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DER ULTIMATIVE SAMSUNG PS-XX C7790/7780/7700 THREAD

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Ralf2001
Inventar
#3257 erstellt: 13. Jun 2010, 13:41

Sheriff007 schrieb:
@ralf

Ich werde heute vielleicht noch meinen Sony 46EX402 (neueste Baureihe mit sehr hohem Kontrast und ohne Clouding) daneben stellen und fotografieren. Dann siehst du, dass ich kein dummes Zeug laber.


Mag ja sein, dass die noch besser sind, aber ich weiss, dass mein C7790 in punkto Schwarzwert um Lichtjahre besser ist wie mein 2 Jahre alter Sony LCD

Es ist imho ein Klagen auf sehr hohem Niveau
Sheriff007
Inventar
#3258 erstellt: 13. Jun 2010, 13:46
Uih...so schlimm habe ich die gar nicht mehr in Erinnerung.
Selbst mein alter Samsung LCD(M87) hatte das Level vor 3 Jahren.

Aber genau sagen kann man das nie, wenn man die 2 Geräte nicht direkt nebeneinander stellt.

Ich war wirklich sehr scharf auf den 7790er und bin nun etwas enttäuscht, aber eigentlich mehr verärgert, dass Samsung in Sachen Schwarzwert noch auf dem Level Einsteigerlevel von vor 2 Jahren rumkrebst.

Ich will ihn nicht unnötig schlecht machen, denn der Rest kann mich voll und ganz überzeugen!

PS: Das Nachleuchten ist auch noch sehr auffällig und stärker, als ich es von anderen Geräten kenne, aber das soll sich ja mit der Zeit legen.


[Beitrag von Sheriff007 am 13. Jun 2010, 13:47 bearbeitet]
WaTmAn
Ist häufiger hier
#3259 erstellt: 13. Jun 2010, 14:08

WaTmAn schrieb:
andere frage:

als ich vor 2 wochen bei Saturn mir die Samsung 3D Fernseher ausgiebig vorführen lassen habe, hat der Verkäufer auf einem USB Stick ein paar test files abspielen lassen in 3D.

Einer der Test files war Fußball (Chelsea gegen ?), laufzeit war auch nur wenige minuten.

Meine frage, wo gibt es diese 3D Testfiles?

Habe mir den 50C7790 diese Woche gekauft, aber noch nicht ausgepackt(erst am Montag wird er ausgepackt).

Danke


keiner?
keiner der diese 3d testfiles gesehen hat bzw. weiß von welchen ich spreche?
Ralf2001
Inventar
#3260 erstellt: 13. Jun 2010, 14:08

Sheriff007 schrieb:
Uih...so schlimm habe ich die gar nicht mehr in Erinnerung.
Selbst mein alter Samsung LCD(M87) hatte das Level vor 3 Jahren.

PS: Das Nachleuchten ist auch noch sehr auffällig und stärker, als ich es von anderen Geräten kenne, aber das soll sich ja mit der Zeit legen.


Den M87 hatte ich damals auch mal für ein paar Tage und der Schwarzwert war sicher besser wie bei dem Sony (den ich dann nach weiteren Tests letztlich behalten hatte) allerdings hatte mir das Bild meines M87 in Summe überhaupt nicht gefallen (furchtbarer Magentafarbstich), da hab ich dann damals lieber den homogeneren Sony in`s Wohnzimmer gestellt, Schwarzwert ist eben nicht immer alles

Was mir beim C7790 außerdem besonders gefällt ist, dass er eben nicht nur einen für mich guten Schwarzwert hat, sondern dass in dunklen Bildinhalten eben auch die Details sauber dargestellt werden und nicht absaufen oder es "wabert", das war beim M87 (und beim Sony) nämlich auch nicht in Ordnung.

Nachleuchten, hab ich bisher noch kein einziges Mal festgestellt!?!


[Beitrag von Ralf2001 am 13. Jun 2010, 14:11 bearbeitet]
Glomby
Stammgast
#3261 erstellt: 13. Jun 2010, 14:18
Also ich habe gerade zum ersten mal die 3D Spiele getestet und Super Stardust HD ist ja mal sowas von genial. Vor allem wer dent zu Hause wäre ein 3D Effekt nie so wie im Kino wird hier eines besseren belehrt. Was einem da an Zeugs direkt vor der Nase herum fliegt ist echt genial.

Da das alles sehr schnell fliegt sieht man auch kein Crosstalk (Doppelbilder). Wenn einem langsame Dinge direkt im Gesicht rum fliegen sollen kann das evtl wieder was anderes sein aber diese 3D Demo ist einfach genial. Wipeout ist auch ganz gut aber das geht so schnell, dass man kaum Zeit hat und da ist mir der 63er auch schon zu groß um so schnelle Rennspiele spielen zu können.


Ach und ich versuchs auch mal hier. Ich habe den Samsung 3D Blu-Ray Player C6900 mit dem C7790 verbunden und dazwischen hängt der Onkyo 608 (alles mit HDMI 1.4 Kabeln).

Wenn man den Samsung Blu-Ray Player mit einem Samsung TV verbindet kann man ja die Funktion BD-Wise einstellen aber das geht nur wenn der Player den Fernseher auch erkennt.

