wenn ich schlicht und ergreifend nur aus eigener Lebenserfahrung heraus mir anmasse Urteile über bestimmte Marken zu fällen. Ich hatte früher selber noch ein eigenes Computer-, Handy- und Satellitengeschäft im Rahmen dessen ich durch eigene Praxis-Tests mir eine Meinung bilden konnte. Zu dieser Zeit haben sich vielleicht gewisse " Vorurteile " gegenüber gewisse " Marken " eingeschlichen, die ich schon lange nicht mehr überprüft habe. Es ist halt so, daß sich gegenüber gewisse "Marken" (bestes Beispiel VIA) einfach so viel Haß aufgestaut hat, daß ich nicht mehr willens bin deren Produkte zu "testen", sondern lieber gleich auf Nr Sicher gehe und mich auf etwas verlasse was sich in der Vergangenheit (bei mir persöhnlich zumindestens) bewährt hat. Solltest Du bei irgeneiner Firma, die ich durch meine emotionsgeladener Kritik schlecht gemacht habe, tätig sein oder sonstwie verbandelt, bitte ich Nachsicht für meine Worte. Sollte dies nicht der Fall sein, verstehe ich den persöhnlichen Angriff nicht, denn "Beleidigung" einer Marke kann ja wohl Beleidigung einer Person nicht rechtfertigen, oder? Gruß Black Widowmaker 8)

So einen Klugscheißer wie Dich hatten wir vor kurzen schon in einem anderen Thread. Viel Spaß mit Deinem Intel Board, Du brauchst keine Beratung.

timmaeh schrieb:

Nett, aber da ist wohl deine Rechtschreibung und Interpunktion abhanden gekommen. Auch würden ein paar weniger dieser gelben Dinger, auch Smilies genannt, dem Text gut tun. Tut mir leid, dass ich so garnichts zum Thema beitragen konnte. Ausser das deine genannten Firmen, auch schon so manchen Schund verzapft haben. Gruß Tim

Es tut mir leid, wenn meine Deutschkenntnisse nicht deinen Wünschen entspricht, aber Deutsch ist nicht meine Muttersprache und ich bin auch nicht in Deutschland aufgewachsen. Da ich nicht besonders gebildet bin, tue ich mich halt schwer mit der Grammatik, dennoch gebe ich mehr Mühe als so mancher Reinarier.

Es tut zwar nichts zur Sache, aber da scheinbar Bedarf an Aufklärung besteht:

Ich hatte vor ca. 10 Jahren ein Ladengeschäft. Ich und mein Geschäftspartner verkauften Computer, Satellitenanlagen und Handys. Mein Geschäftspartner fälschte meine Unterschrift, nahm einen hohen Kredit auf meinen Namen auf, von dem ich nichts wußte...

Naivität, Mangel an Lebenserfahrung und Kapital, Idealismus und Mangel an Rücksichtslosigkeit konnte man mir damals sicherlich vorwerfen. Mangelndes Wissen oder technisse Fähigkeiten eher nicht. Für dieses Wissen zahlte ich einen hohen Preis - einen viel zu hohen Preis: meine Familie.

Wenn sich also noch irgendjemand besser fühlt, wenn er Salz in die Wunden anderer streut - bitte sehr hier bin ich. Ich halte noch viel mehr aus, auch wenn ich noch so hart geschlagen werde, ich stehe wieder auf.

Aber besser ein gnädiger Admin macht ein neues Thema auf und verschiebt das Ganze nach Offtopic - Schlag den Black Widowmaker, denn das eigentliche Thema hatte was mit HDMI zu tun.

Für deine persönlichen Misserfolge im bisherigen Leben, in Folge der Urkundenfälschung, kannst du nicht verschiedene Hardwarefirmen oder das Forum hier verantwortlich machen. Es mag sein dass Intel früher der Premiumhersteller war.

ATI oder Nvidia IGPs sind mit Sicherheit keine schlechten Firmen. Deren HTPC Boards bieten weitaus mehr Möglichkeiten als Intel IGPs. In aktuellen Tests wurde dies mehrfach analysiert und bestätigt.

Falls du also kompetenten Hardwareberatung brauchst, bist du hier herzlich willkommmen. Um deinen Frust abzulassen, hast du ja deinen früheren Kollegen. Das hier ist aber ein Hifi Forum.

