SAMSUNG PS-50P5H - ERFAHRUNGSAUSTAUSCH

Naja, dass mit dem 500 Stunden hmmm weiss ich nicht...Ich habe den Eindruck, dass sich die Grundhelligkeit des Panels nach ca. 100 Stunden etwas erhoeht hat. Dadurch wuerden sich logischerweise die Kontrastwerte von allein reduzieren, aber ich kann mir das auch nur einbilden..

Meiner Meinung nach muss man bei den neuen Samsung Panels auf die Einstellungen achten: es wurdem Extremkontrast-Werte von 1200:1 gemessen, (schwarz-weiss Testmuster, Kontrast 100%), was ung. 2 mal so viel ist wie alle anderen Plasmas. Ich wuerde von jeglichen Kontrasteinstellungen von ueber 60 Abstand nehmen - erstens bringt es laut den PFP Testbildern nichts - die ganzen Tests passiert er bereits ab ca. 50, zweitens hilft ein "sanfteres" Bild (nicht so grelle dunkel-hell Unterschiede) nachleuchtende Bilder zu vermeiden und drittens ist es angenehmer fuer die Augen...

Nochmal ein Update zu meinem "Problem" (unkontrollierbare Helligkeitsveraenderungen), wen es nicht interessiert einfach ueberspringen... Mein Sammy ueberreagiert bei gewissen eingestellten Helligkeitswerten. Es aeussert sich so, dass bei dunklen Szenen (die Helligkeit des Bildes unterschreitet einen gewissen Wert) das eigentlich unsichtbare MPEG "Rauschen" ploetzlich als blau-gruene blockartige Muster sichtbar wird. Dummerweise ist dieser Bereich der Helligkeitswerte genau der, der laut PFP-Tests genau richtig waere also ca. 52-53 auf Ext1 bei RGB-Zuspielung (bei S-Video etwas hoeher). Der sensitive Bereich endet nach unten bei genau 47, nach oben bei 56. Ab dort ist die Helligkeit des Bildes stabil, das Bild "kippt" in dunklen Szenen nicht mehr um.

Um die Sache nochmal zu verkomplizieren Der noetige "stabile" Helligkeitswert haengt von der Qualitaet der Zuspielung ab: Bei guten Bitraten (z.B. Top-Filme auf Pro7, auf PAL runterskalierte HD Filme auf National Geographic, oder gut gemasterte DVDs uber RGB-analog...) kann man den Wert auf 49 raufsetzten, ohne das es instabil wird. Bei niedrigeren Bitraten wie Serien auf Kabel1 oder SciFi (besonders miserabel) ist der Wert bei 47. Interessant ist, dass obwohl das Bild dann etwas zu dunkel erscheint, ist tatsaechlich keine brauchbare Helligkeitsinformation da, die zur Detailaufloesung in dunklen Bereichen beitragen wuerde. Habe das auf meinem parallel angeschlossenen Sony Black-Trinitron CRT gecheckt - ab einem gewissen Helligkeitswert sieht man dort ebenfalls keine Details mehr im Dunklen, sondern nur "Rauschen" und das Bild weist exakt die gleiche Struktur auf wie auf dem grossen Sammy... Und nochmal was drauf: Bei Zuspielung ueber HDMI sind die stabilen Werte wieder ganz anders: Optimal laut PFP ca. 58-59 bei 576p und 60-62 bei 720p. Stabil ca. 53-54 bei PAL, ca. 55 bei HiDef. Rem.: Alle oben genannten Tests bei Kontrast=58-59, mehr macht keinen Sinn.

Bin mir momentan gar nicht so sicher ob ich will, dass mein Mainboard getauscht wird.. Ist wohl die Samsung-Sandardloesung fuer alle Probleme Ich komme wohl naemlich langsam dahinter wie man den Sammy richtig betreibt.. Tja, also um einen TV einzustellen brauche ich wohl tatsaechlich einen zweiten Doktortitel, aber dafuer liefert er jetzt wirklich knusprige Bilder ohne Tadel.

Fuer diejenigen die eine AVIA- oder Peter Finzel Testdisc haben: probiert mal die Helligkeit/Kontrast Einstellungen durch. Was mich hoellisch interessieren wuerde - Koennt ihr bei, sagen wir mal PLUGE oder Hell/Dunkel Graustufen linear die Helligkeit von 0-100 rauf und runterregeln? Linear heisst, das bei einer Aenderung in einer Richtung der Helligkeitswert um einen enspr. Betrag erhoeht bzw. gesenkt wird. Das kann ich naemlich nicht, je nach Bereich, aendert sich die Helligkeit mal schneller mal langsamer, gibt sogar Bereiche wo sie trotz Erhoehung sinkt...verrueckt.. Ihr braucht eigentlich auch keine Testdisc dazu: Eine normal beleuchtete Szene von einer DVD oder PVR einfrieren und los gehts.. Bitte macht mir die Freude

Ciao

Hallo Leute,

ich würde gerne über die Bildqualität mitdiskutieren... gestern wurde nach langer Wartezeit endlich mein PS-50 geliefert - leider defekt!
Nach ca. 1-5 Minuten scheinbar normaler Funktion hängt sich der Fernseher komplett auf (Bild+Ton weg). Nur ein Ziehen des Netzsteckers hilft dann noch weiter
Der Samsung-Service ist schon informiert, ich hoffe, dass bald ein Techniker vorbei kommt und sich das Gerät anschaut.

