Neue Modelle: C91H/Q91H/Q92H

nö, alles. wird eben runterskaliert (und immer unschärfer )

Könnten wir zum Produkt zurück? Gibts neue Fussballerkenntnisse? Im Amiforum heisst es, dass schnelle BEwegungen zu den absoluten Stärken des Samsung gehören.

Heute gabs im Saturn sogar mal einen C91H
NAja, jedenfalls dachte ich ja, dass die 91er die schwarze LEiste haben und die 92er die silberne :p
Der C91 jedenfalls hat die silberne und meine Fresse, ist das hässlich.
ISt eigentlich die "Klavierlack" Optik beim C und Q die gleiche? Denn der C91 sieht doch deutlich billiger aus als die alten Klavierlack-Serien.


Ürbigens, der C91 kostet dort 2199€


So, zum Off-Topic: Grafikkarten unterstützen eine maximale Auflösung. Bei Notebooks ist diese Auflösung in aller Regel die gleiche, wie die maximale Auflösung des Notebooks (=des Monitors).
Wer anständig an seinen TV schicken will, sollte sich mal sowas wie PowerStrip (ich glaub so heisst es) anschauen.

VErzerrungen sollten eigentlich so oder so keine Auftreten. Euer Notebook oder PC gibt eine Auflösung aus (die einem Seitenverhältnis entspricht) und entsprechend habt ihr auf euerm TV dann schwarze BAlken. VErzerrt sollte da nichts werden, sonst stimmen die Einstellungen nicht.
Ürbigens, bei "zoom" wird auch nichts verzerrt, sondern rechts und links abgeschnitten, wenn ich mich nicht irre. Falls ich mich irre, dann heissen die Modi wohl unterschiedlich.
Wer ein 2.35:1 (21:9) Bild einer DVD zuspielt und oben und unten Balken hat, der sollte in der Lage sein den Samsung so einzustellen, dass er links und rechts abschneidet und das Seitenverhätlnis erhalten bleibt.

Und ein runterskaliertes Bild wird nicht unschärfer. Ausser der Scaler ist schlecht. Es ist "unschärfer" als das Original, aber nicht unschärfer als das ORiginal läge in der nativen Auflösung des Samsung vor.
Wenn du also 1080p zuspielst, sollte es genauso gut aussehen, wie 720p. Eventuell sogar besser, weil der Samsung ja 1366x768 ist und er somit keine Pixel künstlich erzeugen muss, sondern einach nur geschickt scalieren.

Ist also eine Frage der Scalerleistung.

Also mein C91 hat 1024*768.
Und meine Notebook-Graka schafft die 1080p - wird wohl ein sonderfall sein.

wie mein Fernseher aussieht ist mir mit gerade mal 18 erst mal relativ egal. Das Bild finde ich toll und .. riesig


gruß

chris

Endlich habe ich mich durchgerungen einen C91 zu bestellen.
Jetzt geht die Warterei los...

Ich werde dann berichten

Hallo an alle,

tolles Forum hier! Auf fast alle Fragen findet man die passende Antwort.
Kann mir jemand sagen, wieviel denn nun der Plasma an Strom schluckt? Das einzige Argument aus meiner Sicht gegen den Samsung 50 Zöller ist der immens hohe Stromverbrauch von weit über 400 Watt! Ich weiß, dass ein Plasma nicht nonstop den angebenen Wert verbraucht, aber selbst wenn er "nur" um die 400 Watt verbraucht, ist das schon zu viel und reine Energieverschwendung, da der Fernseher bei mir abends immer 5-8 Stunden läuft.

Hat jemand genau seinen Verbrauch gemessen und hat einen realistischer Stromverbrauch bei dem Gerät herausgefunden?

Danke im voraus

DaMenace schrieb:

So, zum Off-Topic: Grafikkarten unterstützen eine maximale Auflösung. Bei Notebooks ist diese Auflösung in aller Regel die gleiche, wie die maximale Auflösung des Notebooks (=des Monitors). Wer anständig an seinen TV schicken will, sollte sich mal sowas wie PowerStrip (ich glaub so heisst es) anschauen. VErzerrungen sollten eigentlich so oder so keine Auftreten. Euer Notebook oder PC gibt eine Auflösung aus (die einem Seitenverhältnis entspricht) und entsprechend habt ihr auf euerm TV dann schwarze BAlken. VErzerrt sollte da nichts werden, sonst stimmen die Einstellungen nicht. Ürbigens, bei "zoom" wird auch nichts verzerrt, sondern rechts und links abgeschnitten, wenn ich mich nicht irre. Falls ich mich irre, dann heissen die Modi wohl unterschiedlich. Wer ein 2.35:1 (21:9) Bild einer DVD zuspielt und oben und unten Balken hat, der sollte in der Lage sein den Samsung so einzustellen, dass er links und rechts abschneidet und das Seitenverhätlnis erhalten bleibt.