Nur Niederlagen bringen einen weiter im Leben, also lerne daraus und vertraue auch wieder anderen, welche dir kompetentere Ratschläge geben als dein früherer Kollege.

Naja... Genug ger*tzt. Wenn der Threadsteller hilfe will, dann soll er sie auch bekommen:

Zunächst aber eins: Bitte vergiss die Intel Chipsätze in Sachen HTPC. Sie sind teuer und bieten eine weitaus schlechtere Performance als die Konkurrenz. Des Weiteren verstehe ich die Besorgnis um die Netzwerkkarte nicht. Ich hatte noch nie Probleme mit Onboard NICs. Diejenigen von nVidia sind sogar verdammt schnell. Mit den ATIs besitze ich zu wenig Erfahrung um darüber zu Urteilen. Ich weiss lediglich, dass ich den 780G nicht empfehlen kann.

Wenn Du also weitestgehend die Intel Schiene fahren willst, dann gibts derzeit nur einen (den üblichen) Weg: Intel CPU + Motherboard mit nVidia Geforce 9300 Chipsatz. Schnell, günstig, einfach gut

Ich frage mich gerade was Widow wirklich wissen will? Wir mir scheint weiss er doch alles..

Mit den Anforderungen gibt es nur ein paar Intel-Boards.
Lasst ihn die nehmen und basta.

Ich würde andere Dinge schon längst in Frage stellen

Da ich plane den HTPC später mit BR-Writer auszubauen (sobald Brenner und Rohlinge bezahlbar werden) sollte das Ganze HDCP unterstützen.

HDCP brauchst du sowieso wenn du mit dem Ding HD-DVD oder BluRay schauen willst. Beim BlURay-Brennen kannst du HDCP knicken weil du es nicht brennen darfst/kannst/wirst.
Auf BluRAy Brennen kannst du nur freies Material was du selbst "erstellt" hast.

um Einsatz wird ein E8400 oder besser, ein paar TB - HDDs von Samsung, 2GB RAM, eine 3Com 3c2000-t Gigabit LAN-Karte

Der 8400er in einem HTPC? Nimm doch einen Quad...
Hier reicht ein E5200 oder E7400 vollkommen !

Du lässt hier den Profi heraushängen der genau weiss was er will - nur das beste vom besten - und willst Samsung HDD's?
Kennst du Western Digital ? Green Power ? GP2 ?

Was das Lan angeht: Ich hab nen nForce.. und ich bin hier. Ich bin jeden Tag hier. Ich bin sogar seit Jahren jeden Tag im Internet. Seh ich aus als hätte ich Probleme? Hatte vorher einen Realtek und war auch da jeden Tag online und konnte meine volle Bandbreite im LAN ausnutzen..

Was das Lan angeht: Ich hab nen nForce.. und ich bin hier. Ich bin jeden Tag hier. Ich bin sogar seit Jahren jeden Tag im Internet. Seh ich aus als hätte ich Probleme? Hatte vorher einen Realtek und war auch da jeden Tag online und konnte meine volle Bandbreite im LAN ausnutzen..

Ich denke er meint eher die Kompatibilität bzgl. der Betriebssysteme und die CPU Auslastung bei starkem Datenverkehr. Hier sind die 3Com tatsächlich nicht schlecht. Noch besser allerdings sind die Intel Pro 100 / 100.
Die tatsächlichen Leistungsunterschiede sind unterm Strich aber SEHR gering und spielen bei heutiger Prozessorleistung keine Rolle mehr. Zumindest in einem HTPC. Die Zeiten in denen starken Datenverkehr noch 30-50% CPU Last forderte sind schon lange vorbei.

nur das beste vom besten - und willst Samsung HDD's? Kennst du Western Digital ? Green Power ? GP2 ?

Soo schlecht sind die Samsungs nun auch nicht. Tatsächlich hatte ich bisher mehr defekte WDs als Samsungs. In meinem HTPC ist trotzdem eine WD Green Power drin. Auch wenn ich die Samsung Spinpoints F1 subjektiv als leiser empfinde.

Hallo miteinander,

ich war über die ersten Kommentare etwas erbost / frustiert, so das ich erstmal nicht mehr hier reingeschaut habe. Erstmal Danke, daß man sich wieder dem Thema zuwendet.

