Ausgabe der neuen Tonformate DTS HD und Dolby True HD

Abwarten. Du wirst das ganze wahrscheinlich nur per HDMI bekommen und da erst ab V 1.3. Die passenden Endgeräte zur Dekodierung kannst du auch noch suchen.
Im Prinzip bekommt man aber wenigstens einen DD oder DTS Downmix aus den neuen Formaten. Du kannst also die SP/DIF Verbindung in diesem Fall nutzen.

Rainer

Rainer_B. schrieb:

Abwarten. Du wirst das ganze wahrscheinlich nur per HDMI bekommen und da erst ab V 1.3. Die passenden Endgeräte zur Dekodierung kannst du auch noch suchen. Im Prinzip bekommt man aber wenigstens einen DD oder DTS Downmix aus den neuen Formaten. Du kannst also die SP/DIF Verbindung in diesem Fall nutzen. Rainer

Das mit dem Downmix klappt ja.
Hatte ja geschrieben "in Zukunft".
Einen neuen Amp werde ich mir im Herbst zulegen, wenn die Denon 3808 und 4308 auf dem Markt sind.
Die sollen beide die neuen Tonformate nativ verstehen.

Heißt das jetzt, das ich mir dafür wieder eine neue GraKa kaufen muß, die, wenn sowas jemals rauskommt, HDMI (1.3?) hat und den Ton mit ausgibt?

Würde bedeuten €450 versenkt

Gruß

Traiser

Sieht leider so aus. Ohne HDMI wird da wohl nichts auf dem digitalen Wege gehen.

Rainer

Rainer_B. schrieb:

Sieht leider so aus. Ohne HDMI wird da wohl nichts auf dem digitalen Wege gehen. Rainer

Hmm

Alle jetzt auf dem Markt befindlichen HDMI Grafikkarten sind nicht in der Lage den HD Ton mit auszugeben.

Richtig?

Gruß

Traiser

Sorry, aber diese Frage muss ich abgeben. Ich bin mehr ein Notebookuser.

Rainer

Rainer_B. schrieb:

Sieht leider so aus. Ohne HDMI wird da wohl nichts auf dem digitalen Wege gehen. Rainer

Genau, ist aber auch unnötig. Der HD-Audo-Chipsatz von Realtek z.B. leistet auch sehr gute Dienste. Cyberlink Ultra kann die neuen Formate alle dekodieren. Damit kann man dann per 5.1 analog oder 7.1 analog rausgehen, so wie das auch die HD-Player und Blu-Ray-Player mit intergriertem Dekoder machen.

Damit ist man per HTPC schon längst am Ziel, was die neuen Audioformate betrifft

Hallo!

Digital kann man auch mit AES/EBU rausgehen, falls man Hardware mit den entsprechenden Eingängen besitzt.

Bedeutet das, wenn ich nen Board mit 8.1 HD audio habe und mit PowerDVD über Analog rausgehe auf meinen älteren 5.1 Receiver dort in den Analog IN, dann ich dann schon Dolby HD und DTS HD von der HD-DVD hören kann?

Ja.

clehner schrieb:

Ja.

Dann werde ich doch mal auf Analog gehen, da SPDIF mit Reclock usw ja eh net so gescheit funzt

ohajak schrieb:

clehner schrieb: Ja. Dann werde ich doch mal auf Analog gehen, da SPDIF mit Reclock usw ja eh net so gescheit funzt :Y

Das würde ich nicht sagen, 'Analog' hat man nur einfach immens mehr Möglichkeiten

clehner schrieb:

ohajak schrieb: clehner schrieb: Ja. Dann werde ich doch mal auf Analog gehen, da SPDIF mit Reclock usw ja eh net so gescheit funzt :Y Das würde ich nicht sagen, 'Analog' hat man nur einfach immens mehr Möglichkeiten ;)

und das ganze OHNE Klangverlust? Denn was ich hier so lese mit tausenden Filtern usw. scheint ja sehr kompliziert zu sein. Und welche Soundkarte eignet sich am besten dafür(max.100€)?