Das ist nicht wirklich richtig.

Ein Laptop unterstützt an seinen Ausgängen (VGA/DVI) jegliche Auflösungen die maximal möglich sind. Für jeden heutigen oder auch schon etwas älteren laptop sollten die 1920x1080 absolut kein problem sein. Egal ob DVI->HDMI oder VGA.
Das hat rein gar nichts mit dem Laptop-Display zu tun, sondern einzig und allein mit der Grafikkarte. Und so ne Auflösungen können sogar ca 10Jahre alte Karten. Das Display was an dem laptop befestigt ist, ist auch nichts anderes als ein Monitor, nur dass er eben in das Gerät integriert wird.

Und der Zoom-Modus schneidet meines wissen rein gar nichts links und rechts ab, sondern nur oben und unten. Und zwar um bei echten 16:9 Sendungen wie zB auf Pro7 und Co, wo keine automatische Umschaltung erfolgt, aufzuzoomen, sprich die Balken oben und unten wegzumachen. Wenn das Bildmaterial natürlich in 2.35:1 ist, dann bleiben am Ende dennoch Balken über. Das sollte mittlerweile jeder verstanden haben, dass 16:9 und 2,35:1 nicht das gleiche ist.

syn- schrieb:

Das ist nicht wirklich richtig. Ein Laptop unterstützt an seinen Ausgängen (VGA/DVI) jegliche Auflösungen die maximal möglich sind. Für jeden heutigen oder auch schon etwas älteren laptop sollten die 1920x1080 absolut kein problem sein. Egal ob DVI->HDMI oder VGA. Das hat rein gar nichts mit dem Laptop-Display zu tun, sondern einzig und allein mit der Grafikkarte. Und so ne Auflösungen können sogar ca 10Jahre alte Karten. Das Display was an dem laptop befestigt ist, ist auch nichts anderes als ein Monitor, nur dass er eben in das Gerät integriert wird.

Erstens sind nicht alle Notebooks hier so neu und zweitens kann ich sagen, dass selbst die neuen Notebooks meist keine 1080p schaffen. Dazu sind vor allem die ohne DVI oder HDMI meist nicht ausgelegt. Per VGA geht meist nur die MAximalauflösung raus, die i.d.R. gleich der Auflösung des Monitor entspricht. Mag sein, dass man hier einfach per Treiber die Auflösung begrenzt hat, aber Standardmässig geht keine höhere per VGA raus. Eventuell, weil die GraKas am Ausgang nur die gleiche Auflösung ausgeben, wie an den Monitor. Sprich, man kann nciht am Monitor mit 1024 und am Ausgang mit 1920 arbeiten. Zumindest nicht bei vielen. Die Auflösungen sind oft verbunden.
Mag sein, dass dies bei den HDMI oder DVI Modellen anders aussieht.

Und der Zoom-Modus schneidet meines wissen rein gar nichts links und rechts ab, sondern nur oben und unten. Und zwar um bei echten 16:9 Sendungen wie zB auf Pro7 und Co, wo keine automatische Umschaltung erfolgt, aufzuzoomen, sprich die Balken oben und unten wegzumachen. Wenn das Bildmaterial natürlich in 2.35:1 ist, dann bleiben am Ende dennoch Balken über. Das sollte mittlerweile jeder verstanden haben, dass 16:9 und 2,35:1 nicht das gleiche ist. ;)

Pro7 sind keine "echten" 16:9. Im Gegenteil, wennschon, dann sind die anamorphen auf ARD und ZDF "echt".
Aber Pro7 etc. sollten trotzdem ohne "zoom" auf Vollbild gezogen werden. Das sollte der TV oder Satreceiver zumindest bei digitaler Zuspielung erkennen.

Aber ich dachte und habe es im US Forum so verstanden, dass es sowas wie "zoom" und "zoom2" gibt. Einer davon zoomt 16:9 mit Balken auf 16:9 ohne Balken und einer zoomt 21:9 mit Balken auf 16:9 ohne Balken und schneidet dabei rechts und links ab.

DaMenace schrieb:

