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DER SAMSUNG PS-XX C 6500 THREAD

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Bremer
Inventar
#701 erstellt: 08. Jul 2010, 13:07
OK, das verstehe ich, danke dafür.

Daraus schließe ich, dass ich diesen Wert nicht ändern kann, wenn z.B. ein HD Sat Receiver via HDMI angeschlossen ist. Seltsam nur, dass ich bei meinem älteren Samsung LCD diesen Wert ändern kann, obwohl ich einen HD Sat Receiver via HDMI verbunden habe.

Ist aber eh wurscht, denn im Gegensatz zu anderen, die sich auf Tests im "Flächenmarkt" berufen, bin ich mit dem Schwarzwert und der Durchzeichnung sowie dem Bild insgesamt auch ohne diesen Parameter gut zufrieden.
Elvis4711
Stammgast
#702 erstellt: 08. Jul 2010, 13:54

Ist aber eh wurscht, denn im Gegensatz zu anderen, die sich auf Tests im "Flächenmarkt" berufen, bin ich mit dem Schwarzwert und der Durchzeichnung sowie dem Bild insgesamt auch ohne diesen Parameter gut zufrieden.


jeder hat halt nen anderen anspruch ;-)

das "problem" mit dem schlechten schwarz bei hd-sat-zuspielung konnte ich allerdings nicht feststellen - das lag mit sicherheit am zugespielten material oder an falschen einstellungen...
ha68
Inventar
#703 erstellt: 08. Jul 2010, 14:20
Bremer

hattest du den einen Schwarzwertvergleich zum C6500?

Mir ging es wie Elvis nur das mir auch das Gesamtbild beim V20 besser gefallen hat.

Aber das allerwichtigste ist, dass du mit neinem TV zufrieden bist!

Wäre ich wahrscheinlich auch, wenn nicht der V20 zufällig neben dem C6500 gestanden wäre.


ha68
Bremer
Inventar
#704 erstellt: 08. Jul 2010, 14:36
Nein, ich hatte keinen richtigen Schwarzwertvergleich mit dem Pana V20 oder dem GW 20. Ich habe aber beide in den hiesigen (Bremen und umzu) MM und Saturn Märkten gesehen und auch ein bisschen an den Einstellungen gespielt, aber einen wirklichen Schwarzwertvergleich habe ich nicht angestellt. Wie auch in diesen hell ausgeleuchteten Läden.

Mein ganz persönlicher Eindruck war, dass die Panas in der Farbdarstellung wesentlich "kühler" und zurückhaltender sind als die Samsungs. Einen wirklichen Unterschied in der Schwarzdarstellung habe ich mit bloßem Auge nicht festgestellt. Obwohl ich zumindest einen GW20 direkt neben einem C7790 ansehen konnte und das mit gleicher Zuspielung. Aber das ist alles rein subjektiv.

Ich halte die Panasonic Geräte für sehr gut. Aber vom Preis-/Leistungsverhältnis und für meine subjektiven Sehgewohnheiten finde ich die Samsungs besser.

Aber wie Du schon richtig sagtest: Wichtig ist, dass jeder mit seinem Plasma zufrieden ist!
Lt.Face
Ist häufiger hier
#705 erstellt: 08. Jul 2010, 15:17
Ich glaub ich habe gerade ein defekten Pixel gefunden.
Leuchtet bei hellerem Hintergrund orange/rötlich.
Reklamieren oder einfach vom 14tägigen rückgaberecht gebrauch machen?
Hab aber aber t-online shop gelesen das die Wertminderung berechnen?


[Beitrag von Lt.Face am 08. Jul 2010, 15:20 bearbeitet]
ha68
Inventar
#706 erstellt: 08. Jul 2010, 15:24
Naja Preisleistung war eigentlich der C6500 auch mein Favorit, aber mit dem V20 spare ich mir vorerst ( ) den Satreceiver (UFS 922 450,-) und somit sind die Beiden nicht mehr weit auseinander.

Da ich kein Slimfan bin und mir bzw. meiner Frau der Titanlook besser gefallen hatt, wird es der V20.

Vor was ich noch einwenig Angst hatte war der Service bei Samsung, der mich bei Pana eindeutig ruhiger schalfen lässt.

Das Bild vom Samsung war schon immer etwas knalliger/farbiger als beim Pana. Reine Geschmacksache

ha68
-BuddyCasino-
Ist häufiger hier
#707 erstellt: 08. Jul 2010, 15:28
Nach dem studieren der letzten 15 Seiten hab ich noch eine Sache die mir noch nicht ganz klar geworden ist.

Das Gerät hat kein MotionJudderCanceller und ein permanentes CinemaSmooth bei 24p Zuspielung. Ansonsten keinerlei Bildflussverschlimmbesserer - korrekt? Dh. bei allen Zuspielungen die nicht 24p sind wird auch nichts "entruckelt".

Arbeitet der Kram denn in 24p zufriedenstellend? Gibt es Nachteile, dadurch dass CinemaSmooth nicht abstellbar ist?

Ist der nichtvorhandene MJC verschmerzbar, oder lohnt sich deswegen ein Aufpreis auf den C6970?