Oder reicht der Realtek-Chip auf dem Gigabyte GA-P35-DS4 ?

Audio controller from ALC 889A codec and DTS Connect, featuring 106 dB Signal to Noise ratio and supporting for both Blu-ray and HD DVD formats. Blu-ray/HD DVD Full Rate Audio Support The ALC889A enables high quality Full Rate Lossless Audio for content protected media and support for both Blu-ray and HD DVD formats for an exhilarating home theater entertainment experience.

Wie ich bereits in dem anderen Thread geschrieben hatte, kommt es bei der analogen Aussage sehr auf die Klangqualität der Soundkarte an. Per SPDIF macht eine 400€ soundkarte nicht viel anderes als eine OnBoard. Aber wenns analog wird, kommen dinge wie D/A Wandler, Boarddesign und Leitungsqualitäten und Bauteilqualität zum tragen. Und hier stehen die OnBoard meist am schlechtesten da, weil sie 1. billig sein müssen und 2. kaum Platz auf dem Board haben. Der Klang der x-Fi Karten ist auch schlecht, schlechter als die alten Audigys. Bis 100€ würde ich jetzt mal die Club3D Theatron DTS empfehlen (habe ich), oder den älteren Soundblaster Audigy 2 ZS. Die haben beide im Test klanglich überzeugt (in der Preisklasse). Bei der Theatron auf das "DTS" achten, es gibt auch noch ne kleinere "DT", die hat aber nen älteren Chip drauf. Die DTS kostet rund 65€.

ohajak schrieb:

Wie ich bereits in dem anderen Thread geschrieben hatte, kommt es bei der analogen Aussage sehr auf die Klangqualität der Soundkarte an. Per SPDIF macht eine 400€ soundkarte nicht viel anderes als eine OnBoard. Aber wenns analog wird, kommen dinge wie D/A Wandler, Boarddesign und Leitungsqualitäten und Bauteilqualität zum tragen. Und hier stehen die OnBoard meist am schlechtesten da, weil sie 1. billig sein müssen und 2. kaum Platz auf dem Board haben. Der Klang der x-Fi Karten ist auch schlecht, schlechter als die alten Audigys. Bis 100€ würde ich jetzt mal die Club3D Theatron DTS empfehlen (habe ich), oder den älteren Soundblaster Audigy 2 ZS. Die haben beide im Test klanglich überzeugt (in der Preisklasse). Bei der Theatron auf das "DTS" achten, es gibt auch noch ne kleinere "DT", die hat aber nen älteren Chip drauf. Die DTS kostet rund 65€.

Hi ich mal wieder :-) Hab in meinem alten Dell noch ne SB Audigy 2 mit Firewire Anschluss.Meinst du diese Karte? Das wäre ja mein Glück.Dann würde ich die für meinen HTPC nehmen falls genug Platz da ist.

hm es gab da wohl verschiedene. Ich hatte halt ne Audigy 2 ZS. Gab glaub auch ne Value. Weiß aber net die Unterschiede. Die Tests wurden halt mit ner ZS gemacht. Aber selbst wenn es keine ZS ist, ist sie immer noch besser als ne x-fi

ZS -> http://www.techspot.com/reviews/hardware/audigy2zs/card.jpg
Theatron DTS -> http://www.technic3d.com/article/pics/338/ge_905.jpg

ohajak schrieb:

hm es gab da wohl verschiedene. Ich hatte halt ne Audigy 2 ZS. Gab glaub auch ne Value. Weiß aber net die Unterschiede. Die Tests wurden halt mit ner ZS gemacht. Aber selbst wenn es keine ZS ist, ist sie immer noch besser als ne x-fi ZS -> http://www.techspot.com/reviews/hardware/audigy2zs/card.jpg Theatron DTS -> http://www.technic3d.com/article/pics/338/ge_905.jpg

Wird wohl ne Value sein das sie im KomplettPC war.Aber immerhin besser als die Onboard eines 690G Mainboards.
Kann ich eigentlich mein Vista welches auf dem Gaming PC istauch auf den HTPC instellieren oder brauch ich da ein neues für?

