Anstiegszeit ?

Hallo,

Es gibt sicher viele "natürliche" Musikinstrumente, die -elektrisch aufgezeichnet- eine recht kurze Anstiegszeit beim Anschlagen oder Anzupfen erreichen.

Mir fällt da auf Anhieb das Anschlagen einer Stimmgabel oder einer Triangel ein....Oder auch ein Becken....eine Saite.....was weiss ich.

Nun stellt sich die Frage, von welchen Zeiten man da überhaupt spricht. Wer könnte sowas wissen? Musiker sicher nicht zwingend...Ich bin auch kein Musiker.

Da ich in einem anderen Forum las, dass ein normaler Verstärker derartige Impulse nicht wiedergeben könne (was ich nicht glaube), habe ich auf die Schnelle einen kleinen Versuch gestartet, um Anhaltswerte zu bekommen.

Nelson Pass sprach mal im DIY-Audio Forum davon, dass ein "normaler" Verstärker mit rund 3-4 µS risetime immer noch um ein Vielfaches schneller als derartige Instrumente, bzw. deren Aufnahmen! wären.

Da ich keine Triangel da habe (Muss ich unbedingt mal besorgen ) ,habe ich einen kleinen, gehärteten Gabelschlüssel so gelagert, dass man ihn anschlagen kann....Das klingt in der Tat einer Triangel ähnlich, und hat eine "harte Attake"

Als Micro kam ein Behringer Elektret zum Einsatz.

So sieht´s komplett aus


und so mit 20 µS/div in der Startphase. Den Versuch habe ich etwa 10 mal wiederholt, da es je nach Anschlag Differenzen gibt....Wie man eben trifft.

Zwichen 30 und 40 µS pendelten sich die Ergebnisse ein, das ist somit immer noch 10 mal langsamer (oder besser -weniger steil-) als es der Verstärker schafft.



Ich habe das Internet vergeblich nach "Studien" oder weiterführenden Informationen zu dem Thema durchsucht...

Wer hat dazu noch ein paar Infos?? Wie weit liege ich (wenn) daneben?

PS. Mit welchem Scope hast Du die Anstiegszeit des ML 3 gemessen ? Rechtecksignal welcher Frequenz ? Welche Ausgangsleistung des Verstärkers? Welche Last?

Die Wahl des Oszilloskops ist unkritisch. Jedes dahergelaufene 100 MHz Oszilloskop nimmt mit rund 3 bis 4 nS keinen Einfluss auf die Messung.

Ob man mit 1 oder eben 10 KHz misst, ist dabei egal. Die Anstiegszeit ist davon (in diesen Bereichen) noch in Bezug auf die Ablesegenauigkeit unabhängig.
Ich messe sie mit 10 KHz. Es macht keinen Sinn, höhere Frequenzen zu benutzen, da es sonst durch den Tiefpass den die Endstufde bildet, zu Verfälschungen kommt. Schliesslich hat man bei den meisten Verstärkern spätestens oberhalb 30...40 KHz kein Rechteck mehr, was ja auch in Bezug auf den Anwendungsfall nicht weiter tragisch ist.

Einzig die Last spielt -in kleinem Umfang- eine Rolle. Bei Messungen mit 8 und 4 ohm sind i.d.R. aber weniger als 5% Differenz zu erwarten.

Ich habe die ML damals afair an 4 ohm und 1 KHz gemessen. Wie hoch die Leistung bei dieser Messung war weiss ich nicht mehr...Meist messe ich bei rund 50-80% der maximalerreichbaren Rechteackamplitude.(Je nachdem wie hoch ich das Risiko einstufe). Die Anstiegszeit bleibt übrigens über weite Amplitudenbereiche stets konstant.
In der ML3 ist übrigens ein 40 KHz Tiefpass eingebaut, der dafür sorgt, dass es bereits ab 17...18 KHz etwas bergab geht....Klarer Fall von "gewünschtem sounding".

Trotz des "Geschwindigkeits- & Bandbreitendefizits" ein toller NF-Verstärker, der mich auch nach 25 Jahren noch immer zu begeistern weiss.

Der Klirr wird ja auch gerne bei 1 kHz angegeben (dort wo sich in der Regel bei einem langsamen Verstärker auch die höchste Ausgangsleistung spezifizieren lässt)

Egal welche Leistungen man im Wohnzimmer benötigt...Egal welcher Lautsprecher....Diese Endstufe hat zwischen 20 und 20.000 Hz stets mehr power als ein normaler Mensch je brauchen wird.....
Die "Unnormalen" nehmen dann eben irgendetwas anderes
Passt ohnehin in kein Rack.