syn- schrieb: Das ist nicht wirklich richtig. Ein Laptop unterstützt an seinen Ausgängen (VGA/DVI) jegliche Auflösungen die maximal möglich sind. Für jeden heutigen oder auch schon etwas älteren laptop sollten die 1920x1080 absolut kein problem sein. Egal ob DVI->HDMI oder VGA. Das hat rein gar nichts mit dem Laptop-Display zu tun, sondern einzig und allein mit der Grafikkarte. Und so ne Auflösungen können sogar ca 10Jahre alte Karten. Das Display was an dem laptop befestigt ist, ist auch nichts anderes als ein Monitor, nur dass er eben in das Gerät integriert wird. Erstens sind nicht alle Notebooks hier so neu und zweitens kann ich sagen, dass selbst die neuen Notebooks meist keine 1080p schaffen. Dazu sind vor allem die ohne DVI oder HDMI meist nicht ausgelegt. Per VGA geht meist nur die MAximalauflösung raus, die i.d.R. gleich der Auflösung des Monitor entspricht. Mag sein, dass man hier einfach per Treiber die Auflösung begrenzt hat, aber Standardmässig geht keine höhere per VGA raus. Eventuell, weil die GraKas am Ausgang nur die gleiche Auflösung ausgeben, wie an den Monitor. Sprich, man kann nciht am Monitor mit 1024 und am Ausgang mit 1920 arbeiten. Zumindest nicht bei vielen. Die Auflösungen sind oft verbunden. Mag sein, dass dies bei den HDMI oder DVI Modellen anders aussieht.

Naja... das Alter des Geräte spielt schon eine Rolle, genauso wie die verbaute Hardware. Mein PC kann z.B. mit der "alten" X800 ne Auflösung von 2xxx X 1xxx (DVI/VGA), ABER mein Laptop kann nur 1024 x 604 auf dem VGA-Ausgang. Am Monitor des Laptops selbst aber 1366x768...

Beim Laptop liegt es daran, dass eine relativ schlechte Grafikkarte drin hab - Sony TX3 eben. Mein PC wiederum kann die hohen Auflösungen, nur weiß ich nicht bis wieviel Hz.

Generell nochmal zum Topic: Ich hab mir die 14 bzw. 15 Seiten durchgelesen, und dabei hat mich Folgendes stutzig gemacht:

von Collo:

Beim Durchforsten der Bedienungsanleitung zum Q92 sind mir doch ein paar "Kleinigkeiten" aufgefallen, die man vor dem Kauf eines Gerätes der Q9-Serie wissen sollte: - Nur eine der beiden Scartbuchsen kann RGB-Signale entgegennehmen. - Die HDMI-Buchsen nehmen keine 480i/576i-Signale entgegen, was allerdings in der Praxis kaum von Bedeutung sein wird. - PC-Verbindung funktioniert nicht über HDMI. ...

deshalb ritt ich auch auf dem Thema so herum

DaMenace schrieb:

syn- schrieb: Das ist nicht wirklich richtig. Ein Laptop unterstützt an seinen Ausgängen (VGA/DVI) jegliche Auflösungen die maximal möglich sind. Für jeden heutigen oder auch schon etwas älteren laptop sollten die 1920x1080 absolut kein problem sein. Egal ob DVI->HDMI oder VGA. Das hat rein gar nichts mit dem Laptop-Display zu tun, sondern einzig und allein mit der Grafikkarte. Und so ne Auflösungen können sogar ca 10Jahre alte Karten. Das Display was an dem laptop befestigt ist, ist auch nichts anderes als ein Monitor, nur dass er eben in das Gerät integriert wird. Erstens sind nicht alle Notebooks hier so neu und zweitens kann ich sagen, dass selbst die neuen Notebooks meist keine 1080p schaffen. Dazu sind vor allem die ohne DVI oder HDMI meist nicht ausgelegt. Per VGA geht meist nur die MAximalauflösung raus, die i.d.R. gleich der Auflösung des Monitor entspricht. Mag sein, dass man hier einfach per Treiber die Auflösung begrenzt hat, aber Standardmässig geht keine höhere per VGA raus. Eventuell, weil die GraKas am Ausgang nur die gleiche Auflösung ausgeben, wie an den Monitor. Sprich, man kann nciht am Monitor mit 1024 und am Ausgang mit 1920 arbeiten. Zumindest nicht bei vielen. Die Auflösungen sind oft verbunden. Mag sein, dass dies bei den HDMI oder DVI Modellen anders aussieht. Und der Zoom-Modus schneidet meines wissen rein gar nichts links und rechts ab, sondern nur oben und unten. Und zwar um bei echten 16:9 Sendungen wie zB auf Pro7 und Co, wo keine automatische Umschaltung erfolgt, aufzuzoomen, sprich die Balken oben und unten wegzumachen. Wenn das Bildmaterial natürlich in 2.35:1 ist, dann bleiben am Ende dennoch Balken über. Das sollte mittlerweile jeder verstanden haben, dass 16:9 und 2,35:1 nicht das gleiche ist. ;) Pro7 sind keine "echten" 16:9. Im Gegenteil, wennschon, dann sind die anamorphen auf ARD und ZDF "echt". Aber Pro7 etc. sollten trotzdem ohne "zoom" auf Vollbild gezogen werden. Das sollte der TV oder Satreceiver zumindest bei digitaler Zuspielung erkennen. Aber ich dachte und habe es im US Forum so verstanden, dass es sowas wie "zoom" und "zoom2" gibt. Einer davon zoomt 16:9 mit Balken auf 16:9 ohne Balken und einer zoomt 21:9 mit Balken auf 16:9 ohne Balken und schneidet dabei rechts und links ab.

