KNC TV-Station DVB-S2 Plus, TV-Karte für DVB-S2/H.264

Hallo,

Hook01 schrieb:

Ich denke für 199€ werden nur sehr wenige die Karte kaufen.

sogar 239,90 €
http://www.geizhals.at/deutschland/a184834.html

Gruß

Na ja Angebot und Nachfrage ..., bei derzeitigen Angebot von etwa 200 (handgelöteten?) Karten finde ich den Preis noch sehr günstig

Hier mal ganz entkoppelt etwas zu meiner Anfrage in Richtung MCE. Vielleicht interessiert es ja jemanden.
Die Antwort war nicht so ganz überraschend, aber ich finde Sie sehr aufschlussreich.

Subject: TV Station DVB-S2 plus - Treiber für MCE irgendwann verfügbar ?


Sehr geehrte Damen und Herren,

könnten Sie eine Auskunft zur Verfügung stellen, ob Sie beabsichtigen einen
BDA Treiber für die TV Station DVB-S2 plus zur Nutzung mit MCE zur Verfügung
zu stellen ?

Wenn dies so wäre, würde ich Sie um ein grobes Zeitfenster bitten wollen, da
ich gerade mein neues HTPC System konfiguriere und dort eine solche Karte
zum Einsatz bringen wollen würde.

Mit freundlichem Gruss


Sehr geehrter Herr Huwe,

Wir werden einen BDA Treiber für die TV Station DVB-S2 plus zur Nutzung mit MCE zur Verfügung
zu stellen, wenn MCE dies unterstützt.

BDA-Treiber für die TV-Station DVB-S2 Plus für das Microsoft Media Center Edition

macht zurzeit keinen Sinn, da die Streaming Buffer Engine von Win MCE die Signale zurzeit nicht umsetzen kann.

Warten Sie daher die nächsten DirectX Updates ab.



Die Unterstützung von DVB-S hängt prinzipiell nur von Microsoft ab. Derzeit ist die Bedienungsoberfläche von MCE nicht für die Steuerung von Satellitenempfängern geeignet. Dazu müsste es z.B. Bedienelemente zur Auswahl eines von mehreren LNBs geben, einschließlich der Zuordnung der jeweiligen Satelliten, oder Bedienmöglichkeiten für unterschiedliche Sende-Standards (C-Band, KU-Band, DBS-Band) oder zur Steuerung eines Antennenrotors. Da diese Elemente bisher nicht in MCE integriert sind, wäre die Bedienung eines Satellitenempfängers über die MCE-Oberfläche nur eingeschränkt möglich, bzw. der Empfang in diversen Empfangsgebieten wäre überhaupt nicht möglich. Weiterhin wir ein CI bzw. CAM und Pay-TV nicht unterstützt.


Mit freundlichen Grüßen / kind regards
Hotline KNC ONE GmbH

Hi, das halte ich für eine plumpe Ausrede..

Twinhan bietet für seine DVB-S Karten bereits Treiber für MCE an.

siehe

http://www.twinhan.com/news_releases_2.asp?newsid=99


Gruß

Hallo,

xxlarge schrieb:

Hi, das halte ich für eine plumpe Ausrede.. Twinhan bietet für seine DVB-S Karten bereits Treiber für MCE an. siehe http://www.twinhan.com/news_releases_2.asp?newsid=99

ist das eine DVB-S2 Karte ???

Gruß

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil, oder??


ich zitiere :

Die Unterstützung von DVB-S hängt prinzipiell nur von Microsoft ab. Derzeit ist die Bedienungsoberfläche von MCE nicht für die Steuerung von Satellitenempfängern geeignet. Dazu müsste es z.B. Bedienelemente zur Auswahl eines von mehreren LNBs geben, einschließlich der Zuordnung der jeweiligen Satelliten, oder Bedienmöglichkeiten für unterschiedliche Sende-Standards (C-Band, KU-Band, DBS-Band) oder zur Steuerung eines Antennenrotors. Da diese Elemente bisher nicht in MCE integriert sind, wäre die Bedienung eines Satellitenempfängers über die MCE-Oberfläche nur eingeschränkt möglich, bzw. der Empfang in diversen Empfangsgebieten wäre überhaupt nicht möglich. Weiterhin wir ein CI bzw. CAM und Pay-TV nicht unterstützt.