Ich will Hauptsächlich Filme mit dem TV sehen. Sport oder normales TV ist mir eigentlich total egal. Deswegen interessiert mich besonderes die Performance der Bildverbesserer bei Filmmedien jeglicher Art.

btw.: Wie ist eigentlich der Anschluss einer Stereoanlage durchführbar? Auf der Samsungseite sehe ich nur einen Digital-Out und einen Kopfhöheranschluss. Aux-Out oder Stereo-Chinch gibt es nicht?
Warrior668
Inventar
#708 erstellt: 08. Jul 2010, 15:46

Bremer schrieb:

Daraus schließe ich, dass ich diesen Wert nicht ändern kann, wenn z.B. ein HD Sat Receiver via HDMI angeschlossen ist. Seltsam nur, dass ich bei meinem älteren Samsung LCD diesen Wert ändern kann, obwohl ich einen HD Sat Receiver via HDMI verbunden habe.


Du solltest den Wert ändern können, falls dein Sat Receiver ein RGB Signal ausgibt.

Deshalb sieht es mir so aus, als ob dein Sat Receiver ein YCbCr Signal ausgibt, bzw. auf YCbCr Ausgabe eingestellt ist.
Warrior668
Inventar
#709 erstellt: 08. Jul 2010, 15:50

Lt.Face schrieb:
Ich glaub ich habe gerade ein defekten Pixel gefunden.
Leuchtet bei hellerem Hintergrund orange/rötlich.


Klingt für mich nach einem "Stuck Pixel" also ein Pixel, der steckt....

Ich würde ein paar Tage warten, vielleicht aktiviert er sich wieder.

Bei meinem B850 konnte ich 3 "Stuck Pixel" wieder zum "Leben" erwecken, indem ich mit dem Finger an die Stelle des Pixels geschnippt habe. (Hat wirklich funktioniert)
Bremer
Inventar
#710 erstellt: 08. Jul 2010, 15:54

-BuddyCasino- schrieb:
Nach dem studieren der letzten 15 Seiten hab ich noch eine Sache die mir noch nicht ganz klar geworden ist.

Das Gerät hat kein MotionJudderCanceller und ein permanentes CinemaSmooth bei 24p Zuspielung. Ansonsten keinerlei Bildflussverschlimmbesserer - korrekt? Dh. bei allen Zuspielungen die nicht 24p sind wird auch nichts "entruckelt".

Richtig, was sollte da auch zu entruckeln sein?


-BuddyCasino- schrieb:
Arbeitet der Kram denn in 24p zufriedenstellend?

Ich hatte dank der WM und des schönen Wetters noch nicht so viel Gelegenheit 24p Material zu schauen. Bei langsamen seitlichen Kameraschwenks kann man ein leichtes Ruckeln erahnen. Bisher stört es mich nicht, aber wie gesagt habe auch nur kurz in einige BDs reingeschaut


-BuddyCasino- schrieb:
Gibt es Nachteile, dadurch dass CinemaSmooth nicht abstellbar ist?

Ich kann keine feststellen.


-BuddyCasino- schrieb:
Ist der nichtvorhandene MJC verschmerzbar, oder lohnt sich deswegen ein Aufpreis auf den C6970?

Zumindest in dem AVS Forum wird sogar empfohlen, den MJC abzuschalten, weil er einen häßlichen soap opera Effekt verursacht.


-BuddyCasino- schrieb:
Ich will Hauptsächlich Filme mit dem TV sehen. Sport oder normales TV ist mir eigentlich total egal. Deswegen interessiert mich besonderes die Performance der Bildverbesserer bei Filmmedien jeglicher Art.

Also da dürfte es keine Probleme geben.


-BuddyCasino- schrieb:
btw.: Wie ist eigentlich der Anschluss einer Stereoanlage durchführbar? Auf der Samsungseite sehe ich nur einen Digital-Out und einen Kopfhöheranschluss. Aux-Out oder Stereo-Chinch gibt es nicht?

Richtig nur optisches SPDIF oder den KH Ausgang. Ich habe meinen via optischem Kabel am AV Receiver. Brauche das aber nur für Material, das ich mit dem Mediaplayer des Plasmas wiedergebe, denn alle anderen Zuspieler laufen über den AVR als Schaltzentrale und der nimmt den Ton direkt von den Zuspielern ab.
Bremer
Inventar
#711 erstellt: 08. Jul 2010, 15:57

Warrior668 schrieb:

Du solltest den Wert ändern können, falls dein Sat Receiver ein RGB Signal ausgibt.

Das läßt sich nur für die Wiedergabe über Scart einstellen


Warrior668 schrieb:
Deshalb sieht es mir so aus, als ob dein Sat Receiver ein YCbCr Signal ausgibt, bzw. auf YCbCr Ausgabe eingestellt ist.

Das scheint so zu sein, ist ein PVR Humax iCord HD, die Sky bzw. Premiere Version. Der am LCD ist ein Humax PR 1000 HD, da könnte es anders sein.

Danke für den input.
Lt.Face
Ist häufiger hier
#712 erstellt: 08. Jul 2010, 16:48
Weiß jemand welche Pixelfehlerklasse der c6500 hat?
-BuddyCasino-
Ist häufiger hier
#713 erstellt: 08. Jul 2010, 19:46
@Bremer

Dankeschön

Dann werde ich mich mal nach der WM verstärkt auf Schnäppchenjagd begeben.
Devildo
Stammgast
#714 erstellt: 09. Jul 2010, 09:49
So, ich will meine bisherigen Erfahrungen mit meinem PS58C6500 euch auch mal mitteilen:

Das spannende Ende aber zuerst - Er ist kaputt!
Aber wie kam es dazu???