Wenn der Onkyo aus ist und das HDMI Signal einfach durchschleift, erkennt der Blu-Ray Player den TV und aktiviert BD-Wise, schalte ich den Onkyo dann ein geht BD-Wise wieder aus.

Allerdings hat der Player den TV auch schon mit ausgeschaltetem AV-Receiver nicht erkannt

Habe ich evtl. etwas falsch eingestellt oder ist es einfach nicht möglich, dass der Blu-Ray Player den TV weiter erkennen kann und trotzdem der Ton über den Onkyo läuft? Das wäre echt verdammt ärgerlich weil ich gerade sehr auf BD-Wise angewiesen bin (der Blu-Ray Player hat nämlich einen Bug, den man mit BD-Wise umgehen kann).
Sheriff007
Inventar
#3262 erstellt: 13. Jun 2010, 14:43
Wie schaltet man eigentlich zwischen den Tag und Nachtmodi hin und her?habe noch nicht gefunden, aber gelesen habe ich ja davon...
BigM24
Schaut ab und zu mal vorbei
#3263 erstellt: 13. Jun 2010, 14:44

Sheriff007 schrieb:
Hier gehts zu den Vergleichsbildern (die 4 letzten Bilder im Heimkinoprofil).


Standen die Farbeinstellungen am C7790 hier noch aus, oder warum unterscheiden sich die Farben so stark?


f-m72 schrieb:
Und ich behaupte das der Gw20 nicht besser ist! Meiner Meinung nach sind beide Geräte gleich auf! Wie gesagt,den Gw hatte ich 8 Wochen!

Und wie war dein Eindruck vom Schwarzwert? Fällt der unterschiedliche Schwarzwert auf den ersten Blick auf, oder müsste man dazu schon beide Geräte in Dunkeln nebeneinanderstellen?


[Beitrag von BigM24 am 13. Jun 2010, 14:45 bearbeitet]
Warrior668
Inventar
#3264 erstellt: 13. Jun 2010, 15:53
@ Monkeyhead

Sind die Cal-Day und Cal-Night Modi bei den europäischen Modellen überhaupt zugänglich?

Was macht die Einstellung Expertenmuster? Sind das integrierte Testbilder oder wird dann auch Cal-Day und Cal-Night freigeschaltet?
Sheriff007
Inventar
#3265 erstellt: 13. Jun 2010, 15:59
Ich denke die Night&Day Einstellungen haben nur die US-8000er.
Die Expertenmuster sind 2 integrierte Testbilder (Farben und Graustufen).
Warrior668
Inventar
#3266 erstellt: 13. Jun 2010, 16:32
Sollte man die CAL-day und CAL-night Einstellungen übers Service Menü freischaltbar sein, dann müsste sich irgendwo im Service Menü folgender Eintrag befinden:

ND ADJ (einfach auf ON stellen)


Bei meinem B850 ist dieser Eintrag jedoch ausgegraut.
Sheriff007
Inventar
#3267 erstellt: 13. Jun 2010, 16:40
Bin ein wenig zu faul, aber es kann hir ja mal generell erwähnt werden: Wie kommt man ins Servicemenü?
ha68
Inventar
#3268 erstellt: 13. Jun 2010, 17:23
Sheriff

würden sich 500€ mehr für einen Sony 55EX500 (1500€) gegen über einen Samsung C6500 50" (1000€) rechtfertigen?

Sorry für OT, aber ich weis nicht ob Sheriff auch den C6500 Thread liest.

Was kann der Samsung besser, wenn nicht einmal der Schwarzwert sichtbar besser ist?
Der Mediaplayer im Samsung sollte besser sein aber das kann doch nicht alles sein oder?

ha68
Sheriff007
Inventar
#3269 erstellt: 13. Jun 2010, 17:53
Hmmm...Die Fernbedienung finde ich besser, die Menüführung.
Der Sony verbraucht wesentlich weniger Strom.
Hat der 505er auch die PVR-Funktion?

Ich habe gerade 15 Minuten WM auf ZDF HD geschaut und danach war schon ein Nachleuchten des Punktestand sichtbar.
Aber wie gesagt, das ist je nach Hersteller normal und mehr oder weniger stark ausgeprägt.
Mit der Zeit solls ja weniger werden.

Selbst beim Fußball habe ich alle Helferlein deaktivert und finde das Bild sehr angenehm schaubar. Kein Ruckeln oder Schlieren.
ZDF HD macht auf jeden Fall eine gute Figur (je nach Sendematerial).
ha68
Inventar
#3270 erstellt: 13. Jun 2010, 18:05
Sheriff

Für mich kommt nur ein TV ohne Sattuner in Frage, da ich einen Twinreceiver haben möchte, darum evtl der EX500.

Schon komisch das du keinen Unterschiede zur Bildquali nennst, da ich immer meinte das wäre der größte Vorteil gegenüber einem LCD.

Wenn der Unterschied nicht spürbar besser ist und ich dafür kein surren, nachleuchten und spiegeln habe, komme ich wieder ins grübeln (hört das den nie auf ).

Wenn die Bildquali vergleichbar mit deinem C7790 ist, dann hab ich ein Problem.