Gruss, Mario

Iskandar schrieb:

Hallo Leute, ich würde gerne über die Bildqualität mitdiskutieren... gestern wurde nach langer Wartezeit endlich mein PS-50 geliefert - leider defekt! Nach ca. 1-5 Minuten scheinbar normaler Funktion hängt sich der Fernseher komplett auf (Bild+Ton weg). Nur ein Ziehen des Netzsteckers hilft dann noch weiter Der Samsung-Service ist schon informiert, ich hoffe, dass bald ein Techniker vorbei kommt und sich das Gerät anschaut. Gruss, Mario

Also ganz ehrlich Leute,

bei den paar Leuten hier im Thread, die einen 50P5H oder 42P5H besitzen, ist die Fehler- bzw. Ausfallquote bezüglich ruckeln, einfrieren, rote Flächen oder Streifen, unkontrollierbare Helligkeitssprünge und eine "Reparatur" diverser Fehler durch ziehen !!!! des Netzkabels oder diverser anderer Anschlüße

einfach l ä c h e r l i c h und i n d i s k u t a b e l !!



Beschimpft mich, wenn Ihr das anders seht, aber wir reden hier über Geräte, die in den meisten Fällen ein paar Wochen jung sind und nach unserer guten, alten und unglaublich vermissten Währung zwischen 7.000,- und 8.000,- DM gekostet haben.

Kann ich das dafür erwarten ?

Bitte um Meinungen !

Gruß an alle

andilau schrieb:

Also ganz ehrlich Leute, bei den paar Leuten hier im Thread, die einen 50P5H oder 42P5H besitzen, ist die Fehler- bzw. Ausfallquote bezüglich ruckeln, einfrieren, rote Flächen oder Streifen, unkontrollierbare Helligkeitssprünge und eine "Reparatur" diverser Fehler durch ziehen !!!! des Netzkabels oder diverser anderer Anschlüße einfach l ä c h e r l i c h und i n d i s k u t a b e l !! Beschimpft mich, wenn Ihr das anders seht, aber wir reden hier über Geräte, die in den meisten Fällen ein paar Wochen jung sind und nach unserer guten, alten und unglaublich vermissten Währung zwischen 7.000,- und 8.000,- DM gekostet haben. Kann ich das dafür erwarten ? Bitte um Meinungen ! Gruß an alle

hallo,
also ich erwarte generell, dass hochwertige bzw. teure hardware etwas anfälliger für defekte aller art ist. wenn ich mir nen taschenrechner für 2 euro hole, wird er wahrscheinlich mein ganzes leben halten, wenn ich mir aber nen high-end rechner für 2000 euro kaufe, ist mir eigentlich im vorhinein schon klar, dass ich 2-3 nachbestellen/umtauschen muss. hat einfach was mit der komplexität der systeme zu tun. umso mehr schaltungen, desto höher ist halt auch die fehlerwahrscheinlichkeit.
ausserdem bezweifle ich wirklich ob die netten, russischen 2m-männer von der spedition ihn auch so nett behandeln wie ich es tun würde/tue
aber meiner läuft ja wunderbar
ok, meine ansprüche sind auch nicht ganz so hoch wie eure. vll ist meiner auch total im eimer und ich merks nur nicht

gruss

@ joman 11

hallo, also ich erwarte generell, dass hochwertige bzw. teure hardware etwas anfälliger für defekte aller art ist. wenn ich mir nen taschenrechner für 2 euro hole, wird er wahrscheinlich mein ganzes leben halten, wenn ich mir aber nen high-end rechner für 2000 euro kaufe, ist mir eigentlich im vorhinein schon klar, dass ich 2-3 nachbestellen/umtauschen muss. hat einfach was mit der komplexität der systeme zu tun. umso mehr schaltungen, desto höher ist halt auch die fehlerwahrscheinlichkeit. gruss

Ich teile da eher die Meinung des Vorredners als deine, lieber joman11.

Wenn ich ca. 10 Jahre nach Markteinführung einer Technologie, für die ein Endverbraucher verdammt viel Geld hinlegen muß, den schwarzen Peter der "komplizierten Technologie" zuschieben möchte, haben die Herren Ingenieure etwas falsch gemacht.

Viele Hersteller werben mit der 6., 7. oder sogar schon achten Generation ihrer Plasmadisplays. Verdammt viel Zeit
um ein Produkt fehlerfrei und serienreif zu entwickeln.

Wenn der Anwender das Versuchskaninchen ist und permant einen Monteur vom vor Ort Service im Wohnzimmer hat, aufs Gerät ganz verzichten muß oder sich permanent mit der Hotline oder gar Softwareupgrades herumschlagen muß läuft irgendetwas total falsch.

Und auch mir ist beim lesen dieses Forums aufgefallen, dass relativ wenige Nutzer (im Vergleich zu dem Panasonic oder Pioneer Forum) das Gerät nutzen, aber von diesen relativ viele meist über gleichgeartete Probleme berichten können.

Bleibt abzuwarten in welchem Umfang sich das häuft und welche Erfahrungen man mit dem Samsung Produkt Service macht.

Hoffentlich ist der besser als die technische Basis des Gerätes, denn schließlich wirbt man ja auf der Homepage damit, alle Geräte ab 27" zu Hause zu betreuen.