JensHS schrieb:

ohajak schrieb: hm es gab da wohl verschiedene. Ich hatte halt ne Audigy 2 ZS. Gab glaub auch ne Value. Weiß aber net die Unterschiede. Die Tests wurden halt mit ner ZS gemacht. Aber selbst wenn es keine ZS ist, ist sie immer noch besser als ne x-fi ZS -> http://www.techspot.com/reviews/hardware/audigy2zs/card.jpg Theatron DTS -> http://www.technic3d.com/article/pics/338/ge_905.jpg Wird wohl ne Value sein das sie im KomplettPC war.Aber immerhin besser als die Onboard eines 690G Mainboards. Kann ich eigentlich mein Vista welches auf dem Gaming PC istauch auf den HTPC instellieren oder brauch ich da ein neues für?

Können wohl, aber dürfen ......

Hmm dann wirds das einfachste sein erstmal XP draufzuschmeissen bis ich günstig an ne zweite Vista komme.Oder hat Vista für HTPC´s große Vorteile.Dann würde ich halt den Gaming Rechner mit XP bespielen.

Hm Vista hat wohl einige Vorteile (EVR usw.) aber dafür ist es noch net so ausgereift .... habe auch mit Vista noch net wirklich viel gemacht.

ohajak schrieb:

Hm Vista hat wohl einige Vorteile (EVR usw.) aber dafür ist es noch net so ausgereift .... habe auch mit Vista noch net wirklich viel gemacht.

Bevor ich meinen Gaming PC schrotte und alles neu machen muss teste ichs lieber mit XP.Danke für die Antworten!

Mein HTPC rennt auch unter XP... läuft alles gut. Jetzt nach fast 5 Monaten kann man sagen, dass man mit dem Teil halbwegs vernünftig gucken kann....wurd auch langsam Zeit. Was jetzt ansteht ist noch bissel Feintuning.

ohajak schrieb:

Mein HTPC rennt auch unter XP... läuft alles gut. Jetzt nach fast 5 Monaten kann man sagen, dass man mit dem Teil halbwegs vernünftig gucken kann....wurd auch langsam Zeit. Was jetzt ansteht ist noch bissel Feintuning.

Tja das steht mir alles noch bevor.Besonders weil ich nicht weiss iwe es jetzt aussieht welches 690g Board und welche ATI Graka.Selbst im beisammen Forum gibts ja solche und solche Aussagen!

Es gibt da leider kein Patentrezept. Es sind so viele Kombinationen denkbar, das kann man nier sagen das ist richtig und das ist falsch. Ich würde an deiner Stelle nicht zu knapp kalkulieren, später ärgerst du dich vielleicht. Mein HTPC ist im Endeffekt auch teurer geworden als ich geplant habe

Wie gesagt wenn du XP draufmachen willst, pass etwas mit den HD2xxx Karten auf, ich habe ja geschrieben wasmit meiner 2600er unter XP so ging -> net viel Habe sie heute zurückgegeben und nun werkelt wieder die 7600GT HDMI drin...ohne Probleme. Später wenn die Karten mit echtem HDMI 1.3 kommen und auch HD-Audio Bit Stream ausgeben können will ich mir eh wieder ne andere Karte holen...bis dahin tuts die nVidia.

Prozessor würde ich auch groß dimensionieren, du weiß nicht was du vielleicht später noch für Schweinereien mit FFDShow usw machen willst....gibt nix ärgerlicheres wenn man dann nen DVD 1080p Upscaling machen will und dann geht die CPU in die Knie. Klar kann man später immer aufrüsten aber das ist dann doppelt gemoppelt. Mein HTPC z.B. hat genug Reserven, dass ich zur Not alles ohne GPU Unterstützung decodieren könnte, ist mir also egal was da die Karten können, nen Bild müssen Sie zeigen und gut ist

Über Stromverbrauch mach ich mir erstmal besser keine Gedanken mein Prozzi ist noch gut overclocked

ohajak schrieb:

Es gibt da leider kein Patentrezept. Es sind so viele Kombinationen denkbar, das kann man nier sagen das ist richtig und das ist falsch. Ich würde an deiner Stelle nicht zu knapp kalkulieren, später ärgerst du dich vielleicht. Mein HTPC ist im Endeffekt auch teurer geworden als ich geplant habe Wie gesagt wenn du XP draufmachen willst, pass etwas mit den HD2xxx Karten auf, ich habe ja geschrieben wasmit meiner 2600er unter XP so ging -> net viel Habe sie heute zurückgegeben und nun werkelt wieder die 7600GT HDMI drin...ohne Probleme. Später wenn die Karten mit echtem HDMI 1.3 kommen und auch HD-Audio Bit Stream ausgeben können will ich mir eh wieder ne andere Karte holen...bis dahin tuts die nVidia. Prozessor würde ich auch groß dimensionieren, du weiß nicht was du vielleicht später noch für Schweinereien mit FFDShow usw machen willst....gibt nix ärgerlicheres wenn man dann nen DVD 1080p Upscaling machen will und dann geht die CPU in die Knie. Klar kann man später immer aufrüsten aber das ist dann doppelt gemoppelt. Mein HTPC z.B. hat genug Reserven, dass ich zur Not alles ohne GPU Unterstützung decodieren könnte, ist mir also egal was da die Karten können, nen Bild müssen Sie zeigen und gut ist Über Stromverbrauch mach ich mir erstmal besser keine Gedanken mein Prozzi ist noch gut overclocked :.

Tja ich hab ja jetzt den X2 3800+.Da lässt sich nicht mehr dran rüttel.Und so wie es aussieht werde ich jetzt wahrscheinlich das MSI Board mit dem 690g Chipsatz kaufen. Und da das wahrscheinlich für HD-DVD nicht reichen wird(was ich erstmal teste!) wird es auf kurz oder lang ne HD 2600 werden.

Bedenke bitte auch wenn du eine HD-DVD mit rund 20-23mbit anschauen kannst bedeutet das noch nicht das alles geht. Grad Bluray können mit bis zu 45mBit Datenrate extrem hoch codiert sein, bei 45mbit kommt selbst ein E6700 an seine Grenzen.

Aber wir sollten erstmal zurück zum Thema. Hier gehtsja um Sound

Habe eine Audigy zs2 und Powerdvd.
Bei SPDIF geht TrueHD nicht. Bei Analogausgang geht auch TrueHD. Die Soundkarte hat einen sehr guten DA-wandler. Die Verkabelung mit dem Verstärker ist kurz aber nicht gerade hochwertig.
Eigentlich bin ich ja glücklich was mich nur wundert ist, dass ich zwischen TrueHD und der normalen Spur keinen Unterschied bemerke. Meine Anlage ist eigentlich sehr gut. Sie geht zwar nur bis 20kHz aber mehr höre ich sowieso nicht mehr.
Ist TrueHD nur ein Werbegag da normale Menschen den Unterschied nicht bemerken oder liegt es doch an meinem System?
Wie sind eure Erfahrungen mit TrueHD?

Hat mal wer Link gepostet bei dem es hieß, dass man ohne Soundequipment ab 3000 oder 5000 oder warens sogar 6000€? keinen Unterschied hört.
Da die Audigy 24bit 96khz schafft sollte sie das ja zum bestmöglichen auslasten, mit besseren DAC kriegt man vll noch mehr raus.
Welchen Film(e) hast du den getestet, vll liegts auch an PowerDVD das ja anscheinend nicht immer das macht was es soll, vergleich zu nem Standalone Player wäre da aufschlussreich. Inwiefern sich die Hardware Dekoder der AVRs und der Soft Dekoder aus der PowerDVD (meines Wissens der einzige überhaupt den es gibt) sich unterscheiden ist auch ne gute Frage.
Leider gibs halt noch kein TrueHD Dekoder ausm OpenSource Bereich mit dem man in nem DirectShowPlayer testen könnte.

