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CES 2007:Pioneer feiert DURCHBRUCH bei Bildqualität

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Beitrag
JoshHB
Stammgast
#101 erstellt: 04. Feb 2007, 13:28

minu schrieb:
Hallo Pioneer hat keine Finanziellen Probleme .
Der Bau der neuen Fabrik muss halt nur im Verhältnis sein zu den erwarteten Verkäufen von neuen Plasmageräten .
Da Pioneer aber nicht mit sehr stark steigenden absatzzahlen rechnet ist es nur verschoben worden , sollte sich dies ändern wen die neuen wirklich erhältlich sind , werden sie bestimmt noch mal darüber entscheiden .

Den es hat ja keinen sinn eine neue Fabrik zu errichten die dann nicht ausgelastet werden kann .

Mit freundlichen Grüßen
minu


Stimmt!

Aktuelle (Welt)Marktanteile (4Q 2006) - News am 31-01-2007:

Panasonic 40,1 % (+14,2%)
LG 21,2% (-9,8%)
Samsung 20,8% (-2,7%)
Fujitsu /Hitachi 8,9% (+0,6%)
Pioneer 8,5% (-2,7%)
Smarti_X
Stammgast
#102 erstellt: 04. Feb 2007, 15:16
Hallo,

bleibt zu hoffen das Pio mit der neuen Serie seine Preise mal an die Konkurenz anpasst.
Sonst verschwinden sie wohlmöglich tatsächlich vom Markt.
Denn das man mit Plasmas auch Geld verdienen kann (und ja aus Betriebswirtschaftlicher sicht auch muss) zeigt Pana.
Auch wenn ich mich vielleicht etwas unbeliebt mache ich finde sowohl Pio als Pana sehr gut ist halt Geschmacks, Preis und teilweise Glaubens sache. Und teilweise scheinen einige Pio besitzer Ihren Plasma mehr als Status Symbol (sicher nicht die Leute die hier schreiben) zu sehen. Aber vielleicht ist das ja auch eine Zielgruppe von Pioneer

Gruß

Smarti


[Beitrag von Smarti_X am 04. Feb 2007, 15:18 bearbeitet]
cyberds19
Stammgast
#103 erstellt: 04. Feb 2007, 17:34
naja laut tests hat ja pioneer immer die besten ergebnisse, da kann man auch nen bisschen mer verlangen oder z.b. zu nem samsung 50" 1980eur zu nem 50" pio 3270eur gerechtfertigst sind keine ahnung. denke mal pioneer sollte mit den preisen runter gehen. wenn immernoch die gleiche leistung wie jetzt bringen und annähernd auf preis niveau pana/samsung rankommen, dann können sich die anderen entweder vom markt verabschieden oder müssen sich was einfallen lassen. ich bin auch einer von denen die am überlegen sind ob es denn unbedingt 2100eur für 42" sein müssen, wenn es von der konkurenz schon die neuen modelle für 1300eur gibt. also 42" pio für 1600eur, 50" 2500eur, 60" 3500eur(wunschtraumpreis) und ich wäre dabei. momenten heisst es bei mir noch abwarten, denn man hört ja bei allen geräten immernoch von irgend welchen macken, ala nachleuchten, zu rotstichtig, netzteile brummen usw.
R-O-C
Hat sich gelöscht
#104 erstellt: 04. Feb 2007, 18:57

Und teilweise scheinen einige Pio besitzer Ihren Plasma mehr als Status Symbol (sicher nicht die Leute die hier schreiben) zu sehen. Aber vielleicht ist das ja auch eine Zielgruppe von Pioneer


Natürlich ist das ein Statussymbol ein Pioneer zu besitzen,der eine fährt Ford während der eine der sichs leisten kann mercedes fährt.
Pioneer Plasmas bieten echt das beste bild und Optik und kosten dem entsprechend auch und Panasonic Plasmas sehen halt einfach kacke aus genauso wie die panele von samsung.
Da ist keine Rede mehr von edlem design.
Die Preise könnten bischen fallen für die neuen Modelle aber bitte nicht für 1200 Euro das jeder son ding im wohnzimmer stehen hat


[Beitrag von R-O-C am 04. Feb 2007, 18:59 bearbeitet]
mw83
Inventar
#105 erstellt: 04. Feb 2007, 20:05
Das Pioneer die Preise senkt ist recht schwer möglich, die Preise die bsp. Samsung bietet können sie nicht gehen, dafür bieten sie aber die bessere Qualität.