Nunja, bekommen hab ich meinen ersten am vor der WM. Wie ich hier schon geschrieben habe, hat dieser aber ziemlich laut gesurrt, gesummt oder was auch immer. Also back to sender und einen neuen bekommen. Tja, auch dieser hatte dieses Feature. Diesmal aber Samsung Technik kontaktiert und gestern wurde mir ein neues Panel eingebaut - Hab für euch auch gleich mal ein paar Bilder vom Innenleben gemacht.
Jedenfalls war er danach perfekt - Kein Summen oder Brummen! Ich war glücklich - ca. 1 Stunde nach dieser offenen Herz-OP ist aber der Patient plötzlich verstorben...einfach so. Er geht nicht mehr an, man hört dreimal ein Relaisknacken und dann geht er wieder komplett aus - Das wars!
Also, bin ich wieder dabei die nächste OP zu vereinbaren ... schöner Mist.

Aber ich möchte hier an dieser Stelle aber auch mal sagen, das die Samsung Hotline wirklich schnell reagiert hat und auch die Techniker waren sehr professionel...bisher (Raum Hamburg)

Der Ferneseher an sich ist klasse. Ich glaube ich muss hier nicht auf einzelne Punkte eingehen, da zuletzt doch immer subjektiv. Jedenfalls habe ich bisher den Kauf nicht bereut.

Eines stört mich aber ein bisschen - Bei PS3 Spielen nervt dieser Umgebunugssensor für die Helligkeitanpassung: Dunkle Bereiche hellten sich immer erst nach ein paar Sekunden auf, sodass man erst dann was erkennen konnte - Zum spielen wirklich ungeeignet. Kann man dies explizit abschalten?
Achja - Der Spielemodus ist einfach nur Müll. Hatte Grafikfehler on mass, kann ich nicht empfehlen.

Hier die Bilder:

Bild 1
Bild 2
Bild 3


[Beitrag von Devildo am 09. Jul 2010, 10:00 bearbeitet]
Bremer
Inventar
#715 erstellt: 09. Jul 2010, 10:09

Devildo schrieb:

Eines stört mich aber ein bisschen - Bei PS3 Spielen nervt dieser Umgebunugssensor für die Helligkeitanpassung: Dunkle Bereiche hellten sich immer erst nach ein paar Sekunden auf, sodass man erst dann was erkennen konnte - Zum spielen wirklich ungeeignet. Kann man dies explizit abschalten?

Alle Ökolösungen auf AUS und Optimalkontrast auf AUS, dann sollte das weg sein.
Elvis4711
Stammgast
#716 erstellt: 09. Jul 2010, 10:52
Devildo
du hast den ersten eingetauscht, dann musste der zweite repariert werden und jener ist dann nach kurzer zeit komplett kaputt... und du bist trotzdem zufrieden??? echt komisch wie anspruchslos so manche leute sind (ist nicht persönlich gemeint, ich hoffe du verstehst das!)... *mitdemkopfschüttel*
Devildo
Stammgast
#717 erstellt: 09. Jul 2010, 11:40
@Bremer
Danke dir - Werde ich ausprobieren!

@Elvis4711
Als ich die Zeilen geschrieben habe, kam mir der Gedanke, das es etwas komisch rüberkommen kann. Aber ich habe versucht zu differenzieren - Das Brummen/Surren hat mich gestört, das ist richtig und ist auch ein wirklicher Kritikpunkt. Aber ich weis, dass das nicht bei jedem so ist. Daher der Versuch des Austausches. Aber da das Problem immer noch bestand (meines Erachtens) habe ich statt eines erneuten Austausches, mich zu einem Vor-Ort Rep. entschieden - Das das neue Panel nun defekt ist, kann passieren und vielleicht habe ich hier mich falsch entschieden. Aber insgesamt (Bildquali, Design etc. pp.) bin ich zufrieden. Hier hat auch einer mal geschrieben, das jeder Hersteller seine Macken hat und es gilt den auszuwählen, mit dem man am besten zurecht kommt. Da alles über Garanti läuft, ist es nicht alles so schlimm, als wenn der Fernseher an sich Mist wäre.
Ich weis, das ich früher oder später dieses Problem beseitgen werde und dann wird alles Gut.
Elvis4711
Stammgast
#718 erstellt: 09. Jul 2010, 15:43
mich hat das nur an ein eigenes problem erinnert ;-) hatte fast das gleiche problem "damals" mit meinem pana px80e und war nach 4 wochen stinkesauer und war kein bissel zufrieden nach den ganzen umtausch und rep. aktionen :-( das war der horror - gott sei dank war danach alles okay und der pana lieferte zuverlässig ein klasse bild in jeder situation... trotzdem war ich da kein bissel zufrieden mit den ganzen anfänglichen problemen... deswegen wunderte mich es das du so locker damit umgehst ;-) eventuell bin ich auch einfach zu emotional bei solchen sachen?! :-)

wünsch dir auf jeden fall das dein sammy ab jetzt fehlerfrei und zu deiner zufriedenheit läuft und läuft und läuft ;-) leider aber gibt es keinen "käfer" unter den aktuellen tv's, schade ;-)
NickJack
Ist häufiger hier
#719 erstellt: 09. Jul 2010, 16:42

masterili schrieb:

NickJack schrieb:

Bremer schrieb:
Hat jemand eine Idee, wie es dennoch gelingen könnte?