Erfahrungen ist dieser Richtung bitte posten.

Viele Grüße

lauiman = andilau
sich selber unter anderem Namen zuzustimmen ist ja schon ein bissl albern, oder?


Habe gerade den Sammy bestellt (für 2998Euronen!!!) und werde nun endlich alles hier gelesen selbst ausprobieren können und bald auch hier berichten

gruß momald

momald schrieb:

lauiman = andilau sich selber unter anderem Namen zuzustimmen ist ja schon ein bissl albern, oder? Habe gerade den Sammy bestellt (für 2998Euronen!!!) und werde nun endlich alles hier gelesen selbst ausprobieren können und bald auch hier berichten gruß momald

Sorry momad,

habe auch erst überlegt, ob ich überhaupt meinen Senf dazutun soll, weil es mir natürlich auch aufgefallen ist.

Aber ich hab wirklich nichts damit zu tun !

Wäre wirklich ein wenig dämlich, aber mir war das schon wichtig.

Auch die Anmeldung erfolgte zeitgleich (zumindest im gleichen Monat) , aber deswegen gar nicht zu schreiben ?

MfG

Ich glaube das selbst in diesem kleinen Thread ähnlichkeiten immer wieder vorkommen; joman111 ist von momald auch nicht so weit weg.

Klick doch mal auf die beiden Namen...

Bitte wieder zum Thema zurückkehren, d.h. berichtet über eure Erfahrungen mit dem Sammy. Für Grundsatzdiskussionen ist hier der falsche Platz meiner Meinung nach.

Die meisten Samsungkäufer kennen bestimmt weder dieses Forum noch diesen Thread. Es ist ganz natürlich, dass in diesem Forum viele Interessierte über ihre Erfahrungen berichten und sich besonders viele melden, die irgendwelche Probleme mit Ihrem Sammy haben. Rundrum zufriedene Sammykäufer posten tendenziell weniger in dieses Forum.

Es melden sich immer mehr Leute mit Fragen und Problemen als die Sammybesitzer, die keine haben.
Das ist fast in jedem Forum so und daher ganz natürlich.

Kann mir jmd den unterschied der Modelle PS-50C7H und PS-50P5H erklären? Bin heute bei einem Online-Händler zum ersten Mal auf PS-50C7H gestossen (rund 300-400 Euro teurer als PS-50P5H)

Vielen Dank

Meinst Du vielleicht PS-50 Q7H???
Das ist das neue Modell was von Samsung für April angekündigt ist. Dieses kostet Liste nicht mehr 6.000€ sondern Liste 4.000€.
Welcher Händler war denn das? C7H hab ich noch nie gesehen!!! Komisch

Find leider den Shop nicht mehr. Zu finden war der bei einem Händler, den ich über guenstiger.de ausfinig gemacht hab. Mittlerweile hab ich diese Presemitteilung gefunden:

http://presse.samsun...gorie=Alle&suchwort=

war mir ja schon sicher, dass ich mir den PS50 hole - aber jetzt werde ich doch noch bis april warten und gucken, was die neuen taugen - zumal das design imho echt lecker ist!

plasmatex schrieb:

war mir ja schon sicher, dass ich mir den PS50 hole - aber jetzt werde ich doch noch bis april warten und gucken, was die neuen taugen - zumal das design imho echt lecker ist!

Naja, das ist Geschmackssache.. Aber bedenke, dass es den PS-50 laut Ankuendigung im September 2005 haette geben sollen. Daraus ist effektiv Jaenner-Februar 06 geworden...

Ich habe eine neue Erfahrung gemacht, diesmal betrifft es den Autosparmodus. Dieser senkt effektiv die Helligkeit des Panels bei jeder bislang ausprobierten Beleuchtung betraechtlich. Habe nochmal den Stromverbrauch nachgemessen: Macht einen Unterschied zu Superspar-Modus von weiteren ca. 80W. Da ich schon immer wegen des Stromverbrauchs schlechtes Gewissen hatte, mache ich das jetzt so, dass ich bei Sendungen die eh grell angestrahlt sind (Nachrichten, Studioaufnahmen) auf Autospar gehe, bei Filmen/Serien auf Superspar. Das ergibt eine durchschnittliche Leistungsaufnahme von ca. 240W, was fuer einen 50-incher mit tollem Bild sehr guter Wert ist.

Ausserdem habe ich wieder nach langer Zeit meine Runde durch die Elektro-Maerkte gemacht um die Bildqualitaet der anderens Screens mit dem Sammy - den ich ja jetzt sozusagen schon kenne - zu vergleichen. Tja, um den Vergleich einigermassen fair zu machen, habe ich eine (ueber YUV verteilte) Demo von auf HiDef-skaliertem PAL-Material gewaehlt (Pro7/Sat1 HD). Hmmm. Das was ich zu hause uber normales PAL DVB-C (Humax PDR-9700C) zu sehen bekomme ist viel besser als das, was die ueblichen Kandidaten (Pioneer etc..) in den Geschaeften unter den genannten Umstaenden bringen. Habe auf Dinge geachtet, die mich bei den Demos schon immer gestoert haben, und die man auch bei dem grellen Licht in den Geschaeften erkennen kann: False Contour-Effekte, Instabilitaeten im Bild etc...