So, da wir nun wieder sachlich reden, möchte ich meine Präferenzen gerne erklären:

Der Unterschied an den Chipsätzen wird deutlich bei folgender Fallstudie:

Eine USB-Festplatte wird an einen Rechner A angeschloßen. Rechner B kopiert mal "geschwind" 300 GB (z.B. irgendwelche HD-Filme) von dieser USB-Festplatte. Das Ganze dauert nicht Millisekunden sondern viele qualvolle Minuten (bis Stunden).

Hat man zwei Systeme mit (reinen) ICH9R oder ICH10R (also Intel-Chipsätze) wird man merken, daß man dafür eine wesentlich kürzere Zeit braucht, als mit jedem anderen Chipsatz. Der Unterschied ist je nach Chipsatz teilweise eklatant (vorallem bei VIA-Chipsätze) und ist deutlich auch von einem Laien und auch ohne auf die Uhr zu schauen bemerkbar. Ich wage sogar zu behaupten, daß im schlimmsten Fall das Ganze dreimal solange dauert.

Es geht hierbei nicht um CPU-Auslastung oder dergleichen, auch nicht um irgendwelche MB-Tests deren Ergebnis dann in FPS ausgegeben werden und sich dann nur maximal 10% unterscheiden, sondern von alltäglichen Situationen, wo man stundenlang wartet.

Ein anderer Aspekt, der heutzutage sicherlich keine Erwähnung mehr findet aber durchaus relevant sein kann: Die DOS-Performance. Ja richtig DOS - da trennt sich erst wirklich die Spreu vom Weizen. Programme wie z.B. Partition-Magic oder Drive-Image kopieren / sichern / verschieben Partionen oft nur im DOS-Modus. Bei gleicher Festplatte zeigten diese Programme eine DOS-Performance von ca 50 - 200 MB/min bei billigen MBs (mit VIA-Chipsätzen) also ein DOS/Windows Verhältnis von teilweise 1:8 (Unter Windows sind die Unterschiede nicht so stark, hier hatte ich Werte von 1500 - 3000 MB /min). MBs mit Intelchipsatz haben auch im DOS-Modus fast die gleiche Performance wie in Windows.

Diese Performance-Unterschiede zeigen sich schon bei der Windows-Installation also in der Phase wo die Dateien von CD gelesen und auf die HDD geschrieben werden. Die Unterschiede sind hierbei im Minuten-Bereich also deutlich spürbar.

Das Intelchipsätze einfach schneller bei USB/SATA/RAID sind muß man mir nicht glauben, selber ausprobieren oder bei tomshardware.de (renommiertes Online-Hardwaremagazin) nachschauen.

Bezüglich Realtek (Soundchip):
Ist der Realtek-Treiber vorab installiert (in die Windows Installations-CD integriert), läßt sich eine X-Fi nicht mehr richtig installieren, auch nach Deinstallation der Realtek-Treiber. Durfte anschließend die Registry mühevoll per Hand "bereinigen". Habe den Fehler mal gemacht, seit damals weiß ich: Niemals Soundtreiber integrieren, sondern bei Bedarf nachinstallieren.

Da ich an meinen Hauptrechner auch gerne spiele, kommt da auch nur eine Karte mit EAX 5.0 Unterstützung in Frage. Für einen HTPC spielt das zugegeben keine Rolle. Jedoch ist die Klangqualität von Onboard-Chipsätzen meistens einfach miserabel.

Ich spreche aus der alltäglichen Praxis, ich habe schon hunderte PCs gebaut (seit ca. 1995) und mehr als tausend mal irgendein Windows installiert (nicht nur dahingesagt sondern wirklich).

Pommbaer84 schrieb:

HDCP brauchst du sowieso wenn du mit dem Ding HD-DVD oder BluRay schauen willst. Beim BlURay-Brennen kannst du HDCP knicken weil du es nicht brennen darfst/kannst/wirst. Auf BluRAy Brennen kannst du nur freies Material was du selbst "erstellt" hast.

Lieber Pommbaer84, bitte verwechsle nicht "dürfen" und "können". "Dürfen" tue ich das aber nicht, da hast Du recht!