Ich habe schon einige Laptops in der Hand gehabt bzw selber besessen und solch ein Gerät ist mir noch nicht untergekommen. Und nein, es kommt immer stets auf die Grafikkarte an. Der Rest ist Einstellungssache.

Zum Thema Zoom:
Wusste nicht, dass es solch einen Zoommodus gibt.
Ich meinte mit 16:9 Filme auf Pro7 und co auch nur verständlich ausgedrückt die Filme, die oben und unten einen Balken haben, diese man aber bei jedem normalen 16:9 TV einfach durch "Zoom" aufzoomen kann. Bei 2,35:1 Filmen bleibt dann auch nach dem zoomen noch Balken. Das meinte ich damit nur
Aber wenn er so ein Zoommodus hat und das Abgeschnittene links und rechts nicht stört, dann find ich das durchaus ne gute Variante für Plasmas. Da hört man ja oft, dass es da zu Problemen kommt, wenn das Phosphor ungleichmäßig "abnutzt" wird (also oben und unten halt gar nicht).
Ich glaube die Panasonic Modelle haben diesen Zoommodus auch.


DVI->HDMI sollte immer gehen. Mindestens 720p und 1080i. Denn letztendlich wird der PC nicht anders behandelt als ein HDMI-Player.

Hier noch ein paar Bilder von King Kong HD, leider kann man die Brillanz der Bilder nicht mit der Digicam einfangen.

http://img224.imageshack.us/img224/1735/img0627dv8.jpg
http://img295.imageshack.us/img295/2862/img0636cu4.jpg
http://img224.imageshack.us/img224/631/img0639ik5.jpg
http://img293.imageshack.us/img293/4449/img0646zg7.jpg

Hier noch drei Bilder von den False Countour die es bei der Nebelscene gibt:

http://img293.imageshack.us/img293/3231/img0640tn9.jpg
http://img142.imageshack.us/img142/3297/img0645gb5.jpg
http://img142.imageshack.us/img142/5631/img0644sb9.jpg

Weiss jemand, ob das mit den False countour ein Panasonic PV71 besser macht?

Gruss

Mesud

hast du den film ernsthaft ohne normalen zoom geschaut?
Ist dir nicht aufgefallen, dass die alle eierköpfe haben und der schwarze rand bissel enorm groß is?

@mesud
gib mal die genauen minuten/sekunden zum vergleichen an, schau mir das dann mal auf meinem pana 50pv71 an.

aber ich denke das sieht auf dem pana auch nicht besser aus.

zieh dich nicht an solchen details auf sondern genieße das insgesamt gesehen tolle bild. es gibt keinen plasma der fehlerfreie bilder zeigt, spass machts für mich aber trotzdem.

Der einzige sinnvolle Zoom-Mode (und so auch bei allen Samsung Displays implementiert) ist der, der den Inhalt vertikal so streckt, dass letterboxed 16:9 Material (also 4:3) ohne Verzerrungen und Bildinhaltverluste dargestellt wird. Bei älternen Samsung Displays (P5H) kann man nachträglich individuell nachregeln. Eine solche "Streckung" geht immer mit gewissen Qualitätsverlusten einher.

@syn-

Bis auf wenige Experimente (Galileo spezial) gibt es keine 16:9 Sendungen auf Pro7. Die Filme laufen alle in letterbox, was ein 4:3 Format ist.

@Mesud

Wo lief der King-Kong in letterbox? Ich habe es bislang nur auf Premiere gesehen, dort natürlich in anamorphic 16:9.. Ein cinemacscope Film gesendet als 4:3 letterbox macht auf einem 16:9 screen wahrhaftig keinen Spass.

Mesud schrieb:

Hallo An alle Q91/Q92/Q96/Q97 Besitzer. Ich habe gestern King Kong HD/720p über meine HD Mediabox an meinem Q97(Q92) angeschaut. Die Qualität war der Hammer. Jetzt aber die Frage. Bei der Scene wo das Schiff Skull-Island erreicht, ist ja alles sehr nebelig, da zeigte mein Sammy leider den Nebel mit sehr vielen false countouren. Hat das jemand auch bemerkt? Ich habe den Film mit der HD Mediabox über VGA Nativ laufen lassen. Über HDMI war das gleiche Problem. Sonst war die Quali echt geil.... P.S. Wo kann ich grosse Bilder gratis einstellen, damit ihr mal sehen könnt, was der Q97 leisten kann bei gutem Material? Gruss Mesud

Ich denke, daß die Coding des HD Materials schlecht ist. Der Fernsehapparat ist zu mir OKAY.

Hi, da mein 42Q91 nun am Freitag endlich ankam, hatte ich am
Sammstag und vorhin ein bisschen experimentiert.