Ich bin zufällig auf diesen Thread gestossen und hätte dazu nochmal eine Frage für mein Verständnis:

Da die Ausgabe der HD Tonformate ja leider nur mit teuren Soundkarten geht, wollte ich nochmal nachfragen, ob es wirklich so ist, dass ich per analoger Verkabelung zwischen Sound on Board und meinem Yamaha Receiver die neuen Tonformate angezeigt bekomme und wiedergeben kann?

Kann es irgendwie nicht glauben. Wäre ja zu einfach.
Dann verzichte ich gerne auf die teuren Soundkarten und der einen Kabelverbindung, wenn es mit ein paar analogen Kabeln wesentlich günstiger und mit dem selben Effekt geht.

Bitte mal ein kurzes Feedback, ob ich so richtig liege!

Vielen Dank!

Gruß

Markus

Da die Ausgabe der HD Tonformate ja leider nur mit teuren Soundkarten geht, wollte ich nochmal nachfragen, ob es wirklich so ist, dass ich per analoger Verkabelung zwischen Sound on Board und meinem Yamaha Receiver die neuen Tonformate angezeigt bekomme und wiedergeben kann?

Natuerlich geht das nicht.
Das einzige was geht ist, weil ja der Sound Prozessor die neuen Formate unterstuetzt, die Audiosignale "downgraded" ausgegeben.

Ueber Spdif erhaelt man dann eben DTS 5.1. statt DTS-HD 7.1.
Aber analoge Kabel koennen nunmal nur Stereo uebertragen.

Hi,
warum soll über analoge Kabel nur Stereo gehen?
Alle Boards haben entsprechende analoge Ausgänge für 5.1 oder
7.1. Mit einem Receiver mit Mehrkanal-Analogeingängen sollte zumindest DD 5.1 möglich sein. Habe es aber noch nicht versucht.

Gruß RMC-

Alle Boards haben entsprechende analoge Ausgänge für 5.1 oder 7.1

Dann brauchst du aber 3 bzw 4 Kabel. Pro Kabel werden dann 2 Kanaele uebertragen.

Mit einem Receiver mit Mehrkanal-Analogeingängen sollte zumindest DD 5.1 möglich sein

Dann hat der Receiver wenigstens einen digitalen Eingang, d.h. ein Kabel fuer alles. Der Digital-In sollte natuerlich der 4 Kabel Variante bevorzugt werden.

Ich meinte schon, dass ich dann ca. 3 bis 4 Kabel legen müsste.

Würde dann von dem Motherboard (mit Klinke Stecke) von den einzelnen Anschlüssen (Front / Rear / Center / Subwoofer) in den analogen Eingang (mit Cinch Stecker) vom Receiver gehen.

Der Receiver könnte die HD Tonsignale verarbeiten bzw. codieren.

Ist es unter den Voraussetzungen möglich, dass HD Tonformate vom Receiver angezeigt und ausgegeben werden?

Gruß

Markus

Der Receiver könnte die HD Tonsignale verarbeiten bzw. codieren.

Er bekommt doch gar keine HD Tonsignale, wenn du analog uebertraegst. In dem Falle decodiert deine Soundkarte das Signal.

Warum nimmst du nicht EIN Cinch/Toslink Kabel zum Ton uebertragen. Fast alle Mainboards haben nen Digital-Out.
Oder eben gleich ueber HDMI, wenn Board oder Soundkarte das koennen.

Wenn du 4 Kabeln an den AVR gehst, dann kannste doch gar nimmer die ganzen DSP Programme waehlen (zumindest war das bei meinem alten Yamaha RX430 so)
Am besten ein einziges Kabel. Soundkarten, die Spdif Passthrough unterstuetzen, gibts bereits fuer 15Euro.

das ist bei meinem onkyo reciever genauso.
gehst du mit jedem kanal einzeln und analog rein, kannst du keine dsp prgramme mehr wählen, weil du ja kein digital signal mehr hast!
ich würde auch sagen - ein kabel nehmen und digital übertragen.

Hallo zusammen,

danke für die Tipps.