Pommbaer84 schrieb:

Was das Lan angeht: Ich hab nen nForce.. und ich bin hier. Ich bin jeden Tag hier. Ich bin sogar seit Jahren jeden Tag im Internet. Seh ich aus als hätte ich Probleme? Hatte vorher einen Realtek und war auch da jeden Tag online und konnte meine volle Bandbreite im LAN ausnutzen

Das Internet hat eine für moderne NICs "lächerliche" Bandbreite von 16MBit/s (zumindestens bei den meisten) da gibt es auch bei einer alten Realtek mit 100Mbit/s keine Probleme richtig, doch dies ist noch kein LAN und man bewertet auch die Leistung eines NICs nicht anhand seinens DSL-Anschlußes.
Solltest Du mehrere Rechner haben, so verbinde zwei davon (mit Realtec NIC) mit einem Crossover-Kabel (um die Router/Switch- Performance außen vor lassen zu können). Kopiere anschließend 100GB von einem Rechner zum anderen. Die Zeit kann man mit einer normalen Uhr messen.
Versuche anschließen bei eBay zwei Stück 3Com 3C2000-T Gigabit-NICs zu kriegen, baue diese ein und mache den Test nochmal, dann kommt auch bei Dir der Ahaaaa-Effekt - garantiert. Von solchen komplizierten Sachen wie 20 User greifen gleichzeitig auf eine Access-Datenbank zu u.ä., will ich erst gar nicht sprechen, dies kann der einzelne zuhause ja nicht nachvollziehen.

Pommbaer84 schrieb:

Der 8400er in einem HTPC? Nimm doch einen Quad... Hier reicht ein E5200 oder E7400 vollkommen !

Richtig ein E7400 reicht aus - Preis 130Euro, ein E8400 Preis 140Euro hat aber das wesentlich bessere Preis/Leistungsverhältnis. Da mit dem HTPC auch Filme gerippt werden sollen und das erneute encodieren von Filmmaterial die CPU-lastigste Anwendung überhaupt darstellt, reicht ein E5200 (mir zumindestens) nicht. Doch die Sache mit dem Quad ist ansich keine schlechte Idee, zumal viele moderne Encoder bereits Quad-Unterstützung bieten, und die älteren Quads a la Q6700 günstig bei eB.. zu haben sind.

Pommbaer84 schrieb:

Du lässt hier den Profi heraushängen der genau weiss was er will - nur das beste vom besten - und willst Samsung HDD's? Kennst du Western Digital ? Green Power ? GP2 ?

Tatsächlich war die HD103UJ lange Zeit die schnellste Festplatte gewesen (10.000er, SAS, SCSI und SSD natürlich nicht mitgerechnet) und gleichzeitig die billigste. Negativ sollte man dennoch erwähnen eine hohe Ausfallrate bei der ersten Serie, die mich veranlasste die ca. 60 Euro teuerere RAID-Version in meinem Hauptrechner zu verwenden. Eine WD ist hörbar lauter als eine Samsung (in einem HTPC wichtig) eine (gute) Seagate deutlich teuerer. "Grüne" Festplatten sind einzig und allein ein Marketing-Gag. Eine normale Festplatte verbraucht ca. 12W also ungefähr 12Euro/Jahr im 247-Betrieb (was bei HTPCs eigentlich nie der Fall ist). Eine "grüne" Festplatte ungefähr 6-8W. Die daraus resultierende Stromersparnis ist also auf keinen Fall den Performance-Verlust wert. Daher sind diese "grünen" HDDs die anfänglich gut 30% teurer waren als eine "normale" mittlerweile unter dem Preis ihres 7200RPM-Kollegen gefallen - weil sie keiner will.
Übrigens da ich mir einbilde etwas von Festplatten zu verstehen, habe ich mich schon mal (zu Zeiten von Win3.11 und 1GB-Festplatten) bei Wetten-Das beworben, mit der Wette, daß ich blind beim booten von Windows 3.11 die Festplattenmarke heraushöre, und ob die 32-Bit Treiber für die Festplatte installiert sind oder nicht, einzig am Klang der Festplatte. Ich wurde abgelehnt mit der Begründung, daß die Wette für die Allgemeinheit nicht nachvollziehbar seie.

Zu guter letzt:

Pommbaer84 schrieb:

Ich frage mich gerade was Black Widowmaker wirklich wissen will? Wir mir scheint weiss er doch alles..

Ich wollte ja auch nicht über die Vor- und Nachteile von Chipsätzen oder meinen Lebenslauf diskutieren. Ich habe reichlich Erfahrung mi PCs jedoch (noch) kein Blue-Ray Laufwerk jemals gehabt und auch noch nie einen HD-Film auf Blue-Ray gesehen, sondern bislang nur als MKV-Datei.