Ebenfalls verglichen habe die 32" Philips LCDs die auf den Premiere-Staenden jetzt immer laufen. Diese sind meistens direkt an einen DVB-receiver angeschlossen. Das was man dort sieht, ist ueberhaupt kein Vergleich zum Sammy.

Ciao

Off topic
http://www.cinenow.com/uk/reports-sub-14548.html
Neuigkeiten auch den ps50c7h

Also war gestern Abend mal unterwegs gewesen und habe folgendes erfahren. Es sollen zwei neue 50er im April kommen von Sammy.
1. PS-50 Q7H angepeilt mit 4.000€
2. PS-50 C7H angepeilt mit 3.700€

Die beiden Sammys sehen sich sehr ähnlich, haben etwas andere Funktionen(Ausstattung). Gefallen mir persönlich aber nicht so gut wie der PS-50 P5H. Da die Glasscheibe die bis an den Rand geht fehlt. Aus April wird wohl Mai oder Juni.
Habe meinen Sammy PS-50 P5H zurück geschickt da er ne Macke hatte und habe mir den gleichen wieder bestellt. Bin jetzt aber am überlegen ob ich warte bis die neuen Modelle kommen.
Denke aber nicht das die wirklich viel besser sind, besserer Schwarzwert und wars im großen und ganzen denke ich.
Ciao

@undefined

Siehe hier:

http://www.hifi-foru...um_id=96&thread=8546

Gruß Collo

Sagt mal ist das Nachleuchten, wenn z.B. helle Schrift auf schwarzem Grund ausgeblendet wird, beim Sammy PS-50 P5H eigentlich normal?
Ich habe das eigentlich schon öfters beobachtet.Wenn das Bild schlagartig schwarz wird bleiben für 1-2 sek. merkwürdige Streifen, welche dann wieder verschwinden.

Ist mir gestern bei T3 aufgefallen...

@Smart71

Das Nachleuchten für 1-2 Sek. habe ich bei mir auch, wenn ich z.B. über die Dbox die Programme umschalte und erst nen schwarzen Bildschrim sehe, bevor vollständig auf das Programm umgeschaltet ist. Ich glaube, dass das bei Plasmafernsehern normal ist. Das hat aber auch weiter keine Auswirkungen. Da brennt sich nix ein.

@reppo
Ich habe das bis jetzt auch nur bei der DBOX beobachtet. Müsste mann mal mit anderen Quellen testen. Finde ich nämlich ein wenig nervig.
Vielleicht bilde ich mir das auch nur ein, aber könnte es sein, dass wenn sich z.B. das Gesicht einer Person bewegt manchmal die Pixel nicht hinterherkommen und sich daraus so ein leichtes verwischen ergibt.

...

Also ich kann so etwas nur bei meiner Premiere Box ausmachen oder bei schlechten Fernseh-Sendungen. Wenn Du DVD schaust dürfte das Problem nicht erscheinen? Oder? Bei meinem Panasonic hatte ich das gleiche auch!

Ein Verwischen oder Nachziehen habe ich bisher auch nur bei Programmen mit niedriger Bitrate feststellen können. Bei der DVD-Wiedergabe habe ich sowas noch nicht bemerkt.

Smart71 schrieb:

Sagt mal ist das Nachleuchten, wenn z.B. helle Schrift auf schwarzem Grund ausgeblendet wird, beim Sammy PS-50 P5H eigentlich normal? Ich habe das eigentlich schon öfters beobachtet.Wenn das Bild schlagartig schwarz wird bleiben für 1-2 sek. merkwürdige Streifen, welche dann wieder verschwinden. Ist mir gestern bei T3 aufgefallen...

Sag mal kann es sein, dass du auf "mein" Helligkeitsprung-Problem gestossen bist.. ? Wird das Bild schlagartig dunkel, erhoht sich die Helligkeit wodurch irgendwelches Rauschen im Bild (Streifen, Bloecke etc..) sichtbar wird. Wird die weisse Schrift wieder eingeblendet, geht er mit der Helligkeit runter und Streifen (Bloecke, Rauschen was auch immer) gehen weg. Aehnlichen Effekt bei T3 hatte es ganz am Anfang, als John Connor auf dem Motorrad im Dunkeln durch die Landschaft rast. Dabei ist abwechslungsweise der Schweinwerfer des Bikes im Bild (alles ok) oder verdeckt - sichtbarer Aufhellung des Bildes - Streifen und Bloecke aus Rauschen tauchen auf.

Hast du zufaellig den T3 gestern aufgenommen? Wenn ja, schau genau nach, ob der schwarze Hintegrund nachdem die Schrift ausgeblendet wurde merklich "heller" wird als mit der Schrift... Am besten im Dunkeln anschauen!

@others: Kurzes Nachleuchten von heller Schrift (z.B. Menues) die vorher in dunklen Hitergrund eingeblendet wurde ist normal und geht nach 30 sec weg.. "Nachwischen" bei Bewegungen hatte ich noch nicht beobachtet.

Ciao

Hallo zusammen,

ich spiele auch mit dem Gedanken mir so ein schlachtschiff ins Wohnzimmer zu hängen.
Da ich es aber nicht eilig habe (aber natürlich trotzdem möglichst schnell zuschlagen will ;)) wäre meine Frage nun:
Glaubt Ihr, dass die Preise nach der Cebit und/oder durch die neuen Modelle deutlich sinken werden?

