Wichtig für allen die PC zusammenstellen, und HD fähig sein sollen!

Dass die c't Redaktion nicht wirklich kompetent in Sachen HTPC und Heimkino ist, hat sie schon desöfteren bewiesen, u.a. mit fehlerhaften LCD TV Tests und dem halbgaren Bericht über ffdshow.

Hallo epsigon...

...ich verstehe nicht worauf du hinaus willst. Möchtest du die Auflage der CT Steigern oder willst du irgendwas aussagen...

Ich habe keine probleme mit HD, Weder von der TV Karte, der HD-DVD mit H.264, VC1 oder MPEG2.

Was also möchtest du uns nun einreden???

RabbitOne schrieb:

Hallo epsigon... ...ich verstehe nicht worauf du hinaus willst. Möchtest du die Auflage der CT Steigern oder willst du irgendwas aussagen... Ich habe keine probleme mit HD, Weder von der TV Karte, der HD-DVD mit H.264, VC1 oder MPEG2. Was also möchtest du uns nun einreden???

Hallo,

das man bei minimal Konfigurationen vorsichtig sein soll, und das nicht jede Grafikkarte alles unterstützt, und wenn der Prossezor alles leisten soll, braucht man einen sehr Leistungsfähigen (ein AMD 6000 reicht nicht).
Der Kopierschutz hat auch seine Auswrikungen die auch noch bestimmt steigen werden.

Die HD -DVD gibt es nicht mit MPEG II das ist die BLue, hier fängt es doch an. Ein HTPC solle eine leiser Kasten sein, den man sie gut wie nicht hört.

Ich würde mich schon hier auf die ct verlassen, es gibt nichts ärgerliches als wenn es ruckt. Alle Versuche mit Datei aus dem Netz sind nicht aufschlussreich, erst wenn das Blue oder HD-DVD am Rechner hängt kommt das Erwachen.

Allein was der Kopierschutz für Ärger machen kann am PC.Ich kann den Artikel nur empfehlen.

Wenn Du keine Probleme hast, ist es doch schön!

Gruß
Michael

...AMD 6000 soll nicht reichen???

...bei mir ist eion 4500 drinn und reicht allemal. Prozessorlast bei Beschleunigung über Grafikkarte gerade mal 30%-40% und das auch bei 1920x1080 mit 24Hz....

Ich glaube die beio der CT bauen immer noch Spielerechner und denken dann HD sollte auch funktioniere. Um das festzustellen werde ich deren Auflage nicht steigern helfen...

Ich hab mit der Kombo X2-3800+/Nvidia 7600GS/Purevideo/Cyberlink Powerdvd 7.3 Ultra ~30-40% CPU-Last bei Ruckelfreier Wiedergabe von h264/1080P Material mit ~25Mbit (PremiereHD Mitschnitte).

Mit KMPlayer und der Option "SuperHighSpeed Mode" kann ich das ganze auch komplett in Software decodieren, wobei die Quali bei naher Betrachtung (<1m) minimal schlechter ist.

Von der Couch aus (~3m) fällts aber imho nicht auf.
Ausgabegerät ist ein Samsung M86/37'.

Hallo,

die CT redet von HD_DVDs und die Blue Dinger, also wenn man HD in voller Pracht von der Scheibe sehen möchte. Sachen aus dem Netz und HD Sendern seh ich im Moment weniger die Probleme, sondern die Scheiben.
OK die von der ct können auch voll daneben gegriffen haben, glaube ich aber nicht. Ein Problem ist der Kopierschutz, der kostet deftig an Rechenzeit. Es gibt Karten die sind bei H264 gut aber bei MPEG2 für die Blue wird nicht unterstützt, bei einer anderen ist VC1 ok die andere hat es Aussetzer. Vielleicht wird das mit Softwaretreibern geregelt. Aber ich habe ein gf6800 ist ja auch so ein Knüppel.

Vor allen die Mainboards mit integrierter Grafik sind scheinbar eine Sackgasse was HD betrifft, ich war überrascht.

Aber mit einem Intel und einer 2600er scheint vieles Möglich zu sein, wo eine AMD egal wie schnell mit einer 8500 oder 8600gt (selbst 8600gts)das nach sehen hat.
Bitte nicht vergessen wir haben bei den Scheiben, selbst bei Kombi Laufwerken drei Komprimierungformate an der Backe.