Danke für deine ehriche Meinung

ha68
Sheriff007
Inventar
#3271 erstellt: 13. Jun 2010, 18:08
Wie gesagt, ich werde die Tage evtl. noch meinen 46EX402 vom Dachboden runterbuckeln und zum Vergleich daneben stellen.
Dann wirds aber langsam eng im Wohnzimmer...

Der 500er Reihe von Sony ist meiner Meinung nach, die derzeit beste LCD-Serie im CCFL-Bereich. Preis/Leistung, design und Bildquali passen einfach.

War eigentlich schonmal jemand im Firmwaremenü der Samsungs?
Der Trick funktiniert bei mir nicht:
http://samsungplasmatvfaq.com/index.php/Service_Menu
Sowie ich die Taste 1 drücke schaltet sich der TV an (wohl auch normal) aber es erscheint kein Servicemenü.
SAMSUNG_CINEMA
Ist häufiger hier
#3272 erstellt: 13. Jun 2010, 18:18
Hallo

die tastenkombi is immer noch die gleiche wie beim B859/850

den ty ausschalten dann nacheinander auf der Fb

INFO-MENÜ-MUTE-POWER

dann is man drin, leider kann man nicht mehr auslesen wielange das panel schon gelaufen ist also ich habs nicht gefunden sowie dein weissabgleich im servicemenü kann man leider auch nicht mehr einstellen.

ich war aber noch unter der alten fw drin kann sein das vielleicht samsung mit der neuen fw die Funktion hinzugefügt hat ?

Aller Einstellung die ihr gemacht habt gehen dann verloren wenn ihr im Service Menü drin wart.
schiggy13
Stammgast
#3273 erstellt: 13. Jun 2010, 19:04
Ich wäre euch auch sehr dankbar, mir zu erzählen wie ich die laufzeit des panels herausfinden kann.

Ich war einmal im service menü, als ich rausgegangen bin (weis nicht wie) waren alle einstellungen reseted ... kann mir da jemand erklären?
Sheriff007
Inventar
#3274 erstellt: 13. Jun 2010, 19:10
Also im Servicemenü kann ich keine Einstellungen für Tag/Nacht entdecken.
Das Modell ist auf 7700 fixiert und ist nicht änderbar.
Betriebsstunden konnte ich auch nirgends entdecken. Allerdings habe ich mir die 4 Menüpunkte auch nur kurz angeschaut.
Die Settings fürs Bild waren danach auch futsch.
Michael911
Stammgast
#3275 erstellt: 13. Jun 2010, 19:30
Ach und ich versuchs auch mal hier. Ich habe den Samsung 3D Blu-Ray Player C6900 mit dem C7790 verbunden und dazwischen hängt der Onkyo 608 (alles mit HDMI 1.4 Kabeln).

Wenn man den Samsung Blu-Ray Player mit einem Samsung TV verbindet kann man ja die Funktion BD-Wise einstellen aber das geht nur wenn der Player den Fernseher auch erkennt.

Wenn der Onkyo aus ist und das HDMI Signal einfach durchschleift, erkennt der Blu-Ray Player den TV und aktiviert BD-Wise, schalte ich den Onkyo dann ein geht BD-Wise wieder aus.

Allerdings hat der Player den TV auch schon mit ausgeschaltetem AV-Receiver nicht erkannt

Habe ich evtl. etwas falsch eingestellt oder ist es einfach nicht möglich, dass der Blu-Ray Player den TV weiter erkennen kann und trotzdem der Ton über den Onkyo läuft? Das wäre echt verdammt ärgerlich weil ich gerade sehr auf BD-Wise angewiesen bin (der Blu-Ray Player hat nämlich einen Bug, den man mit BD-Wise umgehen kann).[/quote]

Hallo
Ich habe auch die Combi aber noch ohne Onkyo 608.
Den wollte ich mir in der nächsten Woche eigentlich kaufen.
Wenn ich das richtig verstanden habe kann ich bei eingeschaltetem Receiver BD-Wise nicht nutzen ?
Welche Vorteile bringt BD-Wise? ( Nicht das was in der BA steht ( optimale Auflösung etc.)
Welchen Bug hast du denn da ?

Gruß Michael
Glomby
Stammgast
#3276 erstellt: 13. Jun 2010, 21:30
Der Bug den ich habe ist, dass der C6900 ständig die 24p Wiedergabe deaktiviert und ich die ständig neu machen muss wenn ich einen Film gucken will. Manchmal merkt er sich die zwar auch aber oft eben nicht.

Mit BD-Wise erkennt er das automatisch und der Bug ist damit quasi behoben. BD-Wise an sich brauche ich eigentlich nicht wenn Samsung diese resetten des 24p Modus mal behebt.
GordonX
Ist häufiger hier
#3277 erstellt: 13. Jun 2010, 22:30

Sheriff007 schrieb:

Ich habe gerade 15 Minuten WM auf ZDF HD geschaut und danach war schon ein Nachleuchten des Punktestand sichtbar.
Aber wie gesagt, das ist je nach Hersteller normal und mehr oder weniger stark ausgeprägt.