Dass solche Geräte immer billiger werden und man immer warten sollte, wenn man Zeit hat, ist mir klar.
Mir geht es wirklich um die beiden obigen Faktoren und nicht um 20 oder 30 Euro

Jim

@Lightning307

Meine Glaskugel ist leider kaputt, daher kann ich dir die Zukunft momentan nicht voraussagen.

Hier bei Saturn in Köln wird der Samsung immer noch für 5499 EUR verkauft. Im Internet bekommste den Sammy schon für knapp 3000 EUR.
Du kannst natürlich immer auf Preissenkungen warten oder auf Preissenkungen nach der CeBit hoffen und dann für ca. 4500 EUR bei Saturn oder Mediamarkt zuschlagen.

Mal im Ernst... Aldi verkauft nen sehr sehr schlechten 50" Plasma für 2399 EUR und man bekommt den Samsung für kanpp 3000 EUR. Ich würde da nicht lange überlegen und mir den Samsung bestellen.
Ich hatte den Aldi, weil ich nicht bereit war mehr Geld auszugeben und war schwer enttäuscht. Als ich dann den Samsung bekommen habe, wollte ich den nicht mehr hergeben...

Mein Tipp: Schlag zu, Du wirst es nicht bereuen.

Der Preis fällt grad täglich ca. 5 Euro, aktuell bekommt man hn schon ab 2987 Euro

undefined schrieb:

Der Preis fällt grad täglich ca. 5 Euro, aktuell bekommt man hn schon ab 2987 Euro :)

Unsinn.. Der Preis wird sich nicht mehr um Groessenordungen aendern. Kann sein, dass du den im 1/2 Jahr fuer 2899 kriegts, aber ob das lange Warten rentiert...

Hm. Was ich nicht verstehe ist, wie sich das Samsung mit der neuen "C7H" Serie vorstellt... Der PS-50P5H ist doch gerade auf dem Markt und die kuendigen jetzt schon neue PDPs an...?! http://presse.samsun...gorie=Alle&suchwort=

Ciao

Schau Dir mal die Preisentwicklung vom LCD Modell an



Das ist auch nur ganz langsam weiter gefallen.

Hier im Vergleich der Plasma:



Da ist, denke ich, nicht mehr soviel Luft nach unten.

habe gerade mit Saturn telefoniert: die bieten ihn für 3999 an, mit der Begründung es gibt in 4-6 Wochen einen Nachfolger !

Es kann ja vielleicht Sinn machen auf einen FULL-HD Plasma zu warten, der ne Auflösung von 1920*1280 hat, aber nen Nachfolger mit gleicher Auflösung wird nicht sichtbar mehr können meiner Meinung nach.

Erstmal danke für Eure Meinungen!

Ich persönlich denke schon, dass der Preis in den nächsten 2-3 Monaten noch 200-300 Euro fallen kann.
Vor allem wenn ein Nachfolger da ist, der ja scheinbar nur knapp über 3.000 Euro liegen wird.
Wer kauft dann das "alte" Modell!?
Aber das ist natürlich nur meine Meinung.

Zu den Plasmas bei Aldi: Das ist natürlich keine Alternative und da denke ich auch nicht drüber nach!
Aber auch die fallen im Preis. Bei Plus aktuell für 2.222,-€. Also auch da passiert was mit den Preisen. Aber Plus ist ja bekannt für die kleinen Preise

Jim

PS: Die Günstigercharts kenne ich in und auswendig, bin täglich dort unterwegs

....dazu kann ich nur sagen:

MAN MUSS AUCH MAL ENTSCHEIDUNGEN TREFFEN JUNGS!!

Wenn man ewig wartet, dass etwas besseres oder günstigeres herauskommt, dann wartet ihr bis ins Grab! Jede wette, dass wenn der neue Sammy Reihe 7, oder wie er sich nennt, herrauskommt ist schon das nächste Modell angekündigt und so weiter! Die Lebenzyklen bei solchen Geräten sind halt nicht mehr mehrere Jahre sondern oft nur einige Monate, vergleichbar mit dem Handymodellwechselzyklus, mind. alle 6 Monate ein neues Modell!

....und das diese Geräte jeden Tag günstiger werden, kann ich euch auch vorhersagen, aber deswegen immer weiter warten??? ....dann warte noch 10-20 Jahre und du sparst nochmal 1000-1500 EUR wenn nicht sogar 2000 EUR

Ich sage euch, ihr verschwendet viel zu viel Zeit etwas sparen zu wollen und immer etwas besseres haben zu wollen, was eh nie klappen wird , anstatt mal euren entgangenen Spaß und Freude mit einem tollen Plasma dagegezustellen.

Wollt das einfach mal loswerden, weil mich in Foren immer dieses, soll ich bloss?, ist der gut?, noch warten? gibts nicht noch was besseres um die Hälfte billiger und etc. nervt!

greets
rack

Hallo Rack,

das sehe ich prinzipiell auch so wie.
Aber hier sehe ich den fall etwas anders weil:

Ich sehe begründete Hoffnung, dass der Preis innerhalb von 1-2 Monaten deutlich fallen wird!
Also nicht die übliche Verfallsrate, die man eh immr bei Hightech hat, sondern ein relativ großer Schub und da würde sich das Warten dann doch lohnen.
Ohnehin habe ich auch noch nicht die Möbel (richte mein Wohnzimmr ganz neu ein) und daher gar keine Eile!