1. Ton, sich finde den Klang OK.
Fürs TV reichts, und auch für Kinderfilme
gut genug. Natülich nicht zu vergleichen mit meiner
7.1 Anlage.

2. Kinoplus ist gewöhnungsbedürftig. Bei HDR 2 der Flug durchs
Gebirge kommt voll 3D mässig rüber. Aber ohne wirkt es doch
mehr Kinolike :-)

3. Kantenglättung bekommt ab und zu Probleme bei schnellen
horizontalen schwenks, daher deaktiviert.

4. Bild über FBAS analogreceiver geht sogar, hab es mir
wesentlich schlimmer vorgestellt.

Bis jetzt bin ich sehr zufrieden. Hatte vorher einen TX100 LCD
Beamer ( 1,5 m Breitbild ) und davor Sony 1031Q CRT Beamer.

Vorteil Plasma mann kann in leicht abgedunkeldem Raum schauen und da ist der Schwarzwert brauchbar. Bei ganzdunkel hatte der LCD das schwärzere Bild ! Bin aber noch nich fertig mit dem einstellen. Warte 100-150 Std. ab. Kontrast und Helligkeit liegen bei 45-50. So sind die Graustufen zumindest
gut dargestellt. Farbe und Rest kommt dann noch.

Achja, kein brummen oder so.
Gerät wird knapp über Handwarm nach 2 Filmen.
Denke für 1100.- kann man nicht mehr erwarten.

Gruß

Mannix

wie sieht es mit 1080p aus (bei den aktuellen). Können die neuen PS-50P96 dann 1080p/24p und werden die HDMI 1.3a haben oder haben die aktuellen schon HDMI 1.3a?

Wie sieht es beim den Full HD Geräten mit Overscan aus? Gibt es da eine 1:1 möglichkeit?

hatte mal den 42S5H. War wirklich kein gutes Gerät. Wie sieht es nun mit den Wachsgesichtern bei den aktuellen TV aus? Besser?

Und noch was von S5H. Die Bildumstellung hat nie funtioniert. Auf Auto wurden 1:85 nicht anamorphen Filme nicht erkannt und ich musste immer per Hand umschalten. Dieses ist nun beimPana PX60 schön. Wie sieht es da bei den aktuellen Geräten aus. Funktioniert das nun?

Hallo

Zu den False Countouren: Könnte auch sein, dass das HD Material nicht gut war? Auf meinem PC-LCD sieht es gleich aus.

Der Film war ein HD-DVD-Rip mit Auflösung 1280x544 im Xvid Format.

Probiers mal mit der DVD-Version, sobald ich eine habe und werde nochmals berichten.

Wenn ich den Film über den VGA-Eingang nativ laufen lasse sieht er so schmall aus und über HDMI sieht er breiter aus, aber über VGA sollte er nativ die beste Quali bringen.
Ich finde über VGA sieht das Bild etwas schärfer aus.

Gruss

Mesud

Das Format stimmte trotzdem nicht. Du musst das im Player dann aufzoomen lassen (zB MediaPlayerClassic oder VLC können das).
Denn wenn du nativ mit 1024x768 geschaut hast, dann hast du mit ner 4:3 Auflösung auf nem 16:9 Fernseher geschaut.

Die Balken oben und unten sind definitiv zu groß.

Sieht man außerdem schon an den Bildern, dass das so nicht normal sein kann.

Ich denke 1280x720p über HDMI sollte dir keine schlechtere Qualität bringen als nativ über VGA. Jedenfalls wirst du das nicht merken.
Da würde jedenfalls die Auflösung und somit was Format des Films wenigstens stimmen. Oder wie gesagt im Player aufzoomen.

Ich überlege auch, ob ich das VGA<->VGA Kabel gegen eine DVI<->HDMI tauschen sollte, habe aber schon öfter gelesen, dass die Samsungs dann kein Bild liefern.

Hat dieses Kabel schon jemand bei einem Q91 in Nutzung und kann Erfahrungswerte berichten, garade wenn es um native HDTV Auflösungen wie 1280x720 geht.

Über VGA habe ich auch das Problem, dass ich den MediaPlayerClassic nehmen und die Aspected Ratio verändern muss damit die Balken nicht so breit sind. Dies ist für mich keine endgültige Lösung, auch vom Bild her kommt es nicht annähernd an das PAL-Bild über SCART meiner D-Box 2 heran. Auflösungstechnich schon, aber der Gesamteindruck ist schlechter als bei PAL.

Schon allein durch das fehlende Kino-Plus beim PC-Eingang über VGA hat das Bild ein leichtes Ruckeln und Flimmern.

Was meint Ihr, bekomm ich mit einer DVI<->HDMI Verbindung ein besseres Bild?

@syn-

Ich habe das Format bei der HD Mediabox geändert und nun sieht es besser aus. Es war auf 16:9 eingestellt und der Film war 16:9 so wurde das zweimal zusammengestaucht. Aber jetzt ist alles ok.