Das trifft ja auf alle DVB-S Karten zu.
Wenigstens bemühen sich einige Hersteller um eine Zwischenlösung

Keep cool, Greenhorn

wieso greenhorn, nur weil ich auf diesem Forum noch nicht so lange aktiv bin?? könnte man ja fast als Beleidung auffassen, und das vom Moderator...

und ich dachte immer, das diese eben sowas unterbinden sollte?

aber ich bin ja cool...

hallo,

1. ist greenhorn nicht als beleidigend auf zu fassen bzw. ist es nicht böse gemeint und 2. solltet ihr schon ein wenig ruhe bewaren.

mfg adi

Hi,
es besteht doch kein Grund die Tonlage zu ändern.
Die Situation ist doch derzeit so, daß wir alle ziemlich im Trüben fischen und aus den spärlichsten Aussagen versuchen ein Quäntchen herauszulesen. Alles kann sein .... oder vielleicht auch nicht!
Eins ist aber keine Spekulation. Die Sache dauert schon verdammt lange! Langsm fange ich an zu grübeln.
Gruß
r2d3

Hallo,

r2d3 schrieb:

Eins ist aber keine Spekulation. Die Sache dauert schon verdammt lange! Langsm fange ich an zu grübeln.

ich auch, insbesondere da der Humax PR-HD 1000 langsam "runterrutscht" und ohne "große Hardware" zurecht kommt
http://www.idealo.de...r-hd-1000-humax.html
Im Humax Thread sind wir aber mit unseren "echten" 1080i unbeliebt.
http://www.hifi-foru...d=254&postID=704#704

Gruß

hier wieder eine Meldung:

-----------

KNC One liefert ersten DVB-S2-HDTV-Sat-Empfänger für den PC aus

13.02.2006 (ks)

KNC One hat mit der Auslieferung seiner DVB-S2-Tuner-Karte "TV-Station DVB-S2 Plus" begonnen. Die "TV-Station DVB-S2 Plus" wird zum Preis von 199 EUR über den Online-Shop www.knc1.com angeboten. Die ersten Exemplare waren allerdings schnell verkauft: Derzeit ist die Karte im Online-Shop bereits wieder vergriffen und nur eine Vor-Reservierung möglich.

Die "TV-Station DVB-S2 Plus" ist die erste Satellitenempfänger-Karte, die den für die HDTV-Übertragungen von ProSieben & Sat.1 erforderlichen Modulationsstandard DVB-S2 unterstützt. Für die Decodierung der in MPEG4 komprimierten Videodaten ist die Software "Sceneo TVcentral" von Buhl Data zuständig. Die Software-basierte MPEG4-Verarbeitung erfordert einen schnellen Rechner: Laut Hersteller soll die HDTV-Wiedergabe ab einer 3.2 GHz Dual Core-CPU möglich sein, für die Wiedergabe von Nicht-HDTV-Programmen reicht auch eine CPU mit 2 GHz aus. Derzeit lassen sich mit der Karte neben ProSieben HD und Sat.1 HD verschiedene HDTV-Tests via Satellit empfangen.

Für den HDTV-Empfang von Premiere HD ist das PC-System allerdings nicht geeignet. Zwar unterstützen die "TV Station"-Karten von KNC One ebenso wie "TVcentral" die Wiedergabe von Pay TV über eine Common Interface-Schnittstelle. Doch für die ausschließlich in Nagravision verschlüsselten Premiere HD-Programme gibt es keine Entschlüsselungsmodule auf dem Markt.

zu finden: http://www.areadvd.de/


_____________

Da steht "KNC One hat mit der Auslieferung seiner DVB-S2-Tuner-Karte...."
Ist das jetzt Einzahl oder Mehrzahl

Gruß
r2d3

Hallo,

die Konkurrenz kommt ab 15.03.2006 für 129,-- €.
http://www.dvbshop.n...S2-3200-HDTV-S2.html
Dies scheint aber die einzigste Quelle zu sein

Gruß

Die technischen Details sind ja vom Feinsten

Warscheinlich ist es aber hier so wie immer.
Wer warten kann spart Geld!