Aber wie gesagt, kann ich ansonsten Deine Ansicht schon verstehen, nur hier liegt der Fall (speziell für mich) halt etwas anderes.

Jim

Hi,

also als nächsten Preisverfallstag sehe ich das Ende der Fussball-WM, bzw. das ausscheiden der dt. Manschaft , an. Da sollte IMHO mit den Preisen mehr passieren als nach der Cebit ...

Gruss

Alexander

Also Jungs das ist alles etwas merkwurdig... und ja, hoert bitte mit diesem "wann-gibts-den-billiger" Quatsch auf...

Ich sage nochmal was dazu:
1. Samsung sagt auf der Cebit die Q/C Modelle gibt es ab April. Die bisherige reale Verfuegbarkeit von angekuendigten Modellen extrapolierend wird daraus Herbst 2006 irgendwan nach der IFA werden.
2. Momentan gibt z.B. Panasonic den Preis fuer Plasma Panels mit ca. 50 US$ pro Zoll an. Ergibt bei 50" ca. 2500 US$ nur fuer das Panel. Das sind die Preise zu den die OEMs diese an TV-Hersteller verkaufen. Klar, dass man bei groesseren Menge besserer Preise erzielt oder wenn man selbst Komplettgeraete herstellt anders kalkuliert. Allerdings ist bei allgemeiner Knappheit mit nicht zu grossen Nachlaessen zu rechnen.
3. Der von Samsung ursrpuenglich angesetzte (und eigentlich immer noch gueltige) UVP von 5999 war von vorne rein Unsinn. Daran haben die selbst nie geglaubt. Die 3k fuer die er jetzt verkauft wird, ist der gleiche Preis der schon seit Sommer 2005 in den US (Modell HPR5072) gehalten wird. Seitdem gab es dort bei diesem Modell keine wesentlichen Veraenderungen mehr.

Fazit: Es koennte sein, dass vereinzelt Ausstellunggeraete oder aehnliches fuer niedrigere Presie weggehen, aber sonst wird sich da nicht mehr viel tun...

Edit: Ein kleiner Statusbreicht: Die Samsung-Jungs haben bei mir das Mainboard getauscht. Am Ext1 bei RGB Zuspielung (Humax PDR 9700) sind diese Helligkeitspruenge mit einhergehenden Artefakten und starkem gruenlichen Dithering in dunklen Bereichen weg! Ebenso haben sich bis jetzt sehr selten auftauchende Posterisation Effekte verfluechtigt und das Bild aus der Naehe betrachtet ist innerhalb von monotonen Farbflaechen wesentlich ruhiger. Die Helligkeitsregelung ist jetzt schoen stetig und linear und macht keine undefinierten Spruenge mehr - bis jetzt waren auf der Helligkeitsskala mehrere Punkte bei denen die Helligkeit, trotz verschieben des Regelers nach rechts oder links, plotzlich sank und umgekehrt. Das nur als erster Bericht, werde am Wochenende endlich die PFP-Disk komplett durchjagen (bis jetzt war das sinnlos) und hoffentlich alle Eingaenge richtig kalibrieren koennen!

Hallo Jungs,

ich weis ja nicht ob ich was verpennt habe oder IHR. Habt ihr mal drauf geachtet wie sich der Preis von den alten Pioneer Panels ,mitte 2005 war das glaube ich, geendert hatte als die neuen Modelle raus kahmen? 506 FDE+XDE 436FDE+XDE. Altes Modell Laut Liste ca. 6500€ neues Modell 5299€, 50ZOLL. So da kahm das neue Modell auf den Markt und der Preis der alten Panels ist nicht gefallen 200€-300€ vielleicht das wars!!! Sei es beim Media M...., Sat... oder Händler im Internet!!! Das alte Modell läuft aus und basta! Bitte korrigiert mich wenn ich falsch liege. Wer erwartet das das Aktuelle Samsung Modell von 3.000€ auf 2.000€ fällt der kann glaube ich lange warten.

@piti

Also 200-300 Euro mögen für Dich ja kein Geld sein, ich fände das aber ok, wenn ich dafür 6 bis 8 Wochen warten müsste.

Vielleicht denkt Ihr auch einfach in anderen Dimensionen als ich.

Gruß

Jim

@ lightning: sehe ich auch so...
@ paul71: hattest du dann einen echten hardwaredefekt? oder hatte das neue mainboard einfach eine aktuellere Software drauf?

und btw.: ich fress nen besen, wenn die neuen geräte erst nach der WM auf den markt geworfen werden...

Nein bitte versteht mich nicht falsch, 200€-300€ ist viel Geld. Ich sehe das so, wenn ich 3.000€ sagen kann dann kann ich auch 3.300€ sagen. (Beispiel) Ich gebe lieber ein wenig mehr aus habe den Plasma aber in einem HiFi Laden gekauft der bei mir um die Ecke ist und eine tolle Beratung bietet, anstatt den im Internet zu bestellen und mir schicken zu lassen. (Laden = Nicht Media Markt oder so ein dreck!!!)

piti schrieb:

...Ich gebe lieber ein wenig mehr aus habe den Plasma aber in einem HiFi Laden gekauft der bei mir um die Ecke ist und eine tolle Beratung bietet...