Was ich wissen möchte ist, ob man mit einem HTPC mit eingebautem BR-Laufwerk ohne großen Qualitätsunterschied / Downsampling Filme anschauen kann, oder ob ein externer BR-Player wesentlich besser ist.

Desweiteren plane ich mir einen neuen AVR der Oberklasse mit HDMI und Unterstützung der neuen HD-Audio-Formate zuzulegen, da mein alter (Yamaha 2400) dies nicht kann. Die Frage ist ob das Audio-Signal aus einem (zukünftigem) internem BR-Player (oder Brenner) 1:1 zum AVR gelangt, oder ob es irgenwelche Probleme (/downsampling) auf diesem Wege gibt?

Mit audiophilen Grüßen

Black Widowmaker

Was ich wissen möchte ist, ob man mit einem HTPC mit eingebautem BR-Laufwerk ohne großen Qualitätsunterschied / Downsampling Filme anschauen kann, oder ob ein externer BR-Player wesentlich besser ist.

Die Frage ist ob das Audio-Signal aus einem (zukünftigem) internem BR-Player (oder Brenner) 1:1 zum AVR gelangt, oder ob es irgenwelche Probleme (/downsampling) auf diesem Wege gibt?

Wir können deinen Thread dann ganz schlicht gestalten:

Lass dich im entsprechenden Unterforum zu einem guten BD-Player beraten. Bzw erlese dir dort alles was du brauchst.

Ein guter BD-Player kostet nichtmal 300€ und du hast Bitstream und eine komfortable BD-Wiedergabe die der PC auch niemals besser hinbekommt, wahrscheinlich sogar schlechter.

Grund?
Für die HD-Formate am PC brauchst du erstmal ne Asus Xonar oder wie auch immer die Karte letztendlich heisst - sie kostet aber schon alleine soviel wie ein BD-Player.

Und jetzt nurnoch weil ich n bisschen Langweile habe:

Ist der Realtek-Treiber vorab installiert (in die Windows Installations-CD integriert), läßt sich eine X-Fi nicht mehr richtig installieren, auch nach Deinstallation der Realtek-Treiber. Durfte anschließend die Registry mühevoll per Hand "bereinigen".

Ich hab nen Realtek drin, bin auf die X-Fi gewechselt ohne den Realtek zu deinstallieren, und hab die X-Fi mittlerweile wieder veräußert und nutze wieder den Realtek:
Probleme? Nicht ein einziges.

Für einen HTPC spielt das zugegeben keine Rolle. Jedoch ist die Klangqualität von Onboard-Chipsätzen meistens einfach miserabel.

Für nen HDPC mit grundsätzlich digitaler Audioausgabe interessiert die Analoge Qualität des Audiochipsatzes nicht wirklich.

Das Internet hat eine für moderne NICs "lächerliche" Bandbreite von 16MBit/s (zumindestens bei den meisten) da gibt es auch bei einer alten Realtek mit 100Mbit/s keine Probleme richtig, doch dies ist noch kein LAN und man bewertet auch die Leistung eines NICs nicht anhand seinens DSL-Anschlußes. Solltest Du mehrere Rechner haben, so verbinde zwei davon (mit Realtec NIC) mit einem Crossover-Kabel (um die Router/Switch- Performance außen vor lassen zu können). Kopiere anschließend 100GB von einem Rechner zum anderen. Die Zeit kann man mit einer normalen Uhr messen. Versuche anschließen bei eBay zwei Stück 3Com 3C2000-T Gigabit-NICs zu kriegen, baue diese ein und mache den Test nochmal, dann kommt auch bei Dir der Ahaaaa-Effekt - garantiert. Von solchen komplizierten Sachen wie 20 User greifen gleichzeitig auf eine Access-Datenbank zu u.ä., will ich erst gar nicht sprechen, dies kann der einzelne zuhause ja nicht nachvollziehen.

Grundsätzliche Frage:
Willst du hier nen Server aufbauen oder gehts wirklich noch um einen hTPC?

Da mit dem HTPC auch Filme gerippt werden sollen

Lieber Pommbaer84, bitte verwechsle nicht "dürfen" und "können". "Dürfen" tue ich das aber nicht, da hast Du recht!

Ich werd mal meinem treuen Freund nen Hinweis auf diesen Thread geben - dann bekommste mal Besuch =)

Pommbaer84 schrieb:

Ein guter BD-Player kostet nichtmal 300€ und du hast Bitstream und eine komfortable BD-Wiedergabe die der PC auch niemals besser hinbekommt, wahrscheinlich sogar schlechter..