@eltrash
Wenn du den Samsung mit einen PC betreibst, dann kannst du nur über VGA die volle native Auflösung von 1024x768 anzeigen lassen, da der HDMI-Eingang vom Samsung die native Auflösung nicht annimmt. Einige LG LCD's können das anscheinend.

Gruss

Mesud

Ach noch ein wichtiger Punkt:
Über VGA gehen ja nur 60Hz. Bei HDMI 50 und 60Hz. Bei 60Hz kommts bei PAL Material (25fps) ja zu Rucklern. Daher ist für Filme eigentlich DVI->HDMI zu bevorzugen.

So, ich hab den C91 jetzt seit ein paar Tagen.
Dinge, die mir auffallen (dvd schauen):

Es gibt Probleme teilweise mit Schattierungen, die werden ab und zu unnatürlich lila oder grünlich..
Ich habe keine Einstellung "CinePlus", die wird hier doch öfters erwähnt.
Sonst ist das Bild (imo) toll, v.a. das TV-Bild (analog) ist weit besser als ich es mir vorstellte. Wie das mit KabelDigital aussieht..sicher schick

monstersemmel schrieb:

So, ich hab den C91 jetzt seit ein paar Tagen. Dinge, die mir auffallen (dvd schauen): Es gibt Probleme teilweise mit Schattierungen, die werden ab und zu unnatürlich lila oder grünlich...

Aha, da war doch was beim Panasonic PV60. Kannst du vielleicht einmal Bilder davon machen und hier uploaden?
Beim Pana gibt es auch ein Problem mit lila bzw. grünlichen Verfärbungen (lila Pest oder Magenta-Problem).

Hoffe doch ganz stark, dass der Sammi das jetzt nicht auch noch bekommt...

Ich habe mir heute den C91H im Expert "genauer" angeschaut so gut eben möglich: Auf Eurosport lief gerade die Wiederholung vom Superbike aus Monza, dh schön schnelle Bilder. Beim 42er sowie beim 50er ist mir aufgefallen dass die Motorräder häufig "vibriert" haben - auf dem neben an laufenden Panasonic PV71 war dieser Effekt nicht zu beobachten!

Die Frage ist nun, ob es womöglich doch an der Quelle lag - laut Mitarbeiter DVBT! Da es aber auf dem Pana nicht der Fall war beunruhigt mich das schon etwas... Könnte es sich dabei um Zeilenversatz handeln oder ist das was gänzlich anderes?

Meinungen dazu?

Sicher kennt jeder von euch Sin City. Ein super Film um die Schattierungsschwächen aufzudecken. Hab mal ein paar Bilder gemacht (es geht den ganzen Film so):
Die Farben sind echt so. Liegt also nicht an der Kamera..teilweise habe ich aber nicht den gesamten bildausschnitt aufgenommen. Mit Stativ und manueller einstellung. ISO 100.






Kontrast 44, der Rest 50 +/- 3
Achtung, die Bilder sind GROSS!!

Abgesehen von diesen Schwächen finde ich das Bild umwerfend. Groß, scharf..einfach toll

Das sind genau die Schwächen die der Samsung bei fast allen Modellen hat,leider.

das ist also "lila" Pest bzw. Magenta-Problem??? Also war das beim Q7H auch schon so, also ich habe den Q7 seit 2 Monaten und das ist mir noch nie bei dem Plasma aufgefallen! Selbst SIN CITY habe ich schon übern Q7H gesehen, nichts aufgefallen. Ist das jetzt bei dem neuen Q91 schlechter geworden. Ich dachte der Q91 macht einfach alles besser als der damalige Q7H?! Macht mich nicht schwach, mein Q91 ist schon auf den Weg zu mir...

P.S.: ALso, wenn man hier unter allen Plasmahertsellern mal nachliest, dann ist bei jedem Hersteller irgendein Problem mit summen, brummen, Lila Pest, Farbprobleme, Sound zu schwach und und und...Es gibt demnach kein perfekten Plasma! Die Frage ist, werden die Probleme behaupt jemals ( ist von der Technik einfach abhängig) besser? Ich meine wir haben nun bereits schon das G10 Panel Zeitalter!!!

C91!!!!!

aber ob's nen Unterschied macht?

piti schrieb:

das ist also "lila" Pest bzw. Magenta-Problem??? ...

Den Bildern zufolge ist es nicht die "lila Pest", wie sie beim Pana vorhanden ist. Daher nur keine Panik. Ich als geschädigter der Pest wurde bei der Beschreibung "...lila und grüne Schattierungen..." halt hellhörig und da ich selbst überlege den Pana gegen einen Q91 zu tauschen, wollte ich nur sicher gehen, dass der nicht ein ähnliches Problem hat.
Also nur ruhig blut und die Ruhe bewahren.