Sicherlich würde da nur ein Firmware downgrade helfen, aber leider habe ich bisher noch nirgens eine ältere Firmware gefunden, leider klappt bei mir der SammyGo-Trojaner für den Telnet-Zugriff nicht, aber so bald ich irgendwie meine Firmware gesichert bekommen, kann ich sie gerne mal hier posten.

Hat jemand einen Tipp?


Hier ist die Firmware 1013.2:
Firmware 1013.2


Mit der 1013.2 geht leider das umstellen nicht mehr!

Sollte schon was um die 1008.3 sein!

Aber danke für den Versuch!
StarSlider7
Ist häufiger hier
#720 erstellt: 09. Jul 2010, 22:37
So, jetzt endlich reihe ich mich auch unter die glücklichen Besitzer des 6500er ein!
Ich bin sehr aufgeregt, da der Fernseher am Freitag zusammen mit all den anderen Teilen wie AV-R, BluRay und LS gekommen ist. Da morgen mein Umzug in die neue Wohnung ansteht, werde ich morgen nur noch die Verkabelung besorgen müssen und dann geht's mit der neuen Generation. Und hoffentlich ohne Surren oder anderen technischen Problemen!

Eine Frage habe ich noch:
Würdet Ihr eher einen TV-Schrank in Holz oder in Glas nehmen - was ist vorteilhafter?
Elvis4711
Stammgast
#721 erstellt: 10. Jul 2010, 00:09

Würdet Ihr eher einen TV-Schrank in Holz oder in Glas nehmen - was ist vorteilhafter?


das is absolute geschmackssache, da kann dir keiner bei helfen ;-) viele glasflächen wollen auch sehr oft gereinigt werden würde ich mal sagen - holzmöbel wirken eher warm und wohnlicher <--- aber auch nur schöne und zeitlose holzmöbel...

ich persönlich mag z.b. gerne die produkte von http://www.spectral.eu/ - einfach mal anschauen - sind allerdings nicht ganz so billig ;-)
StarSlider7
Ist häufiger hier
#722 erstellt: 11. Jul 2010, 08:39
So, erster Bericht von meiner Seite: Mein Samsung PS58C6500 surrt überhaupt nicht - da bin ich froh...

Ansonsten hinke ich mit der Verkabelung der LS etwas hinterher - mein Umzug und die Schlepperei in der gestrigen Hitze war eine Zumutung, so dass ich einfach nicht mehr konnte. Das Fußballspiel habe ich dann (noch!!) normal über Kabel-Digital angeschaut und es war enfach nur Klasse das Bild....

Heute werde ich sicherlich den BluRay anschließen, die LS und den AV-R und dann an den Einstellungen herumspielen....

Ich melde mich dann wieder - aber erst morgen, da ich dann erst in der neuen Wohnung Internetzugang habe. Die Telekom hat vergessen, mir den Splitter zu senden, so ein Ärger!


[Beitrag von StarSlider7 am 11. Jul 2010, 08:39 bearbeitet]
Alex2006
Stammgast
#723 erstellt: 13. Jul 2010, 06:05
Kennt jmd eine Seite wo der C6500 getested wurde? Und zwar richtig mit Messung und nicht nach Augenmaß?

Ich hba mal eine gefunden da steht seit 27 Juni reviwe coming soon.

Weis aber nicht mehr wie die Seite heist. Kann mir da jmd weiterhelfen?
imebro
Inventar
#724 erstellt: 13. Jul 2010, 09:02

StarSlider7 schrieb:
So, erster Bericht von meiner Seite: Mein Samsung PS58C6500 surrt überhaupt nicht - da bin ich froh... {


Kann schon jemand von Euch weiteres zum "Samsung PS58C6500" berichten? Das wäre ggf. auch mein Favorit... aber nur, wenn nix surrt

Außerdem kann ich NUR per DVB-T schauen und würde mich da über Eure Einschätzungen freuen.

Dank Euch

Schönen Gruß,
imebro
Bremer
Inventar
#725 erstellt: 13. Jul 2010, 12:01
Auch mein 58C6500 ist mucksmäuschenstill. Auch ansonsten bin ich super zufrieden mit dem Gerät. Auf den vorherigen Seiten gibte es auch schon einige Einschätzungen anderer Besitzer und es gibt auch einen thread für die optimalen Einstelllungen. Also einfach mal einlesen in das Thema.

Ich spiele über externe Sat-Reveiver zu, kann also über die internen Tuner nichts sagen.
imebro
Inventar
#726 erstellt: 13. Jul 2010, 12:52

Bremer schrieb:
Auch mein 58C6500 ist mucksmäuschenstill. Auch ansonsten bin ich super zufrieden mit dem Gerät. Auf den vorherigen Seiten gibte es auch schon einige Einschätzungen anderer Besitzer und es gibt auch einen thread für die optimalen Einstelllungen. Also einfach mal einlesen in das Thema.

