PS50C7790 schlechter Sattuner ?

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Xsight-Benutzer
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Jun 2010, 05:55

Hallo,

ich habe jetzt seit 1 Woche meinen TV und muss sagen das er echt super ist, bis auf den internen Sattuner. Meine Anlage besteht aus einem Multischalter 9/12 mit Astra und Eutelsat. Ich habe Astra und Eutelsat eingestellt und einen Sendersuchlauf durchgeführt. Es fehlen aber nach dem Suchlauf Sender wie zB Prosieben(Astra 12545), außerdem ist mir aufgefallen das die Signalqualität sehr schlecht ist. Wenn ich in den Einstellungen die LNB-Versorgung ausstelle wird die Qualität deutlich besser und die Sender funktionieren eine Weile, bis ich den TV ausschalte und nach dem einschalten funktioniert kein Sender mehr und ich muss die Einstellung erst wieder auf LNB-Versorgung ein stellen. Mit anderen Geräten habe diese Problem an dem Kabel nicht. Die Samsung Hotline habe ich schon per Kontaktformular angeschrieben, aber die haben sich auch nach 4 Tagen noch nicht gemeldet. Per Telefon meinte die freundliche Dame das ich alles zurücksetzen soll, was aber auch nicht half. Welche Erfahrungen habt ihr dem internen Sattuner ?

f-m72
Stammgast

#2 erstellt: 05. Jun 2010, 06:32

Ich habe das gleiche Problem,mir fehlen einige Programme,Signalstärke wird nur mit um die 20 angezeigt!
Mit anderen Geräten an dem Anschluss habe ich keine Probleme

submann
Inventar

#3 erstellt: 05. Jun 2010, 06:32

Xsight-Benutzer schrieb:

zu schwaches und zu starkes signal sind für die tuner im samsung nichts, würde mal das kabal und die wanddose überprüfen

Xsight-Benutzer
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 05. Jun 2010, 06:47

Meine Signalstärke liegt zwischen 25 und 38 bei ausgeschalteter LNB-versorgung liegt sie bei 55-60 und die Dream zeigt 86 an am gleichen Kabel ohne Fehler.

Duke44
Inventar

#5 erstellt: 05. Jun 2010, 06:51

Moin!

@Xsight-Benutzer

Du hast wie einige hier im Forum, welche den internen Sat-Tuner nutzen, das Problem das dersselbige recht empfindlich auf das eingespeiste Signal reagiert. Was mich bei Dir allerdings wundert ist, das dieses direkt vom Multischalter kommt, also Premierefall sozusagen.

Die LNB-Versorgung sollte grundsätzlich auf EIN stehen, da auch ein Anschluß am Multischalter wie ein Single-LNB Anschluß zu sehen ist.

Xsight-Benutzer schrieb:

... Es fehlen aber nach dem Suchlauf Sender wie zB Prosieben(Astra 12545), außerdem ist mir aufgefallen das die Signalqualität sehr schlecht ist...

Fehlende Sender kann man manuell suchen,

hier gibt es die dafür erforderlichen Info`s.

Poste doch mal die Werte für Signalpegel und Signalqualität.
Hast Du ebenso mal einen anderen Anschluß am Multischalter getestet?

Ist die Firmware auf dem TV aktuell? -->

Download
Samsung hat da mit neueren Versionen teilweise schon gegengesteuert.

[Beitrag von Duke44 am 05. Jun 2010, 06:53 bearbeitet]

Xsight-Benutzer
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 05. Jun 2010, 07:10

Duke44 schrieb:

Moin!

Poste doch mal die Werte für Signalpegel und Signalqualität.

Frequenz 12187 VOX
Bitfehlerrate 480
Signalstärke 100
Signalqualität 38

mit der Dream
Sig 86
AGC 83
Ber 0

Frequenz 12544 Pro7
Bitfehlerrate 1760
Signalstärke Pendelt zwischen 0 und 100
Signalqualität 6

mit der Dream
Sig 84
AGC 83
Ber 0

Duke44 schrieb:

Moin!
Hast Du ebenso mal einen anderen Anschluß am Multischalter getestet?

Duke44 schrieb:

Moin!
Ist die Firmware auf dem TV aktuell? -->

Download
Samsung hat da mit neueren Versionen teilweise schon gegengesteuert.

Firmware ist 1013.2

[Beitrag von Xsight-Benutzer am 05. Jun 2010, 07:12 bearbeitet]

Duke44
Inventar

#7 erstellt: 05. Jun 2010, 07:22

Xsight-Benutzer schrieb:

Frequenz 12187 VOX
Bitfehlerrate 480
Signalstärke 100
Signalqualität 38

mit der Dream
Sig 86
AGC 83
Ber 0
...