Der HTPC kommt auf jeden Fall her. Die Frage ist ob der Qualitätsunterschied zu einem BR-Player für 300€ so gravierend ist, daß man diesen zusätzlich zum HTPC braucht.

Bitstream? Bitte um Erläuterung (wie gesagt keine Ahnung über BR)!

Pommbaer84 schrieb:

Ich hab nen Realtek drin, bin auf die X-Fi gewechselt ohne den Realtek zu deinstallieren, und hab die X-Fi mittlerweile wieder veräußert und nutze wieder den Realtek: Probleme? Nicht ein einziges.

Die Promleme traten bei gleichzeitiger Integration des Realtek und des X-Fi Treibers allerdings erst bei der neuen X-Fi Titanium PCIe. Könnte es daran liegen, daß deine X-Fi keine PCIe-Version ist? Andererseits ist der Realtek-Treiber für mehrere Onboard-Chips geschrieben. Die Konflikte können auch Hardware bedingt sein oder MB-abhänig. Soviel weiß ich aber: Ich hatte damit Promleme, und dies sicherlich nicht aus mangelnder Kompetenz!

Pommbaer84 schrieb:

Grundsätzliche Frage: Willst du hier nen Server aufbauen oder gehts wirklich noch um einen hTPC?.

Ja tut es. Aber ab und zu möchte ich halt ein paar Filme, Bilder (meine Frau als Hobby-Fotografin hat ca 70.000 8-MegaPixel Fotos und macht ein Backup), MP3s von einem zum anderen Rechner kopieren. Das dauert, und dauert, und dauert... Da ist man froh wenn es "nur" 40 min anstatt 60 min dauert.

Anstatt eines "normalen" HTPCs habe ich mich entschloßen den völlig veralteten Rechner meiner Frau (im Arbeitszimmer) aufzurüsten und mit einem 10m HDMI-Kabel mit dem TV (Wohnzimmer) zu verbinden. Tastatur und Maus versuche ich mit Bluetooth zu verbinden.

Mittlerweile habe ich ein DG45ID von Intel günstig ersteigert (70€ +Versand). Die E8400 CPU war bei einem örtlichen Händler für 129€ im Angebot, da habe ich zugegriffen. Die E7400 CPU wäre nur 5€ billiger gewesen! Über den Einsatz einer TV-Sat-Karte denke ich noch nach.

Ich bedanke mich für euere Beiträge (zumindestens für die Kostruktiven), möchte den Thread aber nicht schließen. Auch wenn es warscheinlich noch etwas dauern wird (bin z.Z. beruflich überlastet - Stichwort Abwrackprämie) bis alle Komponenten da sind und verbaut werden, möchte ich das Projekt weiter beschreiben und hier zum öffentlichen (hoffe aber sachlichem) Disput vortragen.

Denn wenn wir alle einer Meinung wären bräuchten wir ja kein Forum oder?


Mit audiophilen Grüßen

Black Widowmaker

Hier geht ja was ab.

@Black Widowmaker

Ich kann Deine (Vor)urteile verstehen. Ich bastle auch schon etwas länger PCs zusammen. Wenn auch nicht gewerbsmäßig.

In der Uni gab es auch viele Jahre keine Arbeitzplatzrechner, die nicht mit einer mit ernsthaft teuren 3com-NK angeschafft wurden. Das ist aber auch schon ein Weilchen her (pre Realtek 8139).

Wenn ich mir Intel-MBs angucke, nehme ich auch für mich eine Abwertung vor, wenn der z.B. ein Firewire-Chip von VIA verbaut ist. Ist halt so und für mich auch völlig okay
Ein absoluten NoGo ist es in diesem Fall aber nicht. Man muss es ja nicht benutzen.

HD-Beschleunigung im Chipsatz ist eine schöne Sache und mit einem Notebook hier mit 4500er Intel funktioniert das auch per Cyberlink-Codec.

Das obige Zitat bezieht sich speziell auf die Integration in MediaPlayerClassic, der kann nämlich derzeit nur Beschleunigung unterstützen wenn die Grafikkarten direkt den Video-Bitstream verarbeiten kann. Das können die 45er aber (noch?) nicht.

Wie auch immer. Einen HTPC mit einer CPU zu bauen, die auf Grafikkartenbeschleunigung angewiesen ist, halte ich auch für keine sinnvolle Idee. Das wäre mir eine zu große Einschränkung. Jede Art von Video läßt sich nämlich nicht beschleunigen.