Ich spiele über externe Sat-Reveiver zu, kann also über die internen Tuner nichts sagen.


Hallo "Bremer" und danke für Deine Antwort.
Freut mich, dass Du auch nichts hörst von Deinem Samsung-Plasma. Wie sieht es mit Plasma-Flimmern aus?
Darüber wird zwar mittlerweile wenig berichtet, da die meisten Leute dieses Flimmern wohl gar nicht wahrnehmen... aber auch hier würde mir Deine Einschätzung weiterhelfen.

Danke und Gruß,
imebro
Bremer
Inventar
#727 erstellt: 13. Jul 2010, 14:50
Ich weiß jetzt nicht genau, was Du unter Plasmaflimmern verstehst. Aber weder der C6500 noch der PS42S5H flimmern oder haben geflimmert. Auch bei großflächigen hellen Bildinhalten flimmert bei mir nichts. Aber ich stehe auch nicht so auf voll aufgedrehten Kontrast und Zielhelligkeit 20.
Devildo
Stammgast
#728 erstellt: 13. Jul 2010, 15:58

imebro schrieb:

StarSlider7 schrieb:
So, erster Bericht von meiner Seite: Mein Samsung PS58C6500 surrt überhaupt nicht - da bin ich froh... {


Kann schon jemand von Euch weiteres zum "Samsung PS58C6500" berichten? Das wäre ggf. auch mein Favorit... aber nur, wenn nix surrt

Außerdem kann ich NUR per DVB-T schauen und würde mich da über Eure Einschätzungen freuen.

Dank Euch

Schönen Gruß,
imebro


Meine ersten beiden haben gesurrt - Nachdem dann mein Panel getauscht wurde, hat er nicht mehr gesurrt, dafür war er nach einer Stunde dann auch kaputt...werde wohl jetzt wieder einen neuen kriegen.
Elvis4711
Stammgast
#729 erstellt: 13. Jul 2010, 19:51
das typische plasma "flimmern" ist beim c6500 nur relativ ausgeprägt - wenn man genau hinschaut bemerkt man es defintiv... was das bildrauschen angeht, liegt samsung aktuell, leider, nen ticken hinter den aktuellen lg und panasonic plasmas... aber es ist nicht mehr vergleichbar mit den alten plasma-generationen...

fazit:

flimmern und bildrauschen sind absolut im ertragbaren rahmen beim c6500 - jenes übel wirst du selten bemerken, deswegen kein grund den sammy nicht zu ordern ;-)
Holger_1979
Ist häufiger hier
#730 erstellt: 13. Jul 2010, 20:24
Meiner flimmert bei hellen Bildanteilen teilweise doch recht stark Komischerweise ist es nicht immer vorhanden.
Kontrast und Zellhelligkeit habe ich schon weit unten aber es ändert nichts daran.

Hat noch wer das Problem? Ist das Panel evtl defekt?

Dachte es würde sich mit der Zeit geben aber wurde kein Stück besser.
Elvis4711
Stammgast
#731 erstellt: 13. Jul 2010, 21:54
eigentlich haben samsung plasmas (alle anderen plasmas auch) das problem schon immer... ich wollte es halt nur nicht so extrem ausdrücken ;-) die modelle die ich testen konnte hatten das problem allerdings wenig ausgeprägt, demnach is das ne einfache serienstreuung... am besten hat panasonic das bildrauschen bzw. flimmern im griff, und das schon seit den 2008er modellen...

versuch ihn doch einfach zu tauschen und hoffe das du ein besseres modell bekommst... sofern dies bei dir noch möglich ist?!
Bremer
Inventar
#732 erstellt: 14. Jul 2010, 10:03

Holger_1979 schrieb:
Meiner flimmert bei hellen Bildanteilen teilweise doch recht stark Komischerweise ist es nicht immer vorhanden.
Kontrast und Zellhelligkeit habe ich schon weit unten aber es ändert nichts daran.

Hat noch wer das Problem? Ist das Panel evtl defekt?

Dachte es würde sich mit der Zeit geben aber wurde kein Stück besser.

Poste doch im Einstellungen thread mal deine Einstellungen. Vielleicht kann man Dir dann einen vernünftigen Tipp geben. Meiner flimmert gar nicht und Bildrauschen, wie es z.B. bei Digitalkameras mit sehr hohen ISO Werten feststellbar ist habe ich auch kaum festgestellt.

Ich habe gestern auf Sky Cinema Hits (SD) dem Film "Michael Clayton" gesehen. Der hat sehr viele dunkle Szenen, in denen man Bildrauschen erwarten würde. Ich fand das Bild extrem sauber, mit guten Schwarzwerten und sehr guter Durchzeichnung in den dunklen Szenen. Habe dabei den Modus "Film" verwendet und die Kalibrierungen aus dem AVSForum verwendet. Ich war beeindruckt, davon, wie natürlich das Bild wirkte - fast wie im Kino!
rince
Ist häufiger hier
#733 erstellt: 14. Jul 2010, 14:34
Der Plasma flimmert definitiv. Tuen aber alle und wirklich auffallen tuts nur bei Standbildern mit vielen weißen/hellen Bildanteilen. Beim Film Schauen fan ich das noch nie störend. Zum Bildrauschen kann ich garnichts sagen... Hab auch obwohl ich immer viel rumstöber im Netz nur sehr selten was davon gehört.
Holger_1979
Ist häufiger hier
#734 erstellt: 14. Jul 2010, 14:58
@Bremer

Habe mal deine Einstellungen übernommen. Es sieht ganz gut aus das Bild, allerdings ist das flimmern in hellen Bildanteilen immer noch vorhanden.
Dunkle Bereiche rauschen bei mir kein bischen. Wie schon gesagt es flimmert nicht immer. Es tritt mal mehr mal weniger auf. Kommt schlagartig und ist dann nach unbestimmter Zeit wieder verschwunden.