Gruß
r2d3

Ich bin zwar nicht so der Technik-Guru, mir ist es jedoch unverständlich, wieso so eine kleine Kiste wie der Pace DS810 locker DVB-S2 verarbeiten kann und noch nichtmal einen Lüfter braucht, während ein PC hierzu mindestens einen 3,2 GHz DualCore benötigt.

Wäre dankbar, wenn das mal jemand leicht verständlich erklären könnte.

Zudem kostet diese Kiste gerademal rd. € 400,.

Wenn ich das richtig verstanden habe, benötigt man für die PC-Lösung einen mindestens 3,2 GHz DualCore Prozessor (Preis??? oder braucht man gleich ein neues Mainboard?), eine DVB-S2-Karte (€ 200,-) und eine MPeg4- und HDCP-fähige Graphikkarte (€ 300,-).

Roundabout wäre also die PC-Lösung doppelt so teuer. Das kann es doch wohl nicht sein! Oder wird da dermaßen abgezockt bei den Ungeduldigen, die nicht warten können?

Siehe z.B auch den Thread über lächerliche 2-4 fach HDMI-Switches für bis zu € 400,-!!! Für wie blöd werden die Kunden eigentlich gehalten?

Sorry, wenn teilweise offtopic, aber diese Abzocke regt mich echt auf. Bisher war es doch eher umgekehrt, daß im AV-Bereich abgezockt wurde.

Hallo,

monty48 schrieb:

Ich bin zwar nicht so der Technik-Guru, mir ist es jedoch unverständlich, wieso so eine kleine Kiste wie der Pace DS810 locker DVB-S2 verarbeiten kann und noch nichtmal einen Lüfter braucht, während ein PC hierzu mindestens einen 3,2 GHz DualCore benötigt. Wäre dankbar, wenn das mal jemand leicht verständlich erklären könnte.

Nur ein Wort: Hardwarebeschleunigung

<vermutung an>Das könnte dann auch mit 2GHz laufen <vermutung aus>

Noch ein paar Infos aus einem "Tochterthread":
http://www.hifi-foru...ead=257&postID=44#44

Gruß

monty48 schrieb:

..., mir ist es jedoch unverständlich, wieso so eine kleine Kiste wie der Pace DS810 locker DVB-S2 verarbeiten kann und noch nichtmal einen Lüfter braucht, während ein PC hierzu mindestens einen 3,2 GHz DualCore benötigt.

Weil dafür ein eigener Chip entwickelt wurde, der dies besonders gut aber sonst "nix" hardwaremäßig kann.
Genau dieser CHip ist auch dafür verantwortlich, dass es zu den großen Verzögerungen bei den Set Top Boxen kommt, weil nicht früh genug fertig und derzeit wohl nur in geringer Stückzahl lieferbar.

Hatten wir den Test schon
http://www.tomshardware.de/video/20060221/index.html

ich les jetzt schon ne weile hier herum
habe einen linux-sat-receiver, der natürlich kein hdtv kann
mein lcd schreit aber danach
also habe ich mir gedacht, baust du dir einen media-pc
aber... aber....
irgendwie ist das ganze noch nicht ausgegohren....
es fehlen die sender (habe keinen bock auf brummiere)
es fehlt die hardware (satkarten in etwas größerer Auswahl...)
die grafikkarten über dvi (welche nehmen?)
die codecs (da kommt was neues...)
ich will nicht microsoft, sondern linux!
Noch mal warten....