Die ct braucht man nicht kaufen, man kann sie auch kurz beim Händler überfliegen
Gruß
Michael

PS: ich kann es schwer beurteilen, habe noch keine Laufwerk, aber ansprechen sollte man es, denn in einem halben Jahr wird es deutlich weniger Probleme geben. Ich finde die 8500 und 8600 etwas unglücklich.

Wenn ich mir --> http://www.cryptopp.com/benchmarks.html diese Benchmarks anschaue, kann ich mir nicht so wirklich vorstellen, das ne 128Bit AES Verschlüsselung (AACS) nur im Ansatz ne moderne CPU mit den auf BD/HD-DVD verwendeten Datenraten (max. 50Mbit? --> ~6MiB/s) zum schwitzen bringen kann.

Des AES-128 Durchsatz liegt in obigen Benchmarks um mind. ne 10er-Potenz höher als benötigt.


Ich würd eher davon ausgehen, das die momentan verwendeten Treiber/Programme noch mehr oder weniger verbugt/unoptimiert sind.

Werd mir nachher mal die c't hohlen fahren, nen Kollge hat die im Abo, das ganze klingt rel interessant.

Wo wir gerade beim aktuellen c't Artikel sind: 8500/8600 mit Ausnahme der 86GTS ohne HDCP ? Kann doch eigentlich gar nicht sein, oder ? Fehler der c't ? Treiberproblem oder echt ein Hardware Fauxpas von Nvidia ?

Grüße
Tobias

Ich denke es liegt bei den 8500er/8600er GTs im ermessen des Boardherstellers, ob nen HDCP-Key verwendet wird.

--> http://geizhals.at/d...=+Angebote+anzeigen+
oder z.B. http://geizhals.at/deutschland/a261894.html

Glaub kaum, das Gigybyte der Karte das Kürzel HDCP im Namen verpasst hätte, wenn sie das nicht könnte...

Fudoh schrieb:

Wo wir gerade beim aktuellen c't Artikel sind: 8500/8600 mit Ausnahme der 86GTS ohne HDCP ? Kann doch eigentlich gar nicht sein, oder ? Fehler der c't ? Treiberproblem oder echt ein Hardware Fauxpas von Nvidia ? Grüße Tobias

OMG, die C't, wer liest die und glaubt der eigentlich noch?
Die Redaktuere haben keine Ahnung wovon sie schreiben.
Die 85er und 86er sind HDCP-compliant hardwareseitig auf dem Chip.

DIe einzelnen OEM'S brauchen dazu nichts unternehmen, ist eine Grundfähigkeit der Karten.

drdope schrieb:

Ich denke es liegt bei den 8500er/8600er GTs im ermessen des Boardherstellers, ob nen HDCP-Key verwendet wird. --> http://geizhals.at/d...=+Angebote+anzeigen+ oder z.B. http://geizhals.at/deutschland/a261894.html Glaub kaum, das Gigybyte der Karte das Kürzel HDCP im Namen verpasst hätte, wenn sie das nicht könnte...

Jede 85er/86er ist HDCP-compliant. Siehe mein Post zuvor.

Tach nochmal...

...ein Auszug aus der CT ist hier lesen...

...da wird ganz klar, dass die algemeine Empfehlung des Pentium4 6400 oder AMD X2 3400 als minimum für HD, egal welcher Codec, völlig ausreichend ist. Das der Artikel bei der Veröffentlichung scho veraltet ist zeigt auch die Meinung der CT, das BlueRay nur in Mpeg2 vorliet. Dies war nur bei den ersten Scheiben der Fall. Mittlerweile ist auch das Blueray Lager auf VC1 umgestiegen.

Das die 8000er Serie von Nvidia auf DirektX 10 Optimiert wurde und somit zur Optimalen Nutzung aller relevanten Filter, Vista erfordert, ist auch nicht aufgefallen.

Hier wird dem Leser dieses Threads wohl klar, die Kompetenz der CT lässt zu wünschen übrig und mansch Themenersteller sollte solche Berichte aufmerksamer lesen vor dem Schwarzmalen...