Mmmh, kann es sein, dass in der Serie einige Geräte nicht wirklich in Ordnung sind? Kann hier nicht mit Kuro vergleichen, aber der Schwarzwert schlägt meinen alten LCD um Lichtjahre und ich spiele hier mit hohem Kontrast seit Tag 1 Videospiele bzw. grad das ganze Deutschlandspiel geschaut - ohne jedwedes Einbrennen oder und nur einmal mit minimalem Nachleuchten (war nach ein paar Minuten blättern weg). Schwarzwert ist sicherlich nicht perfekt und ja, die Kiste surrt minimal wahrnehmbar. Und sicher gibt es bessere Fernseher, aber zu dem Preis...? Kann jedem Normalseher jedenfalls nur raten, sich das Gerät zumindest mal im dunklen Raum anzuschauen. Und: Sobald leichte Hintergrundbeleuchtung da ist, ist der Schwarzwert sowieso top;-)


[Beitrag von GordonX am 13. Jun 2010, 22:31 bearbeitet]
GordonX
Ist häufiger hier
#3278 erstellt: 13. Jun 2010, 22:32

SAMSUNG_CINEMA schrieb:
Hallo
die tastenkombi is immer noch die gleiche wie beim B859/850


Kann der Samsungservice eigentlich nachprüfen, ob man im Service Menü war? Verliert man dann nicht die Garantie? Nur falls ich es auch mal ausprobieren möchte;-)
GordonX
Ist häufiger hier
#3279 erstellt: 13. Jun 2010, 22:37

WaTmAn schrieb:
keiner?
keiner der diese 3d testfiles gesehen hat bzw. weiß von welchen ich spreche?


Hi, probiers mal hier, leider nicht alles kompatibel: http://3dvision-blog.com/

Das Fussballspiel läuft auch auf dem Samsung und sieht manchmal gar nicht schlecht aus. Alle Clips aber kein Vergleich z.B. zu den 3D-Spielen der PS3, möchte gar nicht wissen, wie das mal aussieht, wenn die wirklich 3D-Spiele von Grund auf konzipieren, dann bin ich wohl nur noch am spielen, lach...

PS: Hier noch eine empfehlenswerte Seite, kursiert hier auch durchs Forum: http://3dguy.tv/
Sheriff007
Inventar
#3280 erstellt: 13. Jun 2010, 22:49
So nun ists bei mir auch passiert: Meine Freundin ist gerade zu Bett und hat den Samsung ausgeschaltet. Ich sitze noch am Laptop und plötzlich schaltet sich der Samsung für 2-3 Sekunden ein und dann wieder aus. 1-2 Minuten später schaltet er sich wieder ein und bleibt an.
ich habe nichts programmiert oder sonstwas verstellt...


@gordonx

Selbst ne Hintergrundbeleuchtung reißt beim Sammy leider nichts beim Schwarzwert.
Selbst tagsüber ists eher grau, sodass selbst meine Freundin gemeckert hat.
Naja ich hatte den Pioneer zum Testbetrieb daneben stehen.
Auf den Bildern die ich hier gepostet hatte, waren auch Aufnahmen bei Rest/Tageslicht und das sah alles andere als zufriedenstellend aus.
Glomby
Stammgast
#3281 erstellt: 13. Jun 2010, 23:43
Ich habe leider immernoch stark mit dem Schwarzwert Bug im Filmmodus zu kämpfen. Rote und Blaue Punkte über das ganze Bild verteilt die den Schwarzwert verdoppeln.

Allerdings scheint das Problem beim abspielen einer Blu-Ray mit der PS3 nicht zu bestehen, evtl. wird dieser Bug also vom BD C6900 ausgelöst. Ich werde wohl mal bei Samsung anrufen müssen wegen diesen ganzen Problemen. 24p Modus stellt sich im Player immer wieder von selbst ab und dann der Schwarzwert Bug. Außerdem habe ich irgentwie das Gefühl, dass das Surren lauter geworden ist, liegt aber evtl auch daran das der TV Tag und Nacht läuft weil ich noch einlaufen lasse.
Ralf2001
Inventar
#3282 erstellt: 13. Jun 2010, 23:53

Sheriff007 schrieb:
So nun ists bei mir auch passiert: Meine Freundin ist gerade zu Bett und hat den Samsung ausgeschaltet. Ich sitze noch am Laptop und plötzlich schaltet sich der Samsung für 2-3 Sekunden ein und dann wieder aus. 1-2 Minuten später schaltet er sich wieder ein und bleibt an.
ich habe nichts programmiert oder sonstwas verstellt...

Selbst ne Hintergrundbeleuchtung reißt beim Sammy leider nichts beim Schwarzwert.
Selbst tagsüber ists eher grau, sodass selbst meine Freundin gemeckert hat.
Naja ich hatte den Pioneer zum Testbetrieb daneben stehen.
Auf den Bildern die ich hier gepostet hatte, waren auch Aufnahmen bei Rest/Tageslicht und das sah alles andere als zufriedenstellend aus.


Kann es nicht sein, dass Du vielleicht ein "Montagsgerät" hast?

Dieser sichtbar schwache Schwarzwert, die Probleme mit Nachleuchten (was ich zu keinem Zeitpunkt bisher hatte), das ist doch schon merkwürdig ...
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#3283 erstellt: 14. Jun 2010, 00:08
Wohl kaum, der Unterschied zwischen einem Samsung Plasma und einem PDP-LX5090H ist bezüglich Schwarzwert und Kontrast einfach extrem, zumal sich Samsung mit der C-Serie im Schwarzwert auch kein Deut verbessert hat.
Das sieht man nicht nur in einem dunklen Raum, auch bei abendlicher Beleuchtung kackt der vom Schwarzwert/Kontrast gegen einen 9G Kuro jämmerlich ab, jedenfalls bei entsprechend kontrastreichem Bildmaterial.

Chad B., professioneller Kalibrierer aus dem AVSForum bekannt, hat den C7xxx ja getestet und einen Schwarzwert im Bereich von 0.09 cd/m2 - 0.11 cd/m2 gemessen.
Ein Pioneer 9G Kuro liegt in etwa bei 0.003 cd/m2, das sind Welten.

Stärkeres Nachleuchten und grössere Neigung zu Image Retention ist auch durchaus bekannt bei Samsung Plasmas und hat nichts mit Montagsgerät zu tun.
Sind gute Plasmas mit auch etlichen Stärken, sind vorallem auch preislich sehr attraktiv, Schwarzwert und Kontrast verhalten sich zu einem 9G Kuro aber wie ein VW Golf zu einem Ferrari.


[Beitrag von Kudd3l am 14. Jun 2010, 00:19 bearbeitet]
f-m72
Stammgast
#3284 erstellt: 14. Jun 2010, 00:20
Mich hatte einer Gefragt ob der Schwarzwert des Gw 20 im Vergleich zum C7790 nicht ein wenig besser gewesen wäre,oder so...
Also der Schwarzwert MEINES Samsung ist absolut super,und der des Gw20 war auch super! Ich stelle mir allerdings nicht beide Geräte nebeneinander um zu testen.
Ich finde das Bild wirklich absolut ok,wenn ich nicht ein bisschen verrückter wäre als der "Normalverbraucher" wäre ich nicht hier im Thread.
Ich habe keinerlei Probleme mit dem Gerät,meine Freunde waren begeistert von dem Bild und ich denke jeder der nur damit Fernseh gucken (und nicht Fehler suchen) will,wird auch begeistert sein! Für mich ist er mittlerweile noch ein bisschen besser als der Gw20!

(denke auch wenn man den Samsung mit dem Kuro vergleicht ist das so,als wenn man Äpfel mit Birnen vergleicht,und verstehe auch nicht warum man Messgeräte dran hängen muss die einem dann evtl sagen das das Bild schlecht ist)


[Beitrag von f-m72 am 14. Jun 2010, 00:23 bearbeitet]
superdelta
Schaut ab und zu mal vorbei
#3285 erstellt: 14. Jun 2010, 00:31

Sheriff007 schrieb:
So nun ists bei mir auch passiert: Meine Freundin ist gerade zu Bett und hat den Samsung ausgeschaltet. Ich sitze noch am Laptop und plötzlich schaltet sich der Samsung für 2-3 Sekunden ein und dann wieder aus. 1-2 Minuten später schaltet er sich wieder ein und bleibt an.
ich habe nichts programmiert oder sonstwas verstellt...


Also in den Grundeinstellungen ist es so, dass nach dem Ausschalten der Samsung versucht einen automat. Updates der Firmware zu machen. Dies kann man in den Settings einstellen oder ausschalten:
Unter dem Menüpunkt "Unterstützung" (das mit dem Fragenzeichen) dann "Software Updates" dann "Updates im Standby" auf "aus" stellen.

Das mit dem SW macht mich auch ein bisschen stützig. Es scheint so zu sein, dass der Fernseher sich weigert ein schwarzes Bild wirklich schwarz abzubilden! Wieso schafft das Gerät kein Schwarz à la Kuro?
TenDance
Stammgast
#3286 erstellt: 14. Jun 2010, 01:06

superdelta schrieb:
Wieso schafft das Gerät kein Schwarz à la Kuro?


Weil Samsung bei dem verwendeten Phosphor/Gasgemisch die Grundspannung nicht so weit herabsetzen kann dass das Phosphor nur durch Umgebungslicht angeregt wird?
Weil die Anregung des Umgebungslichts bereits ausreicht um den Phosphor zum glimmen zu bringen und sich das mit dem reflektierten sichtbaren Licht addiert?
Weil der deswegen aufzubringende Filter nicht so ausgefeilt ist wie der des Kuros?
Weil der Samsung neu ein Drittel vom Kuro kostet trotz einem mehr an Funktionen?
Weil es vorkommt dass ein Mitbewerber technologisch fortschrittlicher ist?

Fragen über Fragen...
rohman2341
Ist häufiger hier
#3287 erstellt: 14. Jun 2010, 08:19
Ich hab ein Problem mit meinem HD+ Modul.
Gestern die Karte aktiviert und alle HD+ Programme sichtbar, dann wieder dunkel. Dann eine Stunde auf RTL HD stehen gelassen (da stand was von Reaktivierung der Karte) und Bild wieder da, kurz umgeschaltet, alles wieder dunkel (heißt "Verschlüsseltes Signal"-Meldung auf dem Bildschirm).
HD+ bietet mir an die Karte einzuschicken.
Firmware ist wohl auf dem neuesten Stand (2010/05/28.1013).
Irgendwer nen Rat?
spartain
Inventar
#3288 erstellt: 14. Jun 2010, 09:48

Kudd3l schrieb:
Wohl kaum, der Unterschied zwischen einem Samsung Plasma und einem PDP-LX5090H ist bezüglich Schwarzwert und Kontrast einfach extrem, zumal sich Samsung mit der C-Serie im Schwarzwert auch kein Deut verbessert hat.
Das sieht man nicht nur in einem dunklen Raum, auch bei abendlicher Beleuchtung kackt der vom Schwarzwert/Kontrast gegen einen 9G Kuro jämmerlich ab, jedenfalls bei entsprechend kontrastreichem Bildmaterial.

Chad B., professioneller Kalibrierer aus dem AVSForum bekannt, hat den C7xxx ja getestet und einen Schwarzwert im Bereich von 0.09 cd/m2 - 0.11 cd/m2 gemessen.
Ein Pioneer 9G Kuro liegt in etwa bei 0.003 cd/m2, das sind Welten.

Stärkeres Nachleuchten und grössere Neigung zu Image Retention ist auch durchaus bekannt bei Samsung Plasmas und hat nichts mit Montagsgerät zu tun.
Sind gute Plasmas mit auch etlichen Stärken, sind vorallem auch preislich sehr attraktiv, Schwarzwert und Kontrast verhalten sich zu einem 9G Kuro aber wie ein VW Golf zu einem Ferrari.



Nu ja, dafür haben einige ehemaligen Pio-Besitzer aber ne Menge Vorteile beim Samsung gegenüber dem Pio gefunden.
Nur so zur Erinnerung, Schwarzwert ist schön und gut (ist schon eine sehr wichtige Sache) aaaber nun einmal nicht alles!
Manche Hersteller sind einen anderen Weg gegangen, weniger SW dafür mehr Bildbrilianz etc., zudem würde Pio Heute auch keine € 3.000,-mehr kosten, (ohne 3D) eher um € 1.500-2.000,- (und dann wären die sicher Top!).


Gruß
Glomby
Stammgast
#3289 erstellt: 14. Jun 2010, 12:47
Sagt mal merkt ihr das alle nicht oder bin ich dr einzige hier mit dem Schwarzwert Bug?

Das ist ein absoluter Bild Killer im Blu-Ray Betrieb aber irgentwie scheinen es viele hier gar nicht haben oder nicht zu stören?

Der C7790 in Kombination mit den BD C6900 im 24p Modus und Film Modus mit allen Bildverbesseren auf "Aus" erzeugt bei mir die meiste Zeit ein flimmern von roten und blauen Punkten in allen schwarzen Bereichen des Bildes. Geht man weiter weg sieht man das nicht mehr aber der Schwarzwert ist doppelt so schlecht wie vorher.

Ohne irgenteine meiner Einstellungen zu ändern kann dieser Fehler aber auch nicht auftreten und das Bild ist sehr deutlich besser, die meiste Zeit ist aber dieser Bug aktiv. Zusammen mit der PS3 scheint das nicht aufzutreten, ich habs allerdings nur einmal getestet, kann also Zufall sein.

Bitte testet doch auch mal selbst. Blu-Ray in den C6900 einlegen, 24Hz Modus anmachen und im Film Modus ohne Bildverbesserer die Schwarzenbalken anschauen. Da darf absolut gar nicht flimmern. In den anderen Modi ist das nicht aber das liegt an den Bild Verbesserern. Für mich ist das Zur Zeit ein riesen Problem. Im 3D Modus hat man übrigens das gleiche Problem. Rote, Grüne und blaue Punkte flimmern überall in den schwarzen Bereichen, geht man weiter weg sieht man die nicht mehr aber der Schwarzwert leidet merklich.

Ich weiß nicht ob es jetzt der Blu-Ray Player oder der TV ist. Angeblich soll der Fehler mit der neusten Firmware hinzugekommen sein.
Sheriff007
Inventar
#3290 erstellt: 14. Jun 2010, 12:52
Hätte ich den C6900 würde ichs testen, aber so konnte ichs noch nicht beobachten.
Doppelt so schlecht? Das wäre ja dann weiß!
Sorry für die Übertreibung, aber ich bin nach meiner anfänglichen Euphorie doch sehr enttäuscht.
Vielleicht ist ja was am Gerücht mit den Real-Blackfilterproblemen und die Geräte haben ab August einen besseren SW?

Meiner geht auf jeden Fall zum Händler zurück oder an einen Interessenten, der mir dafür seinen Pio 6090H mit Wertausgleich gibt.
Timmy_67
Inventar
#3291 erstellt: 14. Jun 2010, 13:05
haben beim 63 zoll gestern beim abspielen einiger blu-rays so ein ständiges zittern im bild bemerkt...sehr unruhig das ganze...

mein kumpel ist am heulen deswegen,an was kann das liegen..?

manchmal ist alles ganz normal,und dann fängt das bild plötzlich an ganz leicht zu springen...aber nur ganz minimal..

hat jemand einen rat?
Sheriff007
Inventar
#3292 erstellt: 14. Jun 2010, 13:07
Also bei mir konnte ich ein zittern und flimmern bei Planet Erde mit einem Verschlimmbesserer komplett eliminieren.
Das habe ich wie schon berichtet, beim Kuro nicht geschafft.
Ralf2001
Inventar
#3293 erstellt: 14. Jun 2010, 13:07

Sheriff007 schrieb:
Vielleicht ist ja was am Gerücht mit den Real-Blackfilterproblemen und die Geräte haben ab August einen besseren SW?


Wie soll das denn gehen? Wenn der Filter weg ist, dann kann der Schwarzwert ja doch nicht besser werden.

Hat bisher noch niemand mit dem PS50C6500 verglichen? Genauso müsste der neue PS50C6900 dann ja vom Bild her sein, bzw. was sagen denn die Amis zum Unterschied zwischen ihrem C7000 (ohne RBF) und C8000 (mit RBF)?
f-m72
Stammgast
#3294 erstellt: 14. Jun 2010, 13:13
Ich habe ein Problem mit der Bildeinstellung und hoffe mir kann hier geholfen werden. Speziell bei Fussball HD fällt mir auf,das weiss extrem weiss istirgenwie zu grell,genau wie das Schiri Trikot in Neongelb! Wenn ich ja Farbe/Kontrast raus nehme verändern sich die anderen Farben ja auch,die ich eigentlich ganz ok finde! Habe jetzt schon von Warm1 auf warm2 gestellt was mir eigentlich nicht so gefällt! Jetzt gibts ja noch ne Menge Einstellungen,aber weiss nicht was hilft,wie gesagt das Problem ist speziell bei weiss!
Sheriff007
Inventar
#3295 erstellt: 14. Jun 2010, 13:26
Dreh mal die Zellhelligkeit auf 15. Ich habe den Kontrast zwischen 75-80, Helligkeit um die 50 und Farbe auf 48.
Also Fußball sah gestern ganz gut aus.

@Ralf
Wieso sollen die Geräte ab August keinen Realblackfilter mehr haben?
GATMontana
Stammgast
#3296 erstellt: 14. Jun 2010, 13:29

Sheriff007 schrieb:
Dreh mal die Zellhelligkeit auf 15. Ich habe den Kontrast zwischen 75-80, Helligkeit um die 50 und Farbe auf 48.
Also Fußball sah gestern ganz gut aus.

@Ralf
Wieso sollen die Geräte ab August keinen Realblackfilter mehr haben? :?


Weil die 50er Geräte wie im anderen Thread beschrieben von der 6er serie abgelöst werden und man annimmt, dass die Filterscheibe aus Qualitäts- und Produktionsgründen aussen vor bleibt. Erhärtet sich mittlerweile zur Realität.
Sheriff007
Inventar
#3297 erstellt: 14. Jun 2010, 13:52
Ach du dickes Ei...
Paddy75
Stammgast
#3298 erstellt: 14. Jun 2010, 14:03
Du bist aber bis jetzt auch der einzige der da angeblich was von weiß das die 7er Serie abgelöst wird.
Will ja nicht sagen das es nicht stimmt, aber eine einzige Meldung im Forum ist nicht unbedingt glaubwürdig.
goldmaster
Ist häufiger hier
#3299 erstellt: 14. Jun 2010, 14:26

GATMontana schrieb:


Weil die 50er Geräte wie im anderen Thread beschrieben von der 6er serie abgelöst werden und man annimmt, dass die Filterscheibe aus Qualitäts- und Produktionsgründen aussen vor bleibt. Erhärtet sich mittlerweile zur Realität.



Aber die Filterscheiben von 63" und 50" werden doch auf der gleichen Fertigungsstraße gemacht, oder?

Ich bekomme diese Woche meinen 50" geliefert und ihr macht mich alle ein wenig nervös, bzgl. Schwarzwert und so weiter.
Ist der Plasma wirklich so schlecht wie ihr ihn macht?
Ralf2001
Inventar
#3300 erstellt: 14. Jun 2010, 14:28
Es gibt bisher folgende Fakten:

Es kommt in der EU ein neuer PS50C6900 wohl ohne Real Black Filter, geringfügig günstiger wie der PS50C7790

Der PS63C7790 soll EU weit bleiben, was auch zeigt, dass der RBF wohl nicht grundsätzlich schlecht ist, sondern wohl anscheinend nur beim 50" zu teuer/aufwendig in der Produktion ist, das Wort "Fehler" möchte ich in diesem Zusammenhang gar nicht lesen, dafür gibt`s nämlich überhaupt keine Belege.

Im übrigen gibt es noch keine Meldungen deutscher Quellen sondern "nur" aus Österreich, UK etc.

Mich würde deshalb nicht mal wundern, wenn unser hochpreisiger Ps50C7790 sogar weiter angeboten würde und nur die günstigeren C7780/7700/7000 in der benachbarten EU eingespart würden.


[Beitrag von Ralf2001 am 14. Jun 2010, 15:27 bearbeitet]
GATMontana
Stammgast
#3301 erstellt: 14. Jun 2010, 14:28

Paddy75 schrieb:
Du bist aber bis jetzt auch der einzige der da angeblich was von weiß das die 7er Serie abgelöst wird.
Will ja nicht sagen das es nicht stimmt, aber eine einzige Meldung im Forum ist nicht unbedingt glaubwürdig.


Dann scheint dir einiges an Diskussion entgangen zu sein, bin bei weiten nicht der einzige! AV Forum zB. Und google einfach nach der neuen 6er Serie. Also bevor du hier Mumaßungen bezgl. nur eines einzigen Eintrages raus lässt bitte informieren! Danke im Voraus!

LGM
Ralf2001
Inventar
#3302 erstellt: 14. Jun 2010, 14:32

goldmaster schrieb:
Aber die Filterscheiben von 63" und 50" werden doch auf der gleichen Fertigungsstraße gemacht, oder?

Ich bekomme diese Woche meinen 50" geliefert und ihr macht mich alle ein wenig nervös, bzgl. Schwarzwert und so weiter.
Ist der Plasma wirklich so schlecht wie ihr ihn macht?


Wieviele Leute machen ihn denn schlecht? Ich sage mal aus dem Stehgreif, dass selbst in diesem Meckerforum 90% voll zufrieden sind.

Du wirst wie ich Tränen der Freude in den Augen haben

Und wenn es dann in Zukunft aus Kostengründen wirklich keine 50" mehr mit dem Filter geben sollte, werden die C7790 im Wert steigen, dass es nicht mehr feierlich ist
GATMontana
Stammgast
#3303 erstellt: 14. Jun 2010, 14:33

goldmaster schrieb:

GATMontana schrieb:


Weil die 50er Geräte wie im anderen Thread beschrieben von der 6er serie abgelöst werden und man annimmt, dass die Filterscheibe aus Qualitäts- und Produktionsgründen aussen vor bleibt. Erhärtet sich mittlerweile zur Realität.



Aber die Filterscheiben von 63" und 50" werden doch auf der gleichen Fertigungsstraße gemacht, oder?

Ich bekomme diese Woche meinen 50" geliefert und ihr macht mich alle ein wenig nervös, bzgl. Schwarzwert und so weiter.
Ist der Plasma wirklich so schlecht wie ihr ihn macht?


Mach dir keine Sorgen, am ende zählt das subjektive Empfinden. Was hier bezüglich Schwarzwert abgeht macht mir auch Angst! Aber nicht weil ich fürchte mein Plasma (hab den 850er) kann kein Schwarz sondern weil ich mir Sorgen um die Leute hier mache die mit Meßgeräten bewaffnet auf der Suche nach dem heiligen Gral (=Schwarzwert) sind.

Für einen normal Sterblichen hat der Samy ein Superschwarz! Blöder Weise achte ich da jetzt auch drauf, seit ich dieses Forum lese. Ich hab daheim zumindest 3 Anzüge hängen, die für mich Schwarz sind. Hängst du sie aber nebeneinander ist einer etwas mehr Schwarz als der andere... oder stell mal 3 schwarze Autos verschiedener Hersteller nebeneinander...

Also cool down, du wirst Freude haben, definitiv!
Sheriff007
Inventar
#3304 erstellt: 14. Jun 2010, 14:44
Also wer in der Region um Bremen/Bremerhaven/Bremervörde wohnt, ist herzlich zur Besichtigung/vergleich eingeladen!

Zum 3D-Effekt: Ich habe gestern auf ZDF HD mal beim Fußbal die 2D-3D-Umrechnung aktiviert und war sehr angetan. Sehr genial ist die Umrechnung auch bei sehr vielen Szenen von Planet Erde (BluRay).
manchmal habe ich den Effekt von 5 auf 7 erhöht, dann noch die automatische Korrektur durchführen und fertig.
Das mit den schwarzen Rändern im 3D-Modus ist normal und abhängig von der gewählten räumlichen Tiefe. Die Bilder liegen ja versetzt übereinander und wenn man es z.B. mit der höchsten räumlichen Tiefe schaut, ist der Versatz am größten.

Das bedeutet, dass die beiden Bilder jeweils rechts und links sich nicht mehr überlappen. der Bereich wird einfach abgeschnitten und schwarz dargestellt.
Spielt mal mit der räumlichen Tiefe rum und ihr werdet sehen, dass die Ränder breiter werden, wenn ihr die räumliche Tiefe erhöht.
Um die Ränder verschwinden zu lassen, müsste man das Bild wieder hochskalieren, was aber auch Nachteile hätte.


[Beitrag von Sheriff007 am 14. Jun 2010, 15:06 bearbeitet]
Ralf2001
Inventar
#3305 erstellt: 14. Jun 2010, 15:17

Sheriff007 schrieb:

Zum 3D-Effekt: Ich habe gestern auf ZDF HD mal beim Fußbal die 2D-3D-Umrechnung aktiviert und war sehr angetan.


Auch wennes hier wohl kaum einer nachvollziehen kann, aber mein 3D-Starterpack ist immer noch originalverpackt, ich hatte bisher noch gar keine Zeit/Lust das auszuprobieren

Aber dann werde ich das heute abend mal endlich machen
A.Skywalker
Schaut ab und zu mal vorbei
#3306 erstellt: 14. Jun 2010, 15:20
Wann und wo?
Sheriff007
Inventar
#3307 erstellt: 14. Jun 2010, 15:37
Alles weitere per PN, aber Mittwoch Nachmittag/Abend würde mir passen.
Dann lasse ich noch beide nebeneinander aufgebaut...sehr zum Unbehagen meiner Madame.
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