Also den Laden um die Ecke moechte ich mal sehen! Ich habe viele aufgesucht und zufaellig immer die Panels hochgepriesen bekommen, die gerade im Laden standen.. Von dieser Vorstellung des "kompetenten Ladens um die Ecke" muss sich man sich leider verabschieden...Schon deswegen, da ein Laden um die Ecke nicht mit den Margen operieren kann, die mit z.B. Samsung oder Panasonic Displays zu verdienen sind. Deswegen gibt es dort immer nur Pioneers, Hitachis oder NECs die ja auch im Web nicht wesentlich billiger zu bekommen sind. Was die Kompetenz angeht - hmm naja ich weiss nicht wo du wohnst, aber mir ist es hier in einer Grosstadt ehrlich gesagt nicht gelungen, einen richtig kompetenten Verkauefer anzutreffen...

plasmatex schrieb:

hattest du dann einen echten hardwaredefekt? oder hatte das neue mainboard einfach eine aktuellere Software drauf?

Tja, das wuesste ich auch gerne, nur kann dir das natuerlich keiner sagen... Bei solchen Fehlern, die sich nicht eindeutig einem Standard-Teil (Panel, Netzteil, etc...) zuordnen lassen, tauschen die standardmaessig einfach das Mainboard. Ich hatte auch gefragt, ob das Board eine neuere/andere Software hat, aber das wussten die Jungs nicht. Auf dem Mainboard sind alle chips (drei, inkl. eines fetten Names DNIe), die 2 tuner, die ganzen pre-processing Schaltungen (A/D Konverter etc) und alle Anschluesse. Kann sein, dass eine der Komponenten defekt war, kann sein dass einige der Parameter der Software verstellt/falsch eingestellt waren...

Man hat mir gesagt, dass irgendwelche Tests oder Software Tuning ueberhaupt nicht gemacht werden, da einfach zu teuer. Das MB tauschen hat 10 min gedauert und der Wert der Hardware ist fuer Samsung peanuts.

Die Samsung Leute waren sehr nett und eigentlich recht kompetent. Habe sie auf Service Manual und Service Menu Parameter angesprochen, da wussten sie nur das was im Service Manual steht - d.h. wenig bis nichts (dort sind einfach nur die Parameter mit Standardwerten aufgelistet). Sie haben es nicht versaeumt mich darauf hinzuweisen, dass bei veraendern der Werte im SM die Garantie automatisch erlischt...

Habe denen noch von der ISF und von profesioneller Kalibrierung (inkl. Anpassung der Werte im SM) erzahelt, da waren die sehr ueberrascht, was es alles gibt.. Sie haben versprochen sich bei Samsung zu erkundigen. Habe auch darauf hingewiesen, was fuer ein Business man damit aufziehen koennte - in U.S. hat 1 Stunde damals 140 US$ gekostet - da wurden die hellhoerig.. ich glaube die machen sich da jetzt richtig Gedanken...

Ciao

Hallo!!!
Hat jemand von euch zufällig schon mal ins Service Menü rein geschaut, und dort vielleicht auch schon mal was verstellt???
LG Olibär

Hallo!

Wie kommt man denn nochmal ins Servicemenü?

reppo schrieb:

Wie kommt man denn nochmal ins Servicemenü?

Display in Standby, dann Info-Menu-Mute-Power auf der Fernbedienung nacheinander drucken. Es muesste das SM fuer den zuletzt aktivierten Input kommen. Raus kommt man, in dem man den Sammy per FB wieder in Stand by schaltet. So scheint das bei allen europaeischen Samsung Modellen zu funktionieren. Schaut mal aber zur Sicherheit zuerst im S5H Forum, dort haben sich ja einige schon an den SM-Werten vertan.. Am besten den Mega-Thread in der Druckansicht anschauen und per Ctrl-F nach "service menu" suchen. Aber das uebliche: Vorsicht, bei unbedachten Tweaks..

Edit Fortsetzung zu meinem Statusbericht: Tja, ich fuerchte ich war gestern etwas vorschnell... Ich glaube das neue Mainboard hat aehnliche Probleme wie das alte, nur halt in einem anderen black-level Bereich, dummerweise in dem der laut PFP optimal ist. Muss das nochmal ausfuehrlich testen, langsam wird es etwas nervig...

Hallo,

was kann man dann im SM genau verstellen?
Habe riesige Helligkeitssprünge im Bild an verschidenen Eingängen.
Danke

piti schrieb:

Hallo, was kann man dann im SM genau verstellen? Habe riesige Helligkeitssprünge im Bild an verschidenen Eingängen. Danke :hail

Hey piti,

ich bin mir sicher das es Parameter im Service menu gibt, die dieses Verhalten steuern. Dumm ist nur, dass es dazu keine Beschreibung gibt... Meine Kandidaten sind im MENU 9: DNIe BLACK_TILT und BLACK_GAINMAX, sowie einige Werte im Menu Picture Gain Adjust. Es sind aber pure Vermutungen, habe bislang nichts ausprobiert... Die Eintraege habe ich aus dem S5H-Thread.