Also ich warte erst mal auf die sender, denke ich
Vielleicht wird ja hdtv prinzipiell pay-tv, dann habe ich da überhaupt keinen bock drauf

ach ja, mit dvds in hdtv sieht es auch noch mau aus

also wofür soll ich jetzt soviel geld ausgeben?
wo ist da die sinngebung (würde der herbert jetzt sagen)?

traurig, traurig, bei dem ganzen hype um die wm in hdtv.
Vielleicht hätte man die wm um 2 Jahre verschieben sollen...

wwunsch schrieb:

also wofür soll ich jetzt soviel geld ausgeben? wo ist da die sinngebung (würde der herbert jetzt sagen)?

Reiner Pioneer-Geist, Lust am Basteln, Zeit für Neuinstallationen, Grund für neue PC Hardware ...

Aber es wird sicher nicht so lange dauern. Ich denke in einem 1/2-1 Jahr wird man schon was ordentliches "vorgefertigt" bekommen.
Bei Linux dauerts halt meist ein bißchen länger

bei mir hat der pioniergeist im moment einen dämpfer bekommen
nachdem ich meinen debianserver am laufen habe, wollte ich jetzt meine digifotos auf dem lcd vernünftig betrachten
da kommt eins zum anderen und ich dachte, bau mal einen mediapc, da hast du auch gleich für die zukunft hdtv erschlagen aber....da bin ich wohl zu früh.......
also guck ich meine bilder per laptop und vga auf dem lcd-tv, dass klappt und alles weitere später.....
mir schwebt da eine dvb-s2-satkarte vor, die selbst decodiert,
und dann ein leises pcteil, dass mit "normaler" leistung auskommt.
na gut, ne vernünftige grafikkarte mit dvi (oder hdmi) kommt rein und ich will auch die kopiergeschützten kaufdvds abspielen über das teil
das ist auch noch ein problem
paytv sollte auch möglich sein

wwunsch schrieb:

... mir schwebt da eine dvb-s2-satkarte vor, die selbst decodiert, ... na gut, ne vernünftige grafikkarte mit dvi (oder hdmi) kommt rein

Ich denke das dekodieren sollte schon auf die Grafikkarte verschoben werden, da diese dann auch MPEG-4 Dateien von der HD, HD-DVD etc anzuzeigen hat. Die SAT-Karte sollte möglichst einfach und billig sein (hat ja nur mehr mit Digitaldaten zu tun).
Erste Treiber die Eigenschaften bestehender Grafikkarten besser ausnützen gibt es sogar schon, und da wird der Markt schnell reagieren.

Der Rest entspricht wohl jedem HTPC Interessierten

also es bleibt spannend.....
nur bin ich immer so schrecklich ungeduldig.
Ein Vorteil ist allerdings, dass ich in der nächsten zeit früher ins bett komme und mir die nächte erst später um die ohren schlage.....

diba schrieb:

Hook01 schrieb: Und die Systemvoraussetzungen (dual core 3.2Ghz ) für HDTV is ja wohl den ober Hammer. Da zeichnen sich aber schon Lösungen mit Grafik-Hardware-Beschleunigern ab: http://www.hifi-foru...um_id=124&thread=257 Es ist halt jetzt bereits die erste Möglichkeit HDTV Filme aufzuzeichnen, wenn auch nur die von Pro7/Sat1, Premiere wird wohl trotz angebotenem CI Schacht Modul aufgrund fehlender Nagra-CAMs vorerst nicht laufen.

und was ist mit der Alphacrypt-light? damit sollte premiere doch funktionieren, oder?

dekfa88 schrieb:

und was ist mit der Alphacrypt-light? damit sollte premiere doch funktionieren, oder? :?

Nein. Das Alpha kann nur getunneltes Nagra. Die drei HD Kanäle werden aber in echtem Nagra gesendet und das kann bisher kein CAM.

Danke!
Damit wäre auch meine Frage zum Allcam beantwortet!

Hab heute ne mail von KNCone bekommen.

Meine vorbestellte DVB S2 Karte wird nächste Woche geliefert.

Sind wohl wieder ein paar verfügbar.

Wer's besonders eilig hat, kann sich jetzt bei Ebay eine KNC1 DVB-S2 Karte kaufen, allerdings für 299 Euro! Zur Zeit hat ein Shop wohl 2 Stück vorrätig.