Zuspielung ist auch egal, ob Sat über Scat, Blu-Rayoder HDDVD über HDMI oder internem DVB-T

Ist wohl doch das Panel nicht i.O. Werde mal die Samsung Hotline anrufe, mal sehen was die dazu sagen.

Edit @ rince

Meinen Eltern hatte ich nen HD-ready 37" Pana besorgt und er flimmert kein bischen, bzw. nicht direkt sichtbar. Bei meinem Samy trübt es doch schon teilweise sehr das Sehvergnügen

Hätte ich mir doch mal den GW20 geholt.


[Beitrag von Holger_1979 am 14. Jul 2010, 15:01 bearbeitet]
realmadridcf09
Inventar
#735 erstellt: 14. Jul 2010, 16:26
hallo zusammen, habe einem kollegen einen PS50C6500 gekauft. die ersten 3 wochen war alles ok. jezt sagt er mir und habe ich auch gesehen, wenn man länger tv schaut wird das Bild an den rändern bzw. gesamt hell, also schwarz wird mit der zeit heller, kein richtiges schwarz mehr und es kriselt sehr stark....deutlich sieht man es wenn der tv an ist aber keinen zuspieler hat, also ganze zeit schwarzes bild, dann kommt immer mehr helles kriseln und es wird immer heller
Weiß jemand was das sein kann? bzw. ist es ein defekt, oder muss man an den einstellungen am tv was ändern???
habe die einstellungen so gelassen wie der tv kam!
spacefuxx
Neuling
#736 erstellt: 14. Jul 2010, 16:53
Hallo zusammen,

habe mir vor 2 Wochen den PS58C6500 geholt.

Leider muss ich auch ähnliche Probleme feststellen:

- Helle Bildbereiche flimmern (störend)
- Surren aus 4 Meter Entfernung gut hörbar
- Schlechter Schwarzwert (Standardeinstellungen)

Das Schwarz ist im abgedunkelten Heimkino viel zu grau ... da hat sogar mein 2 jähriger Panasonic Plasma ein besseres schwarz hingekriegt.

Alles getestet über externe Zuspielung mit dem PopCornHour und Dreambox, neuste Firmware auf dem Samsung. Versch. Kabel und Einstellungen getestet. Der PopCornHour auch am Beamer angeschlossen - dort sieht das Bild klasse aus.

Am meisten stört mich das Flimmern.

Bin noch nicht sicher, wie ich weiter vorgehen soll, da das alles subjektive Eindrücke sind.
realmadridcf09
Inventar
#737 erstellt: 14. Jul 2010, 18:38
ja kann keiner helfen, ob es probleme sind die imemr sind oder defekt?
StarSlider7
Ist häufiger hier
#738 erstellt: 14. Jul 2010, 21:22

spacefuxx schrieb:

- Helle Bildbereiche flimmern (störend)


Also es gab bei mir nur bisher einen einzigen Fall, wo ich merkte, dass er kriselte, nicht flimmerte, wenn Du verstehst, was ich meine: Das war eine Nachthimmelszene, wo der Mond sehr grell leuchtete. Die weißen Bereiche waren übersteuert, so hatte ich das Gefühl. Einstellung steht aktuell auf "Film".


spacefuxx schrieb:

- Surren aus 4 Meter Entfernung gut hörbar


Also das Surren kann ich wirklich nicht bestätigen - aber ich gehöre da wohl eher zu den Glücklicheren....
Wenn ich natürlich mit meinem Ohr direkt an die Mattscheibe gehe, surrt es auch ganz leise....


spacefuxx schrieb:

- Schlechter Schwarzwert (Standardeinstellungen)

Das Schwarz ist im abgedunkelten Heimkino viel zu grau ... da hat sogar mein 2 jähriger Panasonic Plasma ein besseres schwarz hingekriegt.


Ich habe leider den Samsung erst wenige Tage und noch nicht viel Zeit gehabt, an den Einstellungen herumzuspielen. Aber ich habe vorhin unter erweiterte Einstellungen auch die Option "Schwarzwert" gefunden, die Default nicht aktiv ist. Man hat dort drei Schwarzwert-Modus zur Auswahl.
Vielleicht hilft das?

Zudem gibt es auch was zum Weißwert....

Weiß hierzu jemand, welche Einstellungen man hier am ehesten vornehmen sollte?


[Beitrag von StarSlider7 am 14. Jul 2010, 21:25 bearbeitet]
neu_gierig
Ist häufiger hier
#739 erstellt: 14. Jul 2010, 21:28

realmadridcf09 schrieb:
ja kann keiner helfen, ob es probleme sind die imemr sind oder defekt?