Pioneer hat wesentlich höhere Produktionskosten als die Konkurrenten.

Man kann nur hoffen das der Absatz wieder steigt und die 8G Panels das bieten was sie versprechen.

Ich hoffe nur das wenn sie von einem Großen geschluckt werden das es Panasonic ist und Pioneer weiterhin als eigenständige Edel-Marke am Markt erhältlich ist.
Pit0303
Stammgast
#106 erstellt: 04. Feb 2007, 20:37
Hallo Di-Sharice
Also ich verstehe ja den Vergleich von Ford mit Mercedes bei Plasmas nicht so richtig. Vielleicht bin ich dazu zu blöd. Vom Design her gibt es zur Zeit bestimmt auch bei vielen Non-Premium-Autmarken ansprechendes. Ich gehe halt davon aus, dass jemand einen Mercedes wegen der höheren Qualität und vor allem längeren Lebensdauer anschafft. Ob dies bei den Pioneer Plasmas auch der Fall ist muss bezüglich der Lenbensdauer die Zukunft zeigen. Bezüglich der Qualität sind zumindest bei gutem Signal die Unterschiede zur Zeit so gering geworden, dass es auch deshalb für Pioneer schwierig wird nur über das Design Stückzahlen zu verkaufen.
Weiterhin wäre es mir relativ egal ob jeder einen Pioneer-Plasma in seinem Wohnzimmer stehen hat. Ich bin in aller Regel eigentlich nur in unserem Wohnzimmer. Mir ist es noch nie passiert, dass ich jemanden kennnegelernt habe, der zu mir sagte "Du ich habe einen Pioneer-Plasma im Wohnzimmer, denn mußt Du dir unbeding anschauen". Evtl. ist es Dir da schon anders ergangen?
Auch hier mag dies bei Automarken anders sein, da man diese ja ständig herumfahren sieht. Hier würde es vielleicht doch die Mercedes-Fahrer stören wenn plötzlich jeder Mercedes fährt. Aber dies wird genausowenig eintreffen wie, dass bei einer Preissenkung bei Pioneer-Plasmas plötzlich jeder eines dieser Geräte kauft. Also brauchst Du Dir keine Sorgen machen, dass auf einmal alle Deine Nachbarn auch einen Pioneer im Wohnzimmer hängen haben. Mich wundert es eben nur, wohlgemerkt bei einem Plasma, wie das jemanden zufriedenstellen kann, dass sich nicht jeder einen Pioneer leisten kann bzw. will.

Gruß

Peter
NICKIm.
Inventar
#107 erstellt: 04. Feb 2007, 21:22
Grüß Gott miteinander PIERRE Servus. So sieht man sich wieder ... STARCHILD Es gibt keinen besseren internen Scaler als von Pioneer. Mein Traum wäre es wenn sich unserer vermehren könnte Im Ernst:" Ich möchte dass sie ihn auch mit 42" bringen. Das dies nicht so ist könnte noch techn. Ursachen haben die auch in den Produktionskosten begründet sein könnten MINU Hallo. Genau. Im Gegenteil. Sie bauen nun auch alle PDPs für NEC komplett und dafür braucht man grosse Kapazitäten und somit ist diese eine Mit Erklärung für das Werk. MW Die Pioneer Preise sind in den letzten Jahren stark gesunken und heuer gibt es Kampfpreise. Wenn ich daran denke was unser Pio PDP-436 FDE ohne LS im Jänner 2006 kostete ... oooh lala ... Schaut Euch bitte die aktuellen Pio Preise im Web an ua. www.fotopreissturz.de oder Saturn, ab morgen. PIT Früher zeigte man den Damen abends die Sammlung der Briefmarken, heute geht man hoch um den Pio zu bestaunen ... ALLEN einen schönen Pio Abend


