Panasonic oder Pioneer Plasma

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Arnold_S
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Jan 2005, 15:35

hallo an alle
HILFE
ich suche seit 2 mon. einen guten plasma.hab nun nach langen suchen,auch hier im forum schon viel gelesen und verglichen,2 in die engere wahl genommen.
mir fehlt aber noch der aha effekt zu einem der geräte.
zur wahl stehen bei mir:
Pioneer FDE oder XDE 435 oder Panasonic PHW 6 oder 7.
ich weiß,das sind 4 geräte,aber ich meine die beiden hersteller,zumal ja die panels bei pioneer,soviel hab ich hier schon bei euch gelernt,gleich sind(unterscheiden sich nur dur den media receiver).
und der 6er und 7er von pana ja nur durch etwas mehr helligkeit,und der hdmi unterstützung beim 7er
meine qual:

der pioneer vorteil:
flimmerfreies bild
hoher helligkeits wert
hdmi eingang
tolles design

der pioneer nachteil:
geringer kontrast
beim FDE kein kopfhöreranschluß
graustufen????

der pana vorteil:
hoher kontrast
hohe graustufen
beim 6er preisvorteil

der pana nachteil:
geringer helligkeitswert
bei tv empfang flimmern,in hellen bildbereichen
beim 6er kein hdmi
schlichtes design

so,jetzt kennt ihr meine innere zerissenheit,ich kann mich für keinen der beiden entscheiden.
ich hoffe ihr könnt mir eine entscheidungshilfe geben.
ich freue mich über viele ratschläge..........

gruß Arnold

ewu456
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 08. Jan 2005, 16:00

Arnold,
die Leute die den Pioneer haben, sagen Pioneer und die Leute die den Pana haben, sagen Panasonic!
Meine Meinung ist es bei den beiden kannst du nichts falsch machen, die sind beide top.
Suche für mich auch eine Entscheidung, habe hier im Forum viel gelesen, bei mir ist es Pana, Hitachi und Pioneer gewesen wo ich mich halt entscheiden muss!
Mir ist es wichtig das sie HDTV können! Der Favorit ist Pioneer FDE 435, weil er hier im Forum sehr gute Kritiken bekommen hat und bei vielen Test sehr gute Kritiken bekommen hat (das ist meine Meinung)!
Also ich warte mit dem Kauf noch 2Monate, weil ich auf das Geld warte, das ich dafür benötige

Alles andere wäre gelogen

mfg
Ewu

KaySteven
Stammgast

#3 erstellt: 08. Jan 2005, 16:09

arnold:
wie ich das herauslese, hast du deine zwischen-auswahl aufgrund von texten gemacht.
was du aber auf jeden fall vor dem kauf machen solltest, ist das persönlische anschauen der geräte. vlt hast du sogar die chance, in einem laden bei dir in die nähe beide geräte nebeneinander anzuschauen & lass sie dir ordentlich anschließen und zuspielen.

denn wie ewu schon sagte, die zwei parteien hier werden immer für ihr eigenes gerät stimmen und dann wirste fast nie ne entscheidung treffen können.

hifiralf1
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 08. Jan 2005, 16:11

Genau!ewu465 hat Recht,ich besitze einen PIO-435 FDE und bin sehr zufrieden damit

uwe.ha
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 08. Jan 2005, 16:35

Arnold_S schrieb:

der pioneer nachteil:
geringer kontrast
beim FDE kein kopfhöreranschluß
graustufen????

Hi,
ich habe auch den 435 FDE.
Kontrast: Das Bild ist sooo gut, dass mir ein geringerer Kontrast wahrscheinlich NUR auffallen würde, wenn was besseres DIREKT daneben hängen würde.
Graustufen: Zu wenig Graustufen ? ... neee, kann ich GAR nicht bestätigen; ist perfekt!
Kopfhörer: Wenn, dann gehe ich eh an den Ausgang der Stereoanlage.
Also ich bin - auch - rundum zufrieden ... UND hab ein super Design

... ach ... noch ein Vorteil Pioneer: 1 Zoll größer!

Arnold_S
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 08. Jan 2005, 18:01

hi noch mal
bin ja schon mal begeistert,wie schnell die ersten reaktionen kamen,dafür erst mal schönen dank.
zu kay steven:
du hast recht,geräte direkt miteinander zu vergleichen.
das ist ja grad mein problem,hab pio und pana neben einander gesehen.
ich war begeistert von der leuchtkraft des pio,aber auch vom kontrast des pana.
mir kamen schwarze flächen beim pana wirklich schwarz vor,im gegensatz zum pio.
und dann hat der pio beim tv empfang(kabel analog)ein flimmerfreies bild,im gegensatz zum pana,da flimmert es ganz leicht in den hellen bereichen.
kann das irgend jemand bestätigen????
zu uwe.ha
an die stereo anlage kann ich nicht gehen,da ich das tv an meine jbl dolby digital anlage direkt anschließe.da gibt es keinen ausgang.

hasta la vista....

patrick27
Inventar

#7 erstellt: 08. Jan 2005, 20:36

also grundsätzlich kannst du bei beiden nix falschmachen. ich denk du wirst mit dem kauf beider zufrieden sein.