Habe mittlerweile meinen Receiver über ein digitales Koaxialkabel angeschlossen.
Somit bekomme ich auch ohne Probleme Sound bis hin zu DTS von meinem HTPC zum Receiver.

Das mit der analogen Verkabelung hab ich nur gedacht, da ich hier bzw. auch in einem anderen Thread gelesen haben, dass damit die neuen Tonformate übertragen werden könnten.

Konnte mir zwar nicht vorstellen, dass es so möglich wäre die neuen HD Tonformate an den Receiver zu bekommen. Aber da es einige Leute so geschrieben haben, habe ich eben gehofft .....

Gruß

Markus

LittleTrolli schrieb:

Das mit der analogen Verkabelung hab ich nur gedacht, da ich hier bzw. auch in einem anderen Thread gelesen haben, dass damit die neuen Tonformate übertragen werden könnten. Konnte mir zwar nicht vorstellen, dass es so möglich wäre die neuen HD Tonformate an den Receiver zu bekommen. Aber da es einige Leute so geschrieben haben, habe ich eben gehofft .....

Na analog geht alles, aber die meisten Soundkarten - vor allem die Onboardvarianten - haben nicht gerade die besten Digital/Analog-Wandler und viele Receiver agieren nur als reine Verstärker bei analogen Mehrkanalquellen - auch das Raumsetup muss man dann über die Soundkarte machen und meistens sind die Einstellungen da sehr bescheiden.

Meine Meinung zu den neuen Tonformaten ist da will uns die Industrie bloß wieder das Geld aus der Tasche ziehen für mehr oder weniger keinen Gegenwert,ok ok manche höhren das Gras wachsen aber wer jetzt schon eine gute Hifi Anlage sein Eigen nennt und einen Film mit guten DTS oder auch AC3 Ton hört der sollte sich doch fragen was erwarte ich noch?Rückrüsten auf Analogausgabe des Mainbord wenn man einen hochwertigen A/V Receiver besitzt,NÖ das wäre Quatsch.Lieber über
Digital OUT(meistens eh des Onboardchips),da ist eine Investition in hochwertige LS wahrscheinlich sinnvoller denn TrueHD mit nen poppeligen 7.1 Satellitensystem ist auch nix.

gruß

Ok, ich versuche gerade das Thema Anschluss PC(Laptop) <-> AVR zu verstehen. Vielleicht kann mich jemand korrigieren wenn ich was falsch sehe hier bitte korrigieren:
(ich lese seit einer ganzen Weile durch das Forum, ein sticky wie im Folgenden wäre sicherlich für viele hilfreich)

Anschluss Laptop/PC <-> avr:

1. SPDIF:
Vorteile:
+ digitale Übertragung
+ nur ein Kabel

Nachteile:
- TrueHD kommt nur als Stereo, evtl. auch DD/AC3?
- bei DTS-HD kommt nur der core (ist aber trotzdem Surround)?

Sonst sind die digitalen Audio Formate (DD,DTS etc.) unterstützt...

2. analog (6 bzw 8 Kanäle zum AVR)
Vorteile:
+ solange Soundkarte/Software das Format dekodiert kann man es auch voll nutzen

Nachteile:
- analoge Übertragung evtl. verlustbehaftet

3. HDMI LPCM 7.1/5.1
Vorteile:
+ digitale Übertragung
+ solange Software/Soundkater dekodiert alle Formate unterstützt

Nachteile:
- keine, ausser vielleicht, dass die Soundkarte das unterstützen muss

Da ich einen Laptop habe und kein LPCM über HDMI machen kann ist wohl die SPDIF Anbindung die beste sehe ich das richtig?
(Wieso ist es eigentlich so schwierig für die Soundkarten Bitstream auszugeben? hat das überhaupt technische Gründe oder ist das aus Copyright Gründen nicht möglich..?)
Gruß und danke

*up*

comment: SPDIF Ausgang mit einer Soundkarte die DDL/DTSi unterstützt ist wohl das beste..kennt jemande eine für einen Laptop?! PCMCIA/USB...