Was meinst Du mit "Schattierungen" hatte auch mal 2 Fotos von Sin City reingestellt und konnte keine Schatten feststellen, war allerdings auf dem Q91

eltrash schrieb:

seit freitag ist mein 42Q91H im haus und soweit bin ich was bildqualität betrifft mehr als zufrieden. zumal ich als zuspieler nur meinen alten DVD player und digi-sat empfänger per SCART/RGB angeschlossen habe. es ist schon erstaunlich welche qualitätsunterschiede die sender im einzelnen haben und wie gut bzw. schlecht damit die darstellung ist. suche immer noch nach wirklich optimalen einstellungen die ein möglichst gutes bild bei allen sendern (die ich so schaue) bringen, die werden sich aber auch noch gefunden.

was ich leider nicht testen kann ist premiere, die versuchung ist groß, vor allem was die HD sender betrifft. nur habe ich mich mal in die aktuelle premiere diskussion eingelesen und stammt mich eher traurig. das viele geld für so wenig qualität...? leider kann man das ja nicht einfach mal so testen...

Lightbring3r schrieb:

...habe ich mich mal in die aktuelle premiere diskussion eingelesen und stammt mich eher traurig. das viele geld für so wenig qualität...? leider kann man das ja nicht einfach mal so testen...

Erstmal meinen Glückwunsch zu Deinem neuen Q91
Postet Du mal bitte den Link zur HD-Diskusion, würde mich auch mal interessieren. Danke

vielleicht habt ihr damit den Bild-Unterscheid zwischen den C91 & den Q91 demonstriert!!! C91 ist vielleicht schlechter und hat Probleme mit Lila/Magenta???

eltrash schrieb:

Erstmal meinen Glückwunsch zu Deinem neuen Q91 Postet Du mal bitte den Link zur HD-Diskusion, würde mich auch mal interessieren. Danke

bitteschön

http://www.hifi-forum.de/viewthread-124-1926.html

eltrash schrieb:

Was meinst Du mit "Schattierungen" hatte auch mal 2 Fotos von Sin City reingestellt und konnte keine Schatten feststellen, war allerdings auf dem Q91 eltrash schrieb:

Kannst du mal wenns draußen (und drinnen) dunkel ist Fotos machen? Kamera auf ein Stativ stellen oder irgendwo befestigen, >2sek. zeit"zünder".
gruß

chris

edit: Kein Vergleich mit meinem Bild (hier ist es ja auch hell). Die grauen Flächen sind ALLE mehr od. weniger grün, schaut echt nicht toll aus. Wirklich schade, der wird wohl zurückgehen - nur was dann?
Mehr Geld kann ich nicht investieren, naja, mal schauen..wohl ne Nummer kleiner

@monstersemmel

Du hast doch die RGB-Gains und offsets. Musst bei genau solchen Bildern entspr. green (und wahrsch. auch red) gain zuruecknehmen. Ausserdem kannst du versuchen bei grayscale etwas zu machen. Bevor du das machst, hast du eine Referenz-DVD? Dort sind typischerweise helle/dunkle Schattierungen zum Testen, es koennte namlich gut sein, dass die Fehler bereits im Material enthalten sind, ist das DVD oder Premiere-Aufnahme? Welcher Zuspieler?

DVD, original
Marantz DV6600 (=Denon 1920)

Nein, leider nicht. hab alles durchprobiert, das Problem bleibt..

monstersemmel schrieb:

Nein, leider nicht. hab alles durchprobiert, das Problem bleibt..

Welches Problem meinst Du denn, das grau nicht gleich grau ist oder die schraffierten Flächen?

Im LCD-Forum hab ist mir ein Foto vom S81 aufgefallen, der hatte auch diese Streifen im Bild

http://hsp7.cwsurf.de/PC.JPG

Meiner Meinung scheint es sich sowohl beim LCD als auch bei Dir um einen harmlosen Moiré-Effekt zu handeln.

Nein, dass alles grün ist...

Hat denn mittlerweile jemand noch Einstellungsempfehlungen für den Q91?

Ich hab mich mittlerweile von den US-Vorgaben entfernt und es läuft folgendes:

HDMI Modus: Scan, 720p Zuspielung
Filmmodus: Kino

Kontrast: 65 (vielleicht etwas viel bei neuem Plasma, hoffe aber es geht gut)
Farbe: 50
Helligkeit: 50
R / G 50:50 (Default, US-Empfehlung mit 54:46 sieht imo schlechter aus)
Schärfe: 20 (Je nach Film kann man es auch gut hochsetzen)

Kino Plus: Off (wegen Nachzieheffekten. Sieht man schön, wenn die Kamera an Geländern seitlich vorbeizieht)
Optimalkonrast: Hoch
Kantenglättung: Aus
HDMI Schwarzwert: Gering (wie US Empfehlung)
Einzelfarbenanpassung wie bei der US-Empfehlung, sieht ok aus.