Decken sich sonst deine Beobachtungen mit meinen Beschreibungen oder aeussert sich das anders...? Wie gesagt habe neues Mainboard, die Schwankungen im Bild haben sich reduziert und haben eine andere Struktur sind allerdings bei laut PFP optimal eingestellten Hell./Kontr. Werten vorhanden. Ich konnte bis jetzt nur eins machen: H/K Werte suchen, bei denen das Bild auch in kritischen Bereichen stabil bleibt. Folgende Vorgehensweise:
1. kritische Szene suchen
2. Bild einfrieren. Nicht am Sammy sondern am Zuspieler, du kommst sonst nicht mehr an die Regler heran.
3. H/K-Werte runter- und hochregeln, bis Helligkeit "normal" wird, unerwuenschte Artefakte und dithering Muster verschwinden. Darauf achten, dass sich das Bild aendert wenn helle Menus im Bild eingeblendet sind, also immer Menues/Regler ausblenden und nachschauen.

Die Werte die ich auf diese Weise mit meinem neuen Mainboard erzielt habe sind am Ext1 bei Zuspielung vom Humax 9700:
K: 58 <-Edit: sorry, hab mich vertan
H: 48
S: 0
F: 34
wobei S und F keine grosse Wirkung auf dieses Verhalten haben. Dumm ist nur, dass man nicht weiss, ob es doch nicht eine Kombination von Chroma/Luma Verteilung gibt bei der das wieder vorkommt.. Am HDMI ist alles wieder ganz anders, da das Black-Level (sub-brightness) scheinbar niedriger eingestellt ist. YUV habe ich nicht probiert. Tja, die Art der Zuspielung spielt auch ne Rolle.. Je hoeher die Qualitaet des Materials, umso naeher ans Optimum kann man mit den H/K Werten gehen.

Mit Verlaub, ich finde es Scheisse .. Man muss sich von der Vorstellung verabschieden, dass man optimale Werte in Bezug auf Detailaufloesung etc. einstellt und diese dann auch gehalten werden. Man muss sozusagen vorhersagen koennen, was die Samsung-Bildverarbeitung als naechstes macht

Theoretisch kann ich zwar nicht ausschliessen, das auch das zweite Mainboard defekt ist, aber die Wahrscheinlichkeit sinkt drastisch mit jedem neuen eingebauten MB..

Ciao

piti schrieb:

Also war gestern Abend mal unterwegs gewesen und habe folgendes erfahren. Es sollen zwei neue 50er im April kommen von Sammy. 1. PS-50 Q7H angepeilt mit 4.000€ 2. PS-50 C7H angepeilt mit 3.700€ Die beiden Sammys sehen sich sehr ähnlich, haben etwas andere Funktionen(Ausstattung). Gefallen mir persönlich aber nicht so gut wie der PS-50 P5H. Da die Glasscheibe die bis an den Rand geht fehlt. Aus April wird wohl Mai oder Juni. Habe meinen Sammy PS-50 P5H zurück geschickt da er ne Macke hatte und habe mir den gleichen wieder bestellt. Bin jetzt aber am überlegen ob ich warte bis die neuen Modelle kommen. Denke aber nicht das die wirklich viel besser sind, besserer Schwarzwert und wars im großen und ganzen denke ich. Ciao

Gibt es irgendwo Bilder vom Q7H? In der Samsung Pressemitteilung ist ja nur der C7H zu sehen.

Nein, leider konnte ich bis jetzt keine Bilder vom Q7H finden. Die C7H findet man ja bei Samsung. Sage sofort bescheid wenn ich Bilder finde!

piti schrieb:

Nein, leider konnte ich bis jetzt keine Bilder vom Q7H finden. Die C7H findet man ja bei Samsung. Sage sofort bescheid wenn ich Bilder finde!

Wird es den Q7H überhaupt als 50" Modell geben? Wenn ich danach google finde ich nichts. Lediglich beim 42" werden beide Modelle gefunden.

GIbt es zudem bereits technische Daten der neuen Geräte?

Hallo, um mal wieder zum Thema zu kommen *Zaunpfahl*

Mein PS-50 ist heute aus der Reparatur zurück gekommen. Es wurde das Mainboard getauscht - angeblich lag ein Softwarefehler vor... Ich habe mich dann noch lange mit dem Service-Techniker unterhalten. Er hat mir verraten, aus technischer Sicht ist der PS-50 wirklich erstklassig aufgebaut und für den Preis ein absoluter "Geheimtip".

So, inzwischen habe ich den Fernseher ca. 6h auf Herz&Nieren getestet - ich bin sehr zufrieden mit dem Bild. Besonders bei 720p HD-Zuspielung (XBox360, DVD) kommen die Details wirklich knackig scharf rüber.
Das DNIe-Feature ist gar nicht so aufdringlich, wie ich befürchtet habe... Die Kontur-/Kontrastverbesserung ist eine Bereicherung! Zumindest, wenn man der DNIe-Demo glauben darf - Anspieltip: HDR 1, Szene 37: Lothlorien, Hier sieht man im dunklen Hintergrund sehr viel mehr Details.

Nur die automatische Helligkeitsanpassung fällt manchmal störend auf, besonders bei Cartoon-Serien mit großen gleichfarbigen Flächen... hier wünschte ich, es gäbe eine optionale Abschaltung.

FAZIT: bin insgesamt sehr zufrieden mit dem PS-50.

Gruss, Mario