Das der Artikel bei der Veröffentlichung scho veraltet ist zeigt auch die Meinung der CT, das BlueRay nur in Mpeg2 vorliet.

Kritik ist ja ok, aber vorher lesen schadet schon auch nicht. Da steht, dass die initialen BDs MPEG2 verwendet hatten und die Hersteller erst ab dem zweiten Schwung auch andere Codecs genutzt haben.

Mittlerweile ist auch das Blueray Lager auf VC1 umgestiegen.

War auch nur ein Trend, da die Hersteller jetzt eher zu h.264 tendieren.

Das die 8000er Serie von Nvidia auf DirektX 10 Optimiert wurde und somit zur Optimalen Nutzung aller relevanten Filter, Vista erfordert, ist auch nicht aufgefallen.

es wird im Text gesagt, dass der XP Treiber für Nvidia's 8er Serie noch kein HD Processing erlaubt, es aber geplant ist.

und mansch Themenersteller sollte solche Berichte aufmerksamer lesen vor dem Schwarzmalen...

Du aber auch.

Grüße
Tobias

Die Aussage zu "6000+ reicht nicht für Softwaredecoding" bezieht sich auf die eine getestete Konstellation mit einem ATI-UMA-Grafik-Chipsatz. Man hätte auch sagen können, dass der Chipsatz nix taugt.
Ich hatte schon ein bißchen den Eindruck, dass der Autor ein Intel-Fan ist.

Die Aussage zu den HDCP ist aber tatsächlich falsch. Ich hatte eine 8600GT zu Hause und HDCP war laut Cyberlink HD-Advisor verfügbar. Treibermäßig war die Karte aber eine Katastrophe.
Villeicht hat sich das ja verbessert, inzwischen hat Nvidia es ja immerhin geschafft wieder mal einen unified Treiber fertigzustellen.

Grüße,
Grumbler

Hallo,

das Problem bei HD ist, die Grafikkarte muß 3 Komprimierungsformate unterstützen ok Mpeg 2 ist so wie so eine Ausläufer bei HD wie ich vermute, auch finde Ich HD-DVD mit h264 klasse aber es gibt noch VL1.

Bei einem HTPC möchte man einen leisen und stromsparenden Rechner haben, also muß man eine gewisse Gradwanderung machen. Dies wird jetzt doch schwerer.

Auch der Kopierschutz wird noch angezogen in den nächsten Jahren. Habe mal bei den Herstellern der 8500/8600GT geschaut da steht HDReady, und bei anderen eben HDCP-Fähigkeit. Warum schreibt die CT das und das jetzt schon im zweiten Artikel. Wird es für XP den HDCP nicht geben und nur für Vista?

Auch hat es mich überrascht das die integrierten Grafikchips nichts HD mäßiges unterstützen, aber bei einem Notebook mit ATI1250 wird aber H264 unterstützt.

Also es gibt Probleme, oder ich werde mein c´t ABo kündigen!!

Also wer hat eine HD-DVD Laufwerk und kann mit einer 8500/8600gt wunderbar HD Filme anschauen? Oder gar mit einem AsusBoard mit 960?

Gruß
Michael

PS.: das der Kopierschutz so viel Rechenzeit kostet, hat mich bei meinen Überlegungen auch überrascht, hatte auch dem Netz von h264 und VC1 geladen und war der meinung 4000 Dual AMD könnte reichen, Habe es auf meinen Notebook ausprobiert ok VC1 hat geruckelt aber H264 sind super gelaufen, selbst mit Netzzugriffen und Hintergrundprogrammen (das Notebook ist knapp eine Jahr alt)

epsigon schrieb:

Also wer hat eine HD-DVD Laufwerk und kann [...] wunderbar HD Filme anschauen?

Wie schon die Vorredner angemerkt haben, alles kein Problem, weder Blu-Ray noch HD-DVD bei 1080p/24Hz oder was sonst das Herz begehrt, man muss im Zweifel halt nur jemanden fragen, der sich auskennt

Was dieser Thread jetzt eigentlich soll, ist mir ehrlich gesagt schleierhaft...

P.S.: Dass die Computer-orientierte 'Fachpresse' in Sachen High-End-Video nicht immer erstklassig informiert ist, ist ja wohl wirklich nix Neues ....

epsigon schrieb:

Also wer hat eine HD-DVD Laufwerk und kann mit einer 8500/8600gt wunderbar HD Filme anschauen?