Die Signalstärke ist zu hoch für den Sammy-Tuner, deswegen übersteuert er und damit geht die Signalqualität in den Keller --> Bildstörungen bis hin zum Totalausfall des Senders.

Die Dreambox kommt damit halt noch klar mit der Höhe, der Sammy-Tuner nicht.

Empfehlung: Sat-Dämpfungsglied fest oder regelbar in die Zuleitung mal einbauen -->

Beispiel 1 oder

Beispiel 2

Xsight-Benutzer
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 05. Jun 2010, 08:04

Duke44 schrieb:

Xsight-Benutzer schrieb:

Frequenz 12187 VOX
Bitfehlerrate 480
Signalstärke 100
Signalqualität 38

mit der Dream
Sig 86
AGC 83
Ber 0
...

Beispiel 1 oder

Beispiel 2

Das Sat-Dämpfungsglied war die Lösung

[Beitrag von Xsight-Benutzer am 05. Jun 2010, 08:04 bearbeitet]

Duke44
Inventar

#9 erstellt: 05. Jun 2010, 08:12

Rein interessehalber:

Was für eins hast Du eingebaut? --> bitte Angabe vom dB-Wert der Dämpfung

Merci

Xsight-Benutzer
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 05. Jun 2010, 09:06

Duke44 schrieb:

Rein interessehalber:

Was für eins hast Du eingebaut? --> bitte Angabe vom dB-Wert der Dämpfung

Merci :hail

Neusat EDR 20
Komplett runtergeregelt

Frequenz 12544 Pro7
Bitfehlerrate 0
Signalstärke 90
Signalqualität 55

Duke44
Inventar

#11 erstellt: 05. Jun 2010, 09:11

Super. Danke für die Rückmeldung.

f-m72
Stammgast

#12 erstellt: 12. Jun 2010, 07:39

Habe bei mir jetzt auch einen Dämpfer eingebaut und jetzt sind alle Programme da!

phoenix0870
Inventar

#13 erstellt: 15. Aug 2010, 19:01

Gut, dass ich dieses hier gefunden habe! Habe nämlich auch festgestellt, dass meine Signalstärke bei 100% liegt und das Programm besser aussehen könnte. Bei Zuspielung über meinen Clarke 5000HD sieht alles besser aus.
Werde mal schauen, ob ich ein Dämpfungsglied bekomme und dann auch mal testen.

MfG Thomas

neXGamJehuty
Stammgast

#14 erstellt: 16. Aug 2010, 13:49

Wenn mein 63er im Hause ist, wollte ich wohl auch auf Sat umsteigen. Alles andere ließe sich bei der Bilddiagonale wohl auch nur schwer ertragen

Soll ich dann einen solchen Dämpfer gleich mitbestellen? wollte ebenfalls den internen Tuner verwenden.

Und mal eine Interessensfrage als Laie - wie kann denn bitte ein Signal ZU stark sein?! Ist doch digital, sprich je mehr Bits und Bytes fehlerlos ankommen desto besser?

a-cut
Stammgast

#15 erstellt: 18. Aug 2010, 17:18

jetzt poste ich auch mal meine erfahrung.

heute angekommen, angeschlossen und ebenso 90% aller astra kanäle fehlen. nur ard hd und zdf hd sind verfügbar.

gleich die signalwerte angeschaut.

ich hatte:

Frequenz ARD HD
Bitfehlerrate 600
Signalstärke 100
Signalqualität 21

ARD HD bildtechnisch top, meiner meinung nach, aber wo sind die anderen kanäle? hier im umkreis von 15 km rumtelefoniert, wer einen dämpfungsregler verkauft. schliesslich für 20 €

einen polytran DSF-18 gekauft. so dazwischen geschaltet und mal nach links und nach rechts gedreht. leider hat sich an der stärke nichts geändert

ganz nach rechts:

Bitfehlerrate 1120
Signalstärke 100
Signalqualität 21

ganz nach links:

Bitfehlerrate 0
Signalstärke 100
Signalqualität 52

ist der regler jetzt kaputt oder reichen die 0-18 db nicht aus? muss ich nochmal einen dazwischen schalten?

a-cut
Stammgast

#16 erstellt: 19. Aug 2010, 07:42

kann mir niemand helfen?

würde ich den gleich effekt erzielen, wenn ich die sat schüssel minimal verstelle, so dass ich weniger signal habe?

ich will ja schliesslich von meinen 100% runter kommen...