Ich kann mir gut vorstellen, das die KNCone Karte floppt!!!

r2d3 schrieb:

Ich kann mir gut vorstellen, das die KNCone Karte floppt!!!

und warum??

ist derzeit die einzige halbwegs verfügbare im Lande, und kann ja nicht nur die HD-Programme empfangen, sondern die anderen auch.

Und jeder der auch Videobearbeitung macht, vielleicht sogar von HDV Material, hat doch schon einen recht leistungsstarken Prozessor

xxlarge schrieb:

ist derzeit die einzige halbwegs verfügbare im Lande, und...

genau deshalb, weil das eben nicht so ist.

...und die Konkurrenz auch nicht schläft.
Da sind jetzt sogar Karten geplant mit H.264 Beschleunigung.
Wenn die kommen, dann wird die KNC-one vermutlich nicht mal für 29,95 weggehen


Gruß
r2d3

Sie ist zumindestens verfügbarer, als jede andere..

Und von Vorankündigungen halte ich nicht mehr sehr viel, da diese ja teilweise bis zu 6 Monaten rausgeschoben werden.

Die Grafikkarten der neueren Generation können auch schon mpg4 encoden helfen, wozu dann noch einen Beschleuniger auf der Karte?

was den Punkt betrifft was den Beschleuniger sagt meine Logig auch, dass der besser bei den Grakas aufgehoben ist, weil dann der Rechner dann nur komprimierte Daten handeln muss, und das belastet halt weniger. Was mich nur stutzig macht ist, dass manche Hardwarehersteller angeben, dass durch einen Beschleuniger in der TV-Karte die Hardware weit weniger beansprucht wird (Warum das so sein soll, wüsste ich auch mal gerne)
was die Lieferzeiten (oder soll ich schreiben Lieferbarkeiten) betrifft fehlen mir einfach die Worte.
Ich kann mich noch daran erinnern, dass wir noch im letzten Jahr vor Weihnachten auf die 1. DVB-S2 Karten gehofft haben, dass das nächste damit gemeint war haben wir aber alle nicht gewusst

Gruss
r2d3

Wird die Karte mittlerweile im grösseren Stil ausgeliefert?

Hallo!
Mal ne Reihe ganz anderer Fragen:
1. Sind euch Kompatibilitätsprobleme zwischen den KNC- one- Sat-TV-Karten und Mainboards mit nForce4 /nForce4 Ultra- chipsätzen bekannt? Ich frage, weil ich Berichte gelesen habe, dass sich z.B. die Technisat SkyStar2- Karte überhaupt nicht mit Mainboards mit dem o.g. Chipsatz verträgt: Einigen Usern hats das Mainboard zerschossen!!

2. Wie sind denn nun die Mindest- Hardware- Anforderungen, um mit der KNC TV Station DVB-S2 Plus ruckelfrei HDTV zu empfangen? Braucht man wirklich einen Dual- Core-Prozessor oder langt z.B. ein AMD Athlon 64 3700+? Welche anderen Hardwareanforderungen gibts? Welche Hardwareanforderungen muss z.´B. die Grafikkarte erfüllen, um HDTV mit bester Bildqualität wiedergeben zu können? Und schließlich: der LCD- Monitor - welche Anforderungen gibts da? Müssen GK und Monitor z.B. via HDMI verbunden sein oder "langt" DVI?

3. Hat die KNC TV Station DVB-S2 Plus einen Hardware- oder Software- Decoder?

4. Versteht Ihr, warum eine so hochwertige Karte keine Fernbedienung hat?
Gruß
Hartmut

Diese Probleme, von den Du schreibst, hängen nicht mit dem NVidia Chipsatz zusammen, sondern waren ein spezifischer Board Fehler der Firma ASUS. Auf Boards anderer Hersteller lief die SkyStar2 problemlos.

Die Karte hat keinen eigenen Decoder, deshalb macht es dir Software. Es gibt aber sowohl für Nvidia als auch ATI einen Treiber, der die Grafikkarte bei der Berechnung stark einbindet und damit die CPU-Last deutlich senkt.