Da ich z.B. per ffdshow u.a. eine Gammakorrektur vornehme, ist in meinem Fall HW-Beschleunigung schon deswegen unmöglich.

Da ich z.B. per ffdshow u.a. eine Gammakorrektur vornehme, ist in meinem Fall HW-Beschleunigung schon deswegen unmöglich.

Noe, ist es nicht. Das Decoding erfolgt Hardwarebeschleunigt und ffdshow erledigt dann das Post-Processing der RAW-Daten. Funktioniert einwandfrei.

Zu dem was Blackwidow geschrieben hat sage ich lieber nichts mehr. Ist ohnehin zu 85% Bullshit. Beispiel:
Er wertet Realtek Treiber ab, verwendet aber gleichzeitig eine X-Fi. Creative Labs, das Lager der geballten Treiber Kompetenz... Diejenigen deren Treiber seit Jahren Probleme mit Shared-Interrupts haben...

DOS-Performance... Hat man jemals von solch einem Schwachsinn gehört?! Das ist eine reine Treiber Geschichte, hat aber nicht das geringste mit der Performance der Chipsätze zu tun. Die können nicht zwischen Windows, DOS und Linux unterscheiden.

Wie gesagt... Das ganze ist weiterer Kommentare unwürdig. Traurig ist allerdings, wenn jemand glaubt Ahnung zu haben, nur weil er ein paar PCs zusammengeschraubt hat.

Die Promleme traten bei gleichzeitiger Integration des Realtek und des X-Fi Treibers allerdings erst bei der neuen X-Fi Titanium PCIe. Könnte es daran liegen, daß deine X-Fi keine PCIe-Version ist?

War ne PCIe

Aber ab und zu möchte ich halt ein paar Filme, Bilder (meine Frau als Hobby-Fotografin hat ca 70.000 8-MegaPixel Fotos und macht ein Backup), MP3s von einem zum anderen Rechner kopieren. Das dauert, und dauert, und dauert... Da ist man froh wenn es "nur" 40 min anstatt 60 min dauert.

Na inwiefern es den Mehraufwand an Kosten und Rumrennerei rechtfertigt damit ein wöchentliches Backup 20 Minuten einspart.

Wenn du wirklich den Rehcner jeden Tag die volle Zeit nutzt und an keiner Stelle des Tages auf die 20 Minuten verzichten willst... bitte

Als Elektroniker, Netzwerktechniker, Administrator und Programmierer

Na du scheinst sehr gut qualifiziert zu sein wenn du jetzt in der KFZ-Branche arbeitest..

(bin z.Z. beruflich überlastet - Stichwort Abwrackprämie)

Bitstream? Bitte um Erläuterung (wie gesagt keine Ahnung über BR)!

Naja du grüßt am Schluss "audiophil" und weisst nichts über Bitstream?
Bitstream ist, wenn der Sound vom Medium bit für bit weitergeleitet wird, in diesem Fall aus dem PC raus an einen entsprechenden Receiver.
Bitstream der normalen Tonformate ( AC3 ) stellt dabei über SPDIF keine Hürde für PC's dar - um die neuen Tonformate von BluRays ( DTS-HD, DolbyTrue-HD usw ) vom PC aus direkt weiterzugeben brauchst du momentan eine entsprechende Soundkarte die das über HDMI ermöglicht. Die kostet etwa soviel wie ein solider BluRay-Player ( um die 250€ ). Die Kosten für ein BluRay-Laufwerk noch drauf und du bist bei einem guten BD-Player.

HiLogic schrieb:

Da ich z.B. per ffdshow u.a. eine Gammakorrektur vornehme, ist in meinem Fall HW-Beschleunigung schon deswegen unmöglich. Noe, ist es nicht. Das Decoding erfolgt Hardwarebeschleunigt und ffdshow erledigt dann das Post-Processing der RAW-Daten. Funktioniert einwandfrei.

D.h. die Daten müßten nach der Dekodierung wieder aus der Grafikkarte raus.

Mit welchem Filter-Setup klappt das?
(CoreAVC mit Cuda gilt hier nicht.)

(CoreAVC mit Cuda gilt hier nicht.)

Och menno. Genau das meinte ich aber Mit dem Cyberlink Decoder müsste es auch funktionieren, habe ich aber noch nicht getestet.