ich kann nur für den pio 435fde sprechen da ich den zuhause stehen hab.

und alles was ich sagen ist : absolut top. top bild, super schwarzwert ( ist wirklich schwarz und nicht dunkelgrau oder ähnliches ). heller kontrast ( also auch bei totaler sonneneinstrahlung ein gutes bild ).

der einzige nachteil den ich bemerkt habe ist das bei schnellen dunklen flächen ( dunkle hauttypen, autos, etc ) es nachzieheffekte gibt, die aber minimal sind und eigentlich kaum stören.

ansonsten ist das gerät top. am ende entscheidet auch das auge mit und da gefällt mir der PIO viel besser als der panasonic

gruss

Tikalg
Stammgast

#8 erstellt: 08. Jan 2005, 20:46

Hallo @Arnold_S,
ich habe auch den Pio. 435 FDE und kann ihn nur weiterempfehlen, ein Hammer Gerät

Über die Graustufen:
Die Pioneer's 435 FDE/XDE haben 1920 Graustufen sprich über 7 Milliarden Farben, die Panasonics haben 1024 Graustufen sprich über 1 Milliarde Farben.
Bei den Graustufen liegt der Pio. definitiv vorne.

Gruß

DanObe
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 08. Jan 2005, 21:26

Tikalg schrieb:

Hallo @Arnold_S,
Die Pioneer's 435 FDE/XDE haben 1920 Graustufen sprich über 7 Milliarden Farben, die Panasonics haben 1024 Graustufen sprich über 1 Milliarde Farben.
Bei den Graustufen liegt der Pio. definitiv vorne.

Kurze Korrektur.
Der Pana PHW7 hat 1536 Graustufen und 3,63 Milliarden Farben.
Ob man soviele Farben braucht oder sieht sei mal dahingestellt. Ich bin mit 1024 Graustufen und 1 Milliarde Farben schon glücklich.
Ich glaube den perfekten Plasma gibt es nicht. Du hast recht das der Pana bei hellen Flächen ein bisschen zum Flimmern neigt, jedoch ist der Pana beim Schwarzwert wieder etwas besser und manche sagen dem Pio sogar ein matschiges Bild hinterher.
Ich will hier jetzt keinen Favorisieren, am besten du kaufst dir den der für dich persönlich das bessere Bild hat oder den der dir Preismässig besser zusagt.
Wie schon andere hier zuvor geschrieben haben, falsch machen kannst du mit keinem was da beide so ziemlich die Referenz bei den Plasma´s darstellen.

Grüsse
Daniel

Arnold_S
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 08. Jan 2005, 22:01

@DanObe
hi
du bist der erste der mir das mit dem flimmern bei den pana`s bestätigt,dachte schon ich hab was mit den augen.
wäre schön wenn schon mal jemand den 7er live gesehen hätte,ob das bei dem auch noch ist.oder ob man bei dem auch wie bei pio die bild wiederhol frequenz selbst einstellen kann.das wäre eine hilfe....

hasta la vista

DanObe
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 08. Jan 2005, 22:27

Arnold_S schrieb:

Wenn du mehr vom PHW7 wissen willst, hier im Forum hat ihn schon jemand der einen tollen Bericht darüber geschrieben hat.

http://www.hifi-foru...96&thread=2135&z=0#0

Grüsse
Daniel

Nimanic
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 09. Jan 2005, 01:25

meiner meiner :-)

ich habe ihn noch erweitert, ich kann nur immer noch sagen das ich sau zufrieden bin und ich persönlich den Pana dem Pio weiterhin vorziehen würde.

Aber da ist rein Subjektiv, díe Geräte sind beide spitzenklasse und stellen jeweils die momentan besten Plasmas da die man bekommen kann.

Du must halt einfach nur entscheiden welches Bild sagt dir mehr zu und welche Anschlüsse hättest du gerne, beim Pana ist man da einfach wesentlich Flexibler und evtl auch zukuntssicherer.

Gruß Nimanic

Dolittle
Stammgast

#13 erstellt: 09. Jan 2005, 01:41

Was mir an den Pios sehr gut gefällt ist die Lösung mit der externen Medien Box.
Finde ich angenehm: Schön aufgeräumt, kurze Kabel und dann auch eventuell hochwertigere weil weniger m.

[Beitrag von Dolittle am 09. Jan 2005, 02:01 bearbeitet]

Geraldchen
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 09. Jan 2005, 02:18

@ Nimanic. Da könnte ich aber auch sagen der Löwe Spheros 42 HDD ist ist der z.Z beste den man mommentan bekommen kann.MFG.