Ich denke, um nen DualCore kommt man trotzdem nicht vorbei.

2. Wie sind denn nun die Mindest- Hardware- Anforderungen, um mit der KNC TV Station DVB-S2 Plus [u]ruckelfrei" HDTV zu empfangen. braucht man wirklich einen Dual- core-Prozessor oder langt z.B. ein AMD Athlon 64 3700+? Welche anderen Hardwareanforderungen

Um es absolut ruckelfrei zu empfangen, benötigst du tatsächlich eine Dual Core CPU - Intel D 840/940 aufwärts, oder einen AMD Athlon X2 4400+ aufwärts. (ohne Unterstützung durch die Grafikkarte)

Die schnellste Single Core CPU, die ich mit der KNCOne inzwischen getestet habe, war ein P4 3,8Ghz. Damit lief es schon einigermaßen, aber längst nicht völlig flüssig. Mit einem D 940 dagegen, läuft H.264 so flüssig wie PAL Sender.

Aufnehmen und Abspielen kannst du H.264 auch schon mit einem P4 3,2Ghz Single Core. Die Wiedergabe funktioniert mit dem neuen Power DVD 7 oder Nero Showtime sehr sauber.

Als Mainboard für Intel D Prozessoren ist das Asus P5WD2 Premium mit i955Xpress Chipsatz sehr gut geeignet.

Die Karte läuft mit Softwaredecoder, deswegen die enormen Hardwareanforderungen.

Das mit der Fernbedienung ... hätte ich gerne dazu gehabt, für den nicht gerade günstigen Preis.

@Haidef: Hab ich das richtig verstanden, dass du Dual Core nur für direkte Darstellung (Timeshift möglich?) benötigst, aber nicht, wenn bereits aufgezeichnetes Material später wiedergegeben wird?

@diba

Ja, so ist es. Nur die Livedarstellung eines H.264 Programmes erfordert unbedingt eine Dual Core CPU.

Für eine flüssige Wiedergabe, der mit der KNCOne DVB S2 aufgezeichneten H.264 TS Files, reicht bereits ein P4 3,2 Single Core. Hab ich alles sehr ausgiebig getestet.

Gruß Haidef

Haidef schrieb:

Nur die Livedarstellung eines H.264 Programmes erfordert unbedingt eine Dual Core CPU. Für eine flüssige Wiedergabe, der mit der KNCOne DVB S2 aufgezeichneten H.264 TS Files, reicht bereits ein P4 3,2 Single Core. Hab ich alles sehr ausgiebig getestet.

Interessant!
Gruß
Hartmut

Ab dem 14. August soll eine sofortige Lieferung möglich sein.

Wie lange ist die Karte schon auf dem Markt?

Handelt es sich bei DVB-S2 eigentlich um HDTV ?

Mal so als kurze Zwischenfrage, lese das nämlich öfter derweilen.

DVB-S2 ist eine Übertragungsart, mehr nicht. So wie DVB-C oder DVB-T. Aber eine sache ist anders:
Im Moment wird über DVB-S2 nur MPEG4 1080i gesendet.

also wird über DVB-S2 das HD Signal übertragen oder bekommt man das über DVB-S auch ?

mfg

padddy schrieb:

also wird über DVB-S2 das HD Signal übertragen oder bekommt man das über DVB-S auch ? mfg

Auch wenns jetzt ein wenig Off-Topic wird:
Man kann doch mit einem "normalen" Digital-LNB auch DVB-S2 empfangen, oder? Es kommt dann nur auf den Reciever (bzw. eben die Karte) an ob nur DVB-S oder auch DVB-S2 verarbeitet werden kann.

Zum Thema:
Wenn ich mir jetzt diese hier besprochene Karte kaufe, die aber erstmal in ein schwächeres System (AMD Athlon XP 2500+, 1GB, Radeon 9550 128MB) setze, könnte ich dann alle "normalen" Programme ohne Probleme gucken und würde nur bei HDTV Sendungen ruckler bekommen?
Dann würde ich mir nämlich die Karte schonmal holen und dann später die Hardware drumherum aufrüsten.