[Beitrag von NICKIm. am 04. Feb 2007, 21:26 bearbeitet]
R-O-C
Hat sich gelöscht
#108 erstellt: 05. Feb 2007, 08:52

Hallo Di-Sharice
Also ich verstehe ja den Vergleich von Ford mit Mercedes bei Plasmas nicht so richtig. Vielleicht bin ich dazu zu blöd. Vom Design her gibt es zur Zeit bestimmt auch bei vielen Non-Premium-Autmarken ansprechendes. Ich gehe halt davon aus, dass jemand einen Mercedes wegen der höheren Qualität und vor allem längeren Lebensdauer anschafft. Ob dies bei den Pioneer Plasmas auch der Fall ist muss bezüglich der Lenbensdauer die Zukunft zeigen. Bezüglich der Qualität sind zumindest bei gutem Signal die Unterschiede zur Zeit so gering geworden, dass es auch deshalb für Pioneer schwierig wird nur über das Design Stückzahlen zu verkaufen.
Weiterhin wäre es mir relativ egal ob jeder einen Pioneer-Plasma in seinem Wohnzimmer stehen hat. Ich bin in aller Regel eigentlich nur in unserem Wohnzimmer. Mir ist es noch nie passiert, dass ich jemanden kennnegelernt habe, der zu mir sagte "Du ich habe einen Pioneer-Plasma im Wohnzimmer, denn mußt Du dir unbeding anschauen". Evtl. ist es Dir da schon anders ergangen?
Auch hier mag dies bei Automarken anders sein, da man diese ja ständig herumfahren sieht. Hier würde es vielleicht doch die Mercedes-Fahrer stören wenn plötzlich jeder Mercedes fährt. Aber dies wird genausowenig eintreffen wie, dass bei einer Preissenkung bei Pioneer-Plasmas plötzlich jeder eines dieser Geräte kauft. Also brauchst Du Dir keine Sorgen machen, dass auf einmal alle Deine Nachbarn auch einen Pioneer im Wohnzimmer hängen haben. Mich wundert es eben nur, wohlgemerkt bei einem Plasma, wie das jemanden zufriedenstellen kann, dass sich nicht jeder einen Pioneer leisten kann bzw. will.
Gruß

Peter


Hallöchen Peter es geht halt darum das ich zu dem Betrag hingespart habe und hart dafür gearbeitet habe und mir dann was qualitativ gutes leisten wollte/will in einer edlen optik und so wird es wohl vielen anderen gehen die die teuren marken bevorzugen.

Dann gibt es die leute die sagen kacke fernseh kaputt schnell zum MM sich von ein Berater vollsülzen lassen der einem erzählt Panasonic und Samsung bauen die besten Panele das gerät mit handeln für 1200-1300 mitnehmen und meinen dann im InternetForum die besten Geräte abgestaubt zu haben und meinen zu müssen das sich der Aufpreis nicht lohnt zu einem qualitativ hochwertigeren gerät.
Und das werden die ersten Leute sein die sich etwas von Pioneer leisten wenn die Preise stark in den Keller fallen,von mir aus koennen die Preise auch fallen wird mein Full HD 60"er billiger aber halt nicht so niedrig wie Panasonic oder Samsung es vor hat.
Das ist halt meine Subjektive meinung es gibt halt leute die sparen auf etwas hin und dann gibs leute die koennen nicht 1 Monat länger warten kaufen was und müssen ihren schund zu gold machen

Das ist für mich das gleiche wenn sich jemand ein billiges auto radio oder PC von Aldi kauft und meint Pio oder Sony oder Apple PCs sind scheisse
Ich selber besitze auch ein uralt gerät von PC was mein ansprüchen aber reicht trotzdem würd ich niemals sagen Apple PCs sind scheisse das lohnt doch gar nicht den Aufpreis.