Duke44
Inventar

#17 erstellt: 19. Aug 2010, 09:02

a-cut schrieb:

...ebenso 90% aller astra kanäle fehlen. nur ard hd und zdf hd sind verfügbar...

Das deutet eher darauf hin, das die Sat-Anlage nicht 100%ig digitaltauglich ist. Du empfängst damit derzeit nur Sender des sogenannten Low-Bandes, was auf eine alte "analoge" Sat-Anlage schließen läßt. Die fehlenden 90% liegen aber im High-Band, das nur mit einer "digitalen" Sat-Anlage empfangbar ist. Dies mal abchecken.

Störe Dich erst mal weniger an den angezeigten 100% Signalstärke, die Signalqualität ist da viel wichtiger. Je höher, desto besser. Daher den Dämpfungsregler voll aufdrehen.

mickey73
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 19. Aug 2010, 09:10

es scheint so, als ob die 18db nicht ganz ausreichen würden. wichtiger als die stärke ist die qualität (ein andere user hat mit über 50% quali schon ein gutes bild). die dämpfer gibt es schon wesentlich günstiger als 20 euro!! die schüssel würde ich nicht verstellen, das fällt unter "pfuschen"

ich würde noch einen stärkeren dämpfer organisieren, bzw. was du mal testen kannst, ist einen nassen fetzen über den lnb legen, um mal die stärke zu drosseln, dann siehst du ohnehin gleich, wie sicher der qualitätswert verändert!!

sg
michael

a-cut
Stammgast

#19 erstellt: 19. Aug 2010, 10:02

so zwischenbericht:

ich hab mir beim SAT-laden ums eck einen gebrauchten dämpfungsregler 0-20db geholt für 5 €, weil mir das keine ruhe gelassen hat.

ich bin vorgegangen:

0-20db zwischengeschaltet, keine veränderung zum 0-18db, dh. weiterhin signalstärke 100

zum 0-20db den 0-18db dazu geschaltet, also beide und auf 38db geschaltet und siehe da: stärke geht auf 80 runter

wie kann es sein, dass ich so runterdrehen muss? ist das normal? ok, zugegeben, sat-anlage + lnb (der übrigens digital ist) und steckdose trennen grad mal 3 meter oder so...ob das eine rolle spielt.

fakt ist, ich hab nochmal einen senderlauf gemacht und siehe da, alle sender sind da, auch rtl+sat1+pro7 etc

jetzt hab ich spasseshalber mal den 0-18db auf 0 gedreht. ich habe signalstärke 100 aber alle programme laufen bis dato fehlerfrei.

ich weiß jetzt nicht recht, ob die 100% signalstärke dauerhaft gut sind.

Duke44
Inventar

#20 erstellt: 19. Aug 2010, 10:14

a-cut schrieb:

...zugegeben, sat-anlage + lnb (der übrigens digital ist) und steckdose trennen grad mal 3 meter oder so...ob das eine rolle spielt...

Schön das solche Info`s erst zum Schluß kommen.
Natürlich sind bei dieser Kabellänge zwischen LNB und Sat-Tuner kaum Pegelverluste vorhanden und somit übersteuert ganz klar der interne Sat-Tuner.

Ich würde an Deiner Stelle eine Signalstärke von ca. 85...88% einstellen, viel wichtiger ist aber der Wert der Signalqualität. Diesen Wert also auf Maximum einstellen, die Signalstärke spielt dabei eine untergeordnete Rolle.

a-cut
Stammgast

#21 erstellt: 19. Aug 2010, 15:13

ähm, woher sollt ich wissen, dass je kürzer umso schlimmer die sache fürn samsung? ich hab bisher nur sat-receiver installiert, aber nie direkt an einem internen-receiver, sorry....

wenn ich auf signalstärke 88-90 gehe (mehr geht nicht runter trotz 2 dämpfungsregler) geht die qualität auch runter auf 30-35. bei 98-100 stärke bleibt die qualität bei 45-50

pascal2008
Inventar

#22 erstellt: 19. Aug 2010, 17:23

auch der dvbc tuner ist nicht super hat bei manchen kanälen bildaussetzer in form von so pixeln oder wie man das nennt wie beim satelitt empfang wenn er mies ist.bei vox ist mir aufgefallen bei pro7 zb nicht.

mickey73
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 20. Aug 2010, 06:12

ich wollte gestern abend mal meine signalstärke und -qualität aus dem sammy auslesen. in den settings konnte ich aber nur die qualität finden (lag bei ca. 40%).

wo sehe ich die signalstärke, um mal zu kontrollieren, ob diese bei mir nicht auch zu hoch ist? in der BA ist dazu auch nichts zu finden (wie fast immer)...

a-cut
Stammgast

#24 erstellt: 20. Aug 2010, 08:14

mickey73 schrieb:

info-taste für ca. 10 sekunden gedrückt halten.. hab auch zuerst googeln müssen

mickey73
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 20. Aug 2010, 08:33

super, danke für die info. ich werde das heute gleich mal testen...

normalerweise google ich eh auch vorher, diesmal hab ich ausgelassen... sorry!!

a-cut
Stammgast

#26 erstellt: 20. Aug 2010, 18:43

blöde frage, ich empfange nicht sport1.

hab in der frequenz liste geschaut, unter11523 H würd ich sport1 empfangen. allerdings kann ich unter manuel sender suchen diese frequenz nicht anwählen bzw. eingeben.

was kann ich noch machen?

pascal2008
Inventar

#27 erstellt: 23. Aug 2010, 07:27

bei mir gibts über dvbc immer noch diese teils bildstörungen ton verzerrung geht weg pixel im bild, habe mal die info taste länger gedrückt und gesehen der untere balken ist immer nur auf 55 bis max 60 ist das normal der andere balken gar ganz leeer, der 50v20 hat keine solchen bildaussetzer weder mein lcd von sony im nebenzimmer...

Teevidd
Stammgast

#28 erstellt: 28. Aug 2010, 10:10

dem internen quatsch trau ich nicht über den weg, deswegen hängt immer schön der vantage 8000 als receiver dran.

was besseres in sachen bild hatte ich noch nicht, weder intern noch mit nem anderen externen.

a-cut
Stammgast

#29 erstellt: 28. Aug 2010, 10:16

Teevidd schrieb:

ich denke, dass ich auch einen externen receiver hole. ich schwanke noch zwischen vantage 7100 S oder technisat HD 8S
oder clark-tech.

ich bin ab nächste woche ein paar wochen krankgeschrieben, da hab ich ewig zeit zum recherchieren

Klaudius2000
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 08. Dez 2010, 13:09

Hallo,

gibt es zu diesem Thema etwas neues?

Habe mir gestern den 7790 zugelegt und leider genau dieses Problem erwischt.

HD Kanäle und noch ien par andere sind vorhanden sat1,Por7,RTL.... kann ich aber nicht empfangen.

Siganalqualität: 60
Signalstärke: 100
Bitfehler: 0
Software: gestern Update auf 3003

Gibt es eine Möglichkeit ohne Dämpfer oder komme ich um diesen nicht herum?

G

K

Duke44
Inventar

#31 erstellt: 08. Dez 2010, 13:14

Klaudius2000 schrieb:

...
Siganalqualität: 60
Signalstärke: 100
Bitfehler: 0...

Von welchem Sender stammen diese Werte?

Wieviele Sender insgesamt hat der Sammy beim Suchlauf gefunden?

Klaudius2000
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 08. Dez 2010, 13:33

Bin jetzt leider nicht @home....

aber die Werte sollten von ARD oder ZDF HD stammen.

HD Kanäle scheinen auch alle da zu sein.

Beim ersten suchlauf waren es ca. 300
Danach habe ich mal Radio und verschlüsselte raus genommen.

Hatte dann etwas über 100 auf Astra davon aber eine menge Schrott.

Duke44
Inventar

#33 erstellt: 08. Dez 2010, 13:40

Klaudius2000 schrieb:

...Beim ersten suchlauf waren es ca. 300...

mögliche Ursachen:

1. siehe Post #17

2. fehlerhafte Einstellung im Sat-Tuner Menü des TV
Nachfolgende Einstellungen im Sat-Menü am TV überprüfen:
Satellit Astra19,2E
LNB-Versorgung: Ein
LNB-Einstellungen:
Transponder: beliebige Frequenz
DisEqC-Modus: Aus (oder testweise 1-4)
Unterste LNB-Frequenz: 9750MHz
Oberste LNB-Frequenz: 10600MHz
Trägerton 22kHZ: Auto
Positionierer: Aus

3. Defekt des Sat-Tuners, da er nicht ins HighBand schaltet
- anderen digitalen Receiver an diesem Anschluß testen

Ich tippe da eher mal auf Möglichkeit eins.

[Beitrag von Duke44 am 08. Dez 2010, 13:42 bearbeitet]

Klaudius2000
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 08. Dez 2010, 13:54

Sat Anlage ist jetzt vier Jahre alt.