Aber echt! 2Stunden und da hat noch keiner geantwortet! Also wirklich, Manieren haben die Leute heutzutage!
ha68
Inventar
#740 erstellt: 15. Jul 2010, 05:14
Aber ich habe vorhin unter erweiterte Einstellungen auch die Option "Schwarzwert" gefunden, die Default nicht aktiv ist. Man hat dort drei Schwarzwert-Modus zur Auswahl.
Vielleicht hilft das?


Diese Einstellung (laut Profis) hat nichts mit dem tatsächlichen Schwarzwetrt zu tun

ha68
realmadridcf09
Inventar
#741 erstellt: 15. Jul 2010, 07:48
oder kann jemand sagen wie die optimalen einstellungen für den Tv sind?
give
Inventar
#742 erstellt: 15. Jul 2010, 07:57
richtig, jeder plasma flimmert. der eine mehr , der andere weniger.
pana hat das mittlerweile sehr gut im griff, doch auch samy sollte im bereich"!nicht störend" agieren!
wenn ein pc angeschlossen der ein statisches weisses bild mit 60hz ausgibt kann man das hervorragend testen. schaltet dann die graka auf 50hz, der tv aktiviert nun intern 100hz mp und das flimmern verschwindet!
Bremer
Inventar
#743 erstellt: 15. Jul 2010, 08:57

realmadridcf09 schrieb:
oder kann jemand sagen wie die optimalen einstellungen für den Tv sind?

Schau doch mal in den Einstellungsthread und probiere die Einstellungen aus.

Und wichtig: Kantenglättung, MPEG Filter und Digitalfilter sollten auf aus, die letzten beidem max. auf gering stehen.

Ich sehe immer noch kein Flimmern bei meinem. Aber ich spiele auch nur von Sat-Receiver, BD Player und USB Stick bzw. Festplatte zu. Ich spiele nicht und nutze den Plasma auch nicht als PC-Monitor. Und ich sehe auch keinen Sinn darin, den Plasma längere Zeit ohne anliegendes Signal laufen zu lassen. Was soll das bringen.

Entscheidend ist imho, wie sich der Plasma bei der realen Nutzung verhält. Und da war ich gerade gestern wieder begeistert. Habe über BD mal in den 70er Jahre Film "Der letzte Countdown" hineingesehen. Abgesehen von dem normalen Filmkorn ein Hammerbild! Wirklich wie im Kino. Gleiches gilt für SD TV gestern (VOX, Criminal Intent). Bin schon ganz gespannt auf die HD Übertragung der British Open in St. Andrews heute Nachmittag.

Man merkt jetzt übrigens, dass sich die Plasmazellen langsam einfahren. Das Bild wir fast täglich brillanter und heller. Habe inzwischen die Helligkeit von 50 auf 45 zurückgenommen.

Ach so, eines noch: Ich war jetzt mehrmals im Service Menü weil ich herausfinden wollte, wie man den Plasma auf eine höhere Modell umstellen kann. Da gibt es in einem Untermenü einen Menüpunkt (genaue Bezeichnung weiß ich jetzt nicht, schaue ich heute Abend aber mal nach) mit dem sich das Panel automatisch prüft. Da stand am Anfang als Wert "failed" (also misslungen). Ich habe da mal drauf gedrückt, danach wurde das Bild kurz dunkel und es erschien als Wert "success" (erfolgreich).

Wer Mut hat kann in seinem Service Menü ja mal gucken. Ob das jetzt was entscheidendes verbessert hat, kann ich nicht sagen.
Warrior668
Inventar
#744 erstellt: 15. Jul 2010, 13:11

Bremer schrieb:
Das Bild wir fast täglich brillanter und heller. Habe inzwischen die Helligkeit von 50 auf 45 zurückgenommen.


Das klingt ja so als wärst du der Meinung die Einstellung "Helligkeit" wäre für die Leuchtkraft zuständig.

Dem ist aber nicht so, die Einstellung "Helligkeit" reguliert den Schwarzwert und damit vor allem die Darstellung der dunklen Bildbereiche.

Siehe: Link
rince
Ist häufiger hier
#745 erstellt: 15. Jul 2010, 13:58

give schrieb:
richtig, jeder plasma flimmert. der eine mehr , der andere weniger.
pana hat das mittlerweile sehr gut im griff, doch auch samy sollte im bereich"!nicht störend" agieren!
wenn ein pc angeschlossen der ein statisches weisses bild mit 60hz ausgibt kann man das hervorragend testen. schaltet dann die graka auf 50hz, der tv aktiviert nun intern 100hz mp und das flimmern verschwindet!


Hat jemand ne Ahnung, ob/wie man den 100hz-Modus bei 50hz ausschalten kann? Bin immer noch mit dem Schwarzwert bei 50hz etwas unzufrieden und könnte mir vorstellen dass das helfen würde.
Bremer
Inventar
#746 erstellt: 15. Jul 2010, 15:54

Warrior668 schrieb:

Bremer schrieb:
Das Bild wir fast täglich brillanter und heller. Habe inzwischen die Helligkeit von 50 auf 45 zurückgenommen.


Das klingt ja so als wärst du der Meinung die Einstellung "Helligkeit" wäre für die Leuchtkraft zuständig.