Wieviele Stunden hat dein Samsung drauf? Die Einstellungen scheinen sich mit der Zeit nicht unerheblich zu ändern. Eine neue Empfehlung steht bei Erreichen der 250h an.

Am besten ist eh, man misst selbst.

Die Sache mit den US Einstellungen (falls man die überhaupt aufgrund der Serienstreuung übernehmen darf) ist ja, dass man die spontan nicht als gut ansehen würde. Die Farben werden blass aussehen, das Bild matt und eventuell dunkel. Das Problem ist ja, dass man sein Auge an das knallige Bild gewöhnt und dann auch so beibehalten will.
Hinzu kommt noch, dass oftmals im dunklen Raum gemessen wurde, was dazu führt, dass die Farben bei Lichteinfall noch blasser wirken können.

Jeder muss für sich die beste Einstellungen finden. Idealerweise sollte jeder mit seiner Quelle eine MEssung durchführen, weil auch die Quellen teils leichte Änderungen hervorrufen. Ebenso wie die Raumverhältnisse eine Anpassung manchmal wünschenswert machen. Zumindest in Punkto Kontrast und Schärfe.

@Monstersemmel: Welche Einstellungen nutzt du denn genau? Welche Filter und Features sind eingeschaltet?
Hast du das gleiche Problem, bei Zuspielung von einer anderen Quelle (anderer DVDP) und hast du mal alles auf Werkseinstellungen zurückgesetzt?

Wetzwulf schrieb:

Kino Plus: Off (wegen Nachzieheffekten. Sieht man schön, wenn die Kamera an Geländern seitlich vorbeizieht)

Ich bin eigentlich ein Freund von Kino-Plus, da dort das Bild so schön geschmeidig läuft. Aber genau diesen Effekt, den Du beschreibt habe ich auch.

Den Effekt habe ich Anfang Mai in Beitrag #492 versucht zu beschreiben. Kann man dagegen was machen, ohne Kino Plus abzuschalten. Das Bild ist ohne KP so unruhig und flimmerig.

Ich meine, KP, DNIe, RM, OptiKontrast usw. sind ja Features, die ich mitbezahlt habe und auch explizit vom Hersteller beworben werden. Wenn ich neue Funktionien nicht nutzen kann, hätte ich mir auch eine 5 Jahre altes Auslaufmodell holen können

Diese Features hast du zwar mitbezahlt, sind aber nicht das, was den TV so viel besser macht als die Auslaufmodelle.

Die ganzen Bildoptimierer sind oftmals mehr für schlechte Quellen gedacht, oder um einen bestimmten Effekt zu erzielen, der eben künstlich ist.
Manche Dinge werden sicherlich auch eingebaut, damit die Dinger in Geschäften besser aussehen. Das bezahlst du alles zwar mit, aber deshalb will mans nicht unbedingt auch einschalten.

Nur weil du für einen FBAS Eingang bezahlst, willst du ja auch nicht den einem HDMI vorziehen, oder doch?

Nach meinen (fluechtigen) Tests wurde ich bei den 91/92 empfehlen: Movie Plus: OFF, Dynamic contrast: OFF
Black level: OFF, Edge enhancement: OFF. DNIe auf ON um die Kalibreierung des White balance und der RGB-Gains/Offsets machen zu koennen.

DaMenace schrieb:

@Monstersemmel: Welche Einstellungen nutzt du denn genau? Welche Filter und Features sind eingeschaltet? Hast du das gleiche Problem, bei Zuspielung von einer anderen Quelle (anderer DVDP) und hast du mal alles auf Werkseinstellungen zurückgesetzt?

Ich hab mal ein bisschen am Green Offset und Blue Offset herumgespielt. Zumindest ist jetzt das grün in Sin City weg, wie das bei anderen Filmen aussieht muss ich noch sehen.

hatte hier ein oder mehrere user vorher noch ein LG 50pc51??

den ich moment besitze ich so einen lg 50pc51,

weil meine frage lautet wieviel besser der sammy gegenüber dem lg ist?

beim analog bild über normales antennenkabel
sat digital bild hdmi
bild per hdmi dvd schauen.

bin am überlegen ob ich wechseln soll vom lg zum sammy hab so ne lust...

wie sind so eure erfahrungen mit den neuen sammy q91 q92 modellen in der grösse 50"?

In der Schweiz heissen die Modelle ja q97 und q96..würde mir eben gerne den q97er kaufen...

Was sind so die mehrwiegend positiven eindrücke, die eher negativen???

was genau ist false contour effekte, ist das negativ wenn ja wie fest negativ? ich sehe nichts auf den bildern oben wo einer dieses problem festgestellt hat evt stört mich so ein false contour effekt nicht..?!

hmmmm bin echt am überlegen zum wechseln...