Arnold_S
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 09. Jan 2005, 10:18

@NIMANIC
hi und moin
ich habe schon vor einiger zeit mit begeisterung deine berichte zu deinem neu erwerb gelesen.
kannst du mir jetzt schon irgendwas zu dem flimmern im tv betrieb sagen,wenn ich mich für pana entscheide,dann auch mit tuner.
hat man bei dem gerät denn die möglichkeit die wiederhol frequenz einzustellen???

ich kann ja nicht nur dvd schauen,natürlich auch tv.
und da wir nun seit 7 jahren mit einem 100hz gerät von grundig ein flimmerfreies bild hatten,wäre es ja ein rückschritt,und das ist es was mir solche sorgen macht....

gruß Arnold

ch_dani
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 20. Feb 2005, 13:49

Hi Leute

Ich habe den pio 435 fde seit einer woche. Ich bin sehr zufrieden. Wir haben Herr der Ringe III geschaut. Voll Hammerbild und tolle Farben mit (Y,U,V). Nur beim Schwarz/grau bin ich nicht ganz so glücklich.
Ich habe helligkeit auf minus 8, Oeko modus und kontrast 30, Dynamic helligkeit dings auf hoch. Ich hatte einfach das gefühl das alles etwas grau ist bei grossen flächen. Das komische; bei schwarzen Kleidern etc. sieht man das praktisch nicht. (ok logisch, da kleine fläche, aber etwas grau ist es dann trotzdem)

Kann man das noch einstellen, oder kann Pioneer service das besser einstellen?

Fragen über Fragen;

1. wie ist das display bei euren Plasmas wenn es abgeschaltet ist. tief schwarz, schwarz oder eher grau.

2. Wenn ihr Filme schaut die einen dunklen hintergrund haben wie ist das bild dann: tieft schwarz, schwarz oder eher grau?

3. Ich habe eine test DVD mit einer Weltraumszene, der ganze Hintegrund ist eher grau als schwarz, ist das normal?

4. Wie ist das mit dem 75 HZ/100 HZ gemeint, ist das über ADV gesteuert? oder gibts eine andere Einstellmöglichkeit, Oder geht das nur mit entsprechendem spez DVD's?

Vielen Dank für eure Antwort.

Gruss Dani CH

PS. Super Forum

Plasma-Fan
Stammgast

#17 erstellt: 20. Feb 2005, 14:06

Hallo Dani,

das ist bei mir auch so. Wenn ich einen Film schaue, dann ist schwarz auch schwarz und der Genuss ungetrübt. Wenn ich mich allerdings vom Film abwende und schaue, ob das Schwarz auch Schwarz ist, dann muss ich Dir zustimmen. Das dargestellte Schwarz ist mit dem Schwarz des Rahmens meines PIO nicht vergleichbar, es ist eher ein helles Schwarz oder ein tiefdunkles Grau. Wie gesagt, das fällt mir durch die Kontraste im Film nicht negativ auf und ich genieße auch dunkle Szenen ohen Abstriche, aber objektiv betrachtet ist es so. Ich kann bei meinem Denon den Schwarzwert auf "enhanced" stellen, was zu einem deutlich dunklerem Schwarz führt, aber Details gehen dadurch veloren. Ich müsste also Kontrast und Helligkeit verändern. Das habe ich nicht getan und bin bei meinem "normalen" Schwarz geblieben, weil ich damit zufrieden bin.

Viele Grüße, Plasma-Fan

ch_dani
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 20. Feb 2005, 16:59

Plasma-Fan schrieb:

Hallo Dani,

...das ist bei mir auch so. Wenn ich einen Film schaue, dann ist schwarz auch schwarz und der Genuss ungetrübt. Wenn ich mich allerdings vom Film abwende und schaue, ob das Schwarz auch Schwarz ist, dann muss ich Dir zustimmen....
Viele Grüße, Plasma-Fan

Hi Plasma fan,

Danke für die Antwort. Heisst das das z.b. die dunklen szenen nur im Vergleich mit den anderen Szenen schwarz sind, oder hast du das gefühl, dass die Szenen im Film Schwarz bzw genug dunkel und dennoch sichtbar sind. Wenn du zb. Starwars schaust ist dann der Welraum eher grau oder schwarz (nicht schwarz im vergleich zum Pio Rahmen natürlich)

Danke und weiter viel Spass beim pioneeren und plasmieren

Gruss Dani

Plasma-Fan
Stammgast

#19 erstellt: 20. Feb 2005, 19:07

Hallo Dani,

ich finde der Weltraum ist schwarz (z.B. gestern bei Traumschif surprise). Ich habe anfänglich die Thematisierung des Schwarzwertes beim Pio nicht verstanden, da ich meine Filme genossen habe, ohne dass mir etwas negativ auffiel. Iergendjemand schrieb dann mal, dass das "Schwarz" des Panels im Vergelich zum Rahmen grau wirkt. Das ist mir dann auch aufgefallen.

Zusammenfassend ist für mich der Weltraum schwarz oder auch einige dunkle Szenen in Spidermann 2, so dass mich weiterhin nichts am Filmgenuss stört. Aber hier spielt das subjektive Empfinden sicher eine große Rolle. Was für den einen Schwarz ist ist für den anderen doch eher dunkelgrau. Ich möchte aber erwähnen, dass ich mein Display mit der Peter Finzel DVD optimiert habe. Ich kann mir vorstellen, dass je nach Kontrast- und Helligkeitseinstellung auch der Schwarzwert leidet.

Viele Grüße, Plasma-Fan