Tonqualität LPCM ATI 4850 über PowerDVD 9 Ultra

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baellchen
Stammgast

#1 erstellt: 17. Sep 2009, 11:15

Hallo,

mein HTPC ist nun endlich so wie ich ihn haben wollte.

Blu-Ray-Filme gebe ich über ein internes Laufwerk, Ton über eine ATI 4850 wieder. Das Betriebssystem ist Windows 7
und gesteuert wirde das ganze über einen AV-Receiver Marantz SR 4003 (Lautsprecher (Jamo S606 HCS3)

Erster Test:

Film: Underworld 3 Bluy-Ray mit Dolby TrueHD

DD und DTS als Bitstream übver PowerDVD 9 Ultra funkioniert wunderbar.

PCM über HDMI in PowerDVD eingestellt, und siehe da, Ton kommt auf alle Lautsprecher, aber es ist wesentlich leiser und subjektiv schlechter als Bitstream (DD-Core).

Ich weiß wohl das Power DVD aus Kopierschutzfgründen softwaremäßig die True HS Spur auf 48/16 runterrechnet.
Sollte aber die Lautstärke nicht die gleiche sein und vor allem die Dynamik und Tonqualität zumindest gleichwertig ?
Es klingt alles ein wenig dünn.

Wird hier über den Soundchip der 4850 womöglich doch etwas verschlechtert oder ist das PowerDVD-Umrechnen von Dolby True HD auf PCM nicht gut genug ? Es sollte sich ja qualitativ in etwa wie die Bitstreamausgabe der True HD-Spur anhören.

Was für mich aber am wichtigsten ist, der Marantz kann laut Technik und Datenblatt bis 96/24 LPCM entgegennehmen.
Wird durch LPCM irgendwelche Klangregelungen, wie Bassumleitung, Crossoverfrequenz etc. umgangen ?
Wohl gemerkt, ich habe keinen Subwoofer.

Bei Windows 7 gibt es ja die Möglichkeit die Lautsprecherkonfiguration des HDMI zu bestimmen mit Corssoverfrequenz, Raumanpassung usw. Das hat mich etwas stutzig gemacht, da ich dachte das auch LPCM unverändert digital weitergeleitet wird und die Einstellungen des AV-Receivers wie bei DTS/Dolby Digital greifen !?

Gruß Bällchen

LJSilver
Inventar

#2 erstellt: 18. Sep 2009, 00:01

Bei LPCM können Dekodersoftware und Windows Mixer sehrwohl noch am Sound herumdoktern. Macht PowerDVD ja sowieso, weils auf 48/16 runterrechnet. Unverschandelt gehts nur über bitstream.

rotanat
Stammgast

#3 erstellt: 18. Sep 2009, 08:44

baellchen schrieb:

PCM über HDMI in PowerDVD eingestellt, und siehe da, Ton kommt auf alle Lautsprecher, aber es ist wesentlich leiser und subjektiv schlechter als Bitstream (DD-Core).

Ich weiß wohl das Power DVD aus Kopierschutzfgründen softwaremäßig die True HS Spur auf 48/16 runterrechnet.
Sollte aber die Lautstärke nicht die gleiche sein und vor allem die Dynamik und Tonqualität zumindest gleichwertig ?
Es klingt alles ein wenig dünn.

Zunächst einmal: Downgesampelt wird nur, wenn es auch etwas zum downsampeln gibt. Nur weil DTS-HD MA drauf steht heisst das noch lange nicht das die Abtastrate höher ist, viele Tonspuren sind auch im HD-Bereich "nur" 48/16.
Was die Lautstärke angeht hab ich auch die Erfahrung gemacht das PCM warum auch immer einen leiseren Pegel hat als die Bitstream Wiedergabe. Dreht man allerdings den Verstärker auf klingt es auch nicht mehr "dünn", viele verwechseln Klang mit Lautstärke. Was natürlich auch noch sein kann das der Receiver bei PCM anders arbeitet als bei Bitstream, z.B. gibt es solche Receiverkrücken die bei PCM z.B. das Einmessprogramm bzw. den EQ umgehen etc. - dann dürfte in der Tat das Ergebniss mit dem Core viel besser sein wenn man nicht gerade eine ideale Aufstellung der Lautsprecher hat.

baellchen
Stammgast

#4 erstellt: 18. Sep 2009, 11:44

rotanat schrieb:

baellchen schrieb:

Laut Marantz wird "nur" Audissey umgangen, welches mein Receiver allerdings nicht hat. Ich habe jedoch auch Bedenken, on das mit der Bassumleitung so richtig funktioniert. Bei Windows 7 kann man den HDMI-Eingang konfigurieren, mit Bassumleitung und Raumanpassung.
Verstehe ich allerdings nicht, da ich dachte, das digitales PCM auch 1:1, je nach Kanalbelegung an den Receiver geleitet und dann auf die vorhandenen Lautsprecher verteilt wird. Ich habe z.B. keinen Sub.
Ich will nur sicher gehen, dass auch alle Frequenzen ankommen und nichts beschnitten wird.
Gerade bei dem Film Underworld 3 ist der Unterschied enorm.
In der Anfangsszene, wenn z.B. ein Pfeil tonal von hinten rechts nach vorne schießt, klingt es sehr leise, auch wenn ich den Pegel anpasse. Bei Core-Wiedergabe ist es wesentlich "durchdringender".