Dem ist aber nicht so, die Einstellung "Helligkeit" reguliert den Schwarzwert und damit vor allem die Darstellung der dunklen Bildbereiche.

Siehe: Link

Diesen Zusammenhang habe ich in den vergangenen fast 5 lehrreichen Jahren hier im Forum schon verstanden.

Da sich aber scheinbar durch das Einlaufen der Plasmazellen der Kontrast verbessert hat, was insgesamt zu einem farbenfroheren und brillanteren Bildeindruck führt, bekomme ich jetzt durch die Zurücknahme der Helligkeit auf 45 nach meinem Eindruck einen tieferen Schwarzwert ohne Detailverluste. Ganz am Anfang soffen die Details bei diesem Helligkeitswert noch im Schwarz ab.

Aber Vorsicht: ich betrachte das alles ganz subjektiv!
give
Inventar
#747 erstellt: 15. Jul 2010, 19:41

rince schrieb:

give schrieb:
richtig, jeder plasma flimmert. der eine mehr , der andere weniger.
pana hat das mittlerweile sehr gut im griff, doch auch samy sollte im bereich"!nicht störend" agieren!
wenn ein pc angeschlossen der ein statisches weisses bild mit 60hz ausgibt kann man das hervorragend testen. schaltet dann die graka auf 50hz, der tv aktiviert nun intern 100hz mp und das flimmern verschwindet!


Hat jemand ne Ahnung, ob/wie man den 100hz-Modus bei 50hz ausschalten kann? Bin immer noch mit dem Schwarzwert bei 50hz etwas unzufrieden und könnte mir vorstellen dass das helfen würde.


genau DAS isses ja was mich noch vom kauf abhält!
der b850 konnte es nicht (das war ein "NoGo") und der c6500 wohl auch nicht!
ich möchte jedoch einfluss auf die interpolation haben und habe mich, obwohl der c7790 mit mjc eigentlich konform zu den lcd`s ist, gegen einen samy plasma entschieden!

ich werde nun wohl am samstag meinen 55er led abholen und testen...wenn ich mich nicht doch noch anders entscheide....
imebro
Inventar
#748 erstellt: 16. Jul 2010, 06:03

give schrieb:


genau DAS isses ja was mich noch vom kauf abhält!
der b850 konnte es nicht (das war ein "NoGo") und der c6500 wohl auch nicht!
ich möchte jedoch einfluss auf die interpolation haben und habe mich, obwohl der c7790 mit mjc eigentlich konform zu den lcd`s ist, gegen einen samy plasma entschieden!

ich werde nun wohl am samstag meinen 55er led abholen und testen...wenn ich mich nicht doch noch anders entscheide....


Hallo "give",

hmmm... was bedeutet "mjc"?
Und welcher 55-er LED soll´s denn werden... und warum?

Bin nämlich selbst auch immer noch unschlüssig, da man hier im Forum im Grunde über JEDES TV-Gerät irgendwo etwas Negatives liest, was einen dann zum tausendsten Mal seine schon fast getroffene Entscheidung überdenken läßt

LG
imebro
ha68
Inventar
#749 erstellt: 16. Jul 2010, 06:16
55-er LED

ich denke Edge-LED, viel Spaß bei der Ausleuchtung

ha68
give
Inventar
#750 erstellt: 16. Jul 2010, 08:41
@imebro
mjc=motion judder canceller

ich hatte den ps50c7790 schon reserviert, dann wegen der guten preis-leistung den c6500 ins auge gefasst!
3d möchte ich noch nicht (zwingend)
jetzt wird es der ue-55c6740 für 1950,-
hole ihn morgen ab

warum?
schwarzwerte sind mittlerweile gut, kontraste top, enorme bilddynamik (transparenz) reaktionszeit bzw. bewegungsunschärfe so gut wie kein thema mehr (bei richtiger einstellung)und vor allem diese schärfe

wir haben fast die gesamte wm auf einem c6700 eines freundes gesehen und ich habe mich schritt für schritt immer weiter vom c6500 und c7790 entfernt.
einmal sahen wir bei einem freund auf einem pana TH-46PZ85E. er hatte sat-hd und das bild war in keinster weise besser als der lcd. und ich bleibe dabei, im direkten vergleich mit samy led-lcd`s haben die samy-plasmas irgendwie ein verschleiertes bild.
vielleicht setzt sich bei samy ja auch mal ein burka-verbot durch

wenn die ausleuchtung beim c6740 nix ist probiere ich den nächsten! und ein bisschen flashlight ist nicht so schlimm wie weniger schärfe, grauschleier, schlechterer schwarzwert

wenn noch nicht dieses jahr, aber den led`s-lcd gehört die zukunft.
imebro
Inventar
#751 erstellt: 16. Jul 2010, 12:00
@ give:

Danke für Deine schnelle Antwort.

Dann wäre der "UE-55C6740" sicher auch interessant für mich.
Wie aber sieht es mit SD-Material aus, da ich ja nur per DVB-T schauen kann. Allerdings sitze ich auch etwas mehr als 4 Meter vom TV entfernt und würde wohl eventuelle Körnung nicht ganz so sehr bemerken

Danke und schönen Gruß,
imebro


[Beitrag von imebro am 16. Jul 2010, 12:00 bearbeitet]
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