Das Problem in Deutschland ist halt das jeder heutzutage Luxus haben möchte aber keiner mehr bereit dafür ist zu sparen man siehe wenn aldi oder lidl zu silvester Kaviar und Shampus anbietet und die gut glaubenden Menschen einem erzählen ich hab kaviar gegessen dann fragstu was denn russichen oder iranischen ne den von aldi.....aber es wird ja kein unterschied geben zu den russischen oder iranischen oder zu moet oder dom perignon

Und ich verdiene auch nur ganz normalen standart lohn als schlosser aber ich bin bereit für etwas zu sparen


Der eine verstehts der eine wiederum nicht und jeder sollte sich das kaufen was ihm zusagt aber wiederum nicht das andere bessere produkt schlecht machen

Greeetzi


[Beitrag von R-O-C am 05. Feb 2007, 09:45 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#109 erstellt: 05. Feb 2007, 09:14
Guten Morgen SHARICE So in etwa sieht das aus. Manche kaufen sich auch einen Plasma von Medion und lassen diesen dann 5 mal austauschen Pioneer wird seinen Standard halten und sich nicht den Kampfpreisen beugen wie ua. Panasonic. Was ist eigentlich Maquma für eine Marke? Sind die genauso gut wie Tevion? =lach= Im Ernst: Was ist das? Schrott? Danke im Voraus für Deine Antwort
R-O-C
Hat sich gelöscht
#110 erstellt: 05. Feb 2007, 09:44
Hey das soll jetzt aber keine diskussion um die marken werden da es den thread kaputt macht aber die nicht pioneer user sollten hier nicht ihren frust aussschütten von daher back 2 topic
NICKIm.
Inventar
#111 erstellt: 05. Feb 2007, 09:46
SHARICE Es gibt keine Diskussion um andere Marken. Wir alle sind hier pro da wir alle in der Pioneer Familie sind Ich mag meinen Pioneer PDP-436 FDE und bin gespannt wann es neue Informationen zu den kommenden Modellen gibt. Auf der Homepage von Pioneer ist nichts zu lesen, ausser Spesen ALLEN einen tollen Pio Tag in Nah- und Fern
Pit0303
Stammgast
#112 erstellt: 05. Feb 2007, 21:10
Hallo DJ-Sharice und die anderen Pioneer-Fans,
ich gönne euch wirklich euren Pioneer-Plasma. Ich selbst habe einen 2 Jahre alten Pana 37 PW 7 (hat damals mit Standfuß und 2 Einsteckmodulen 2000 Euro gekostet). Ich lese auch noch immer hier in den Foren mit und schaue mir in regelmäßigen Abständen in den Elektormärkten die neuen Geräte an. Meinen nächsten Plasma kaufe ich mir, wenn ich vor einem Plasma o. LCD stehe und mir sage wow, das ist wirklich vom Bild her ein Fortschritt. Diesen Aha-Effekt hatte ich bis jetzt noch bei keinem Gerät, mal abwarten was die neuen Pioneer und Panasonicmodelle bringen. Also war wirklich nicht böse gemeint und noch viel Spaß mit euren Plasmas.
Gruß
Peter
NICKIm.
Inventar
#113 erstellt: 05. Feb 2007, 22:16
Nabend Peter Danke für Deine liebe Anmerkung. Wir hatten im Herbst den TH-37PV60EH. Wir sind froh, dass er wieder weg ist aber alles eine Frage des Geschmackes. Ich orientiere mich bildlich nach unseren Pioneer PDP-436 FDE und für uns war der Pana nicht gut. Geschmäcker sind verschieden. Wie Du ja als Plasma Eigentümer weisst, kann man PDPs