Mrs.Moe
Stammgast

#5 erstellt: 19. Sep 2009, 17:19

baellchen schrieb:

Ich will nur sicher gehen, dass auch alle Frequenzen ankommen und nichts beschnitten wird.

Also LPCM is genauso unbehandelt oder "unbeschnitten" wie dein Bitstreamsignal welches du überträgst wenn du DD bzw DTS hörst. Es ist ein vollkommen digitales Signal, nur ebend entpackt. Als Vergleich dazu kannst du es dir anhand eines gepackten Ordners auf dem Pc vorstellen, welchen du mit ZIPr entpackst, bei diesem Vorgang ändert sich ja auch nix vom ursprünglichen Inhalt.

Weis eigentlich jemand ob Power DVD immer auf 48kHz/16bit wandelt ?! Ich meine gelesen zu, dass dies nur passiert wenn Soundkarten oder Audiochips nicht über den Audio Content Protection Codec verfügt (

Quelle (englisch) ?!. Kann das jemand aus persönlichen Erfahrungen bestätigen? Es liegt also wohl nicht an PDVD 9, sondern an der fehlenden Spezifikation der ATI Karte, dass der Sound auf 48/16bit runtergerechnet wird!

Gruß
Moe

[Beitrag von Mrs.Moe am 19. Sep 2009, 17:49 bearbeitet]

MrMulugulu
Stammgast

#6 erstellt: 19. Sep 2009, 17:26

Hallo,

Ich habe die ATI 4550 und die gibt auch Ton über HDMI aus.

Nächste Woche kommt ein Neuer Receiver mit HDMI und mit neuen Tonformaten Dolby True HD und DTS HD.

Im moment gebe ich "Spdif" über meine M-Audio aus.

Kann ich jetzt "mehr" erwarten wenn ich bald halt über HDMI den Sound ausgebe?

Oder brauch ich eine neue Soundkarte wie eine Asus Xonar HD,wofür ist die überhaupt wenn die Grafikkarte doch sowieso den SOund unverfällscht weitergibt?

Mrs.Moe
Stammgast

#7 erstellt: 19. Sep 2009, 17:48

MrMulugulu schrieb:

Hallo,

Nächste Woche kommt ein Neuer Receiver mit HDMI und mit neuen Tonformaten Dolby True HD und DTS HD.

Kann ich jetzt "mehr" erwarten wenn ich bald halt über HDMI den Sound ausgebe?

Nein, da vermutlich auch die ATI 4550 nicht über die Eigenschaft "Audio Content Protection" verfügt und Abspielsoftware ala PDVD9 den Ton von einer Bluray (z.B. TrueHD mit 96kHz/24bit) auf 48khz/16bit beschneidet und das is diesselbe Auflösung wie sie über Spdif übertragen wird !

Oder brauch ich eine neue Soundkarte wie eine Asus Xonar HD,wofür ist die überhaupt wenn die Grafikkarte doch sowieso den SOund unverfällscht weitergibt?

Das is die einzige Möglichkeit ein unverfälschtes Bitstream-Signal der neuen Tonformate aus den PC via HDMI an deinen AVR zu übertragen, und da er ja anscheinend die entsprechenden Dekoder hat, wäre das für dich der "sauberste und qualitativ hochwertigste" Übertragungsweg ! Kostet aber auch nochmal min 100€ extra (für die Xonar HD Slim) und außerdem geht es nur mit einer speziellen (aber Mitgelieferten) Abspielsoftware .. Programme wie PowerDVD unterstützen die Bitstreamausgabe auf Xonar Soundkarten nicht !

Gruß
Moe

MrMulugulu
Stammgast

#8 erstellt: 19. Sep 2009, 18:06

Aso Ok,

Den Ton beschneiden ist ja mal garnicht gut, dann nutzen einen die Guten Geräte ala Receiver und BluRay mit neuen Tonformaten auch nichts.

Dann könnte man auch bei den alten Tonformaten bleiben und via spdif ausgeben wenn sowieso alles beschnitten wird.

Ich lese mich mal weiter über den Player durhc der bei der Xonar dabei ist

danke dir