Ich besitze ein HD-DVD-Laufwerk als auch einen Blu-Ray Brenner.
Ich habe mir nach zuvor 6 Monaten Beta-Tester (unfreiwillig)mit einer ATI X1950XTX von Gecube nun eine MSI 8600 GTS zugelegt.

1920*1080p@24Hz ohne jedes Problem und ohne jede Art von Bildstörungen und -Fehlern.
Voll HDCP-Fähig, dank sehr guter Forceware Treiber mit fantastischen Einstellmöglichkeiten für HDTV inkl. benutzerdefinierten Timings bis ins Detail.

Die 165.01 BETA Treiber unterstützen bereits h.264 Decoding und Post-Processing hardwareseitig.

Auch in Punkto Ton Dank M-Audio Delta 1010 volle Unterstützung aller HD-Tonformate in 7.1 full discrete.

Mit PowerDVD Ultra und der 8600GTS schlage ich jeden Standalone sowohl in Bild-/Tonqualität als auch in Variabilität.

Wie sieht es da mit ner 1950 Pro aus.Sollte doch auch gehen oder? Erfahrungen?

JensHS schrieb:

Wie sieht es da mit ner 1950 Pro aus.Sollte doch auch gehen oder? Erfahrungen?

Damit kannst Du nicht 1080p@24Hz einstellen.
Umweg über Powerstrip kostet Dich die HDCP-Fähigkeit.

w1seman schrieb:

JensHS schrieb: Wie sieht es da mit ner 1950 Pro aus.Sollte doch auch gehen oder? Erfahrungen? Damit kannst Du nicht 1080p@24Hz einstellen. Umweg über Powerstrip kostet Dich die HDCP-Fähigkeit.

Ach ja? Hm .... glaube ich ehrlich gesagt nicht

w1seman schrieb:

JensHS schrieb: Wie sieht es da mit ner 1950 Pro aus.Sollte doch auch gehen oder? Erfahrungen? Damit kannst Du nicht 1080p@24Hz einstellen. Umweg über Powerstrip kostet Dich die HDCP-Fähigkeit.

?? Was hat Powerstrip mit HDCP zu tun, was fest auf der Grafikkarte verankert ist? Komisch das ich dann HD-DVD bei 24Hz gucken kann über HDMI

ohajak schrieb:

w1seman schrieb: JensHS schrieb: Wie sieht es da mit ner 1950 Pro aus.Sollte doch auch gehen oder? Erfahrungen? Damit kannst Du nicht 1080p@24Hz einstellen. Umweg über Powerstrip kostet Dich die HDCP-Fähigkeit. ?? Was hat Powerstrip mit HDCP zu tun, was fest auf der Grafikkarte verankert ist?images/smilies/insane.gif Komisch das ich dann HD-DVD bei 24Hz gucken kann über HDMI :L

Dann hast Du Glück gehabt oder verwendest in Wirklichkeit andere Tools um HDCP zu umgehen..., es ist bekannt das Powerstrip die HDCP-Kette unterbricht. Einige wenige sollen aber anscheinend dennoch kein Problem damit haben, naja ich bin da etwas skeptisch...

HDCP ist nicht nur auf Deiner Grafikkarte nötig, die ganze I/O Kette darf nicht unterbrochen werden und Powerstrip greift in den Treiber der Grafikkarte ein und unterbricht definitiv die HDCP-Kette.

Selbst im Forum von Entech wird dies thematisiert.

Man sollte sich informieren bevor man solche Emoticons verwendet.

Ich hatte selbst eine X1950XTX und war in dem Moment nicht mehr HDCP-konform so bald ich Powerstrip aktivierte.
Reproduzierbar, auch bei ATI bekannt, ruf beim Service an und erkundige Dich!

Eine Schande btw. das ATI es nach 7 Monaten nicht auf die Reihe bekommt 24p in Ihren Catalyst (besser Betalyst!?) zu integrieren!

Naja jedenfalls habe ich keine Probleme und verwende auch keine Hacktools um HDCP auszuhebeln, warum auch? alle meine Geräte sind HDCP fähig.