Empfange alle Sender mit einem Comag sl 100HD problemlos.

Fuba Schüssel 85 cm, 2x Inverto Quattro LNB 0,2dB Astra/Hotbird und wenn ich mich nicht ganz täusche ist es ein PMSE Multischalter 9/16.

Duke44
Inventar

#35 erstellt: 08. Dez 2010, 14:03

Dann überprüfe bitte mal die Diseqc-Einstellungen am Sammy, ggf. auch andere Einstellungen wie
Astra --> 2-4
Hotbird --> 4-4 usw. ausprobieren.

Ansonsten bleibt zuletzt nur noch der Einsatz eines Dämpfungsreglers.

Klaudius2000
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 08. Dez 2010, 15:41

Hallo und danke für den TIP!

Mit der Einstellung

Satellit Astra19,2E
LNB-Versorgung: Ein
LNB-Einstellungen:
Transponder: beliebige Frequenz
DisEqC-Modus: 1
Unterste LNB-Frequenz: 9750MHz
Oberste LNB-Frequenz: 10600MHz
Trägerton 22kHZ: Auto
Positionierer: Aus

Satellit Hotbird 13E
LNB-Versorgung: Ein
LNB-Einstellungen:
Transponder: beliebige Frequenz
DisEqC-Modus: 2
Unterste LNB-Frequenz: 9750MHz
Oberste LNB-Frequenz: 10600MHz
Trägerton 22kHZ: Auto
Positionierer: Aus

habe ich erstmal sat1 pro7 & co gefunden.

Werde jetzt in ruhe mal alles durchgucken.

Gibt es für die Sam einen Programm/Listeneditor für die Senderreihenfolg bzw. kann man die scm Datei irgendwie bearbeiten?

G

K

Duke44
Inventar

#37 erstellt: 08. Dez 2010, 16:11

Die Diseqc-Einstellung für Astra 19.2 auf 1-4 und für Hotbird 13.0 auf 2-4 sollte für diese beiden Satelliten eigentlich so am Sammy vorgenommen werden. Da es hier aber immer wieder Berichte über Konstellationen anderer Art gegeben hat, die dann letztlich ebenfalls funktionierten, eben auch der Hinweis meinerseits dies ggf. zu testen.

Zum Sortieren folgendes:
- man kann beim Einrichten als Land Österreich vorwählen, mit dieser Einstellung soll es möglich sein die Kanäle durch direkte Programmplatzeingabe zu sortieren

Tools für die Sendersortierung per PC wären

Samsung Channel List Editor v.072 oder

SamyGo.

medulin
Neuling

#38 erstellt: 18. Okt 2011, 18:31

Wenn ich diese Infos vor dem Kauf meines 46d6200 gelesen hätte, dann wäre die Kaufentscheidung wohl anders ausgefallen. Allerdings bin ich echt froh, dass ich nicht vor einer Woche hier gestöbert habe. Ich hatte seit einem halben Jahr einen Sharp Aquos und mit dem eingebauten Satellitentuner riesige Probleme. Habe extra eine neue Satanlage mit 110er Spiegel, neuem LNB und neuem 110 db Kabel eingebaut. Mit Sharp hatte ich keine Erfolge, obwohl 2 mal das Mainboard gewechselt wurde und 2 Dämpfungsregler eingebaut wurden. Die haben glücklicherweise das Gerät zurückgenommen. Seit einer Woche habe ich jetzt den Samsung. Habe trotz aller Motzerei in den Foren ein super Bild. Es gibt kein Flimmern bei Hemdstreifen mehr und auch keine ausgefransten Ränder. Schwarz ist tiefschwarz und weiß ist weiß. Auch die hier beschriebenen Werte von Signalstärke, Qualität und Bitfehlerrate kann ich nicht bestätigen. Habe, obwohl die Dämpfungsregler von Sharp wieder ausgebaut wurden, bei fast allen Sendern (auch HD+) eine Signalstärke von 100, Qualität 100 und Bitfehlerrate 0. Der schwächste Sender ist "Das Vierte". Hier liegt die Signalstärke bei 95, die Qualität bei 65 und die Bitfehlerrate bei 170. Ich kann nicht bestätigen, dass Stärken von 100 die Qualität des Signals mindern. Bin also rundum zufrieden. Anscheinend hat Samsung bei den Empfängern wirklich was getan. Mein Fazit ist, dass neu produzierte Sammys die Kinderkrankheiten wohl überwunden haben und top sind. Ich habe übrigens beruflich weder was mit Samsung noch mit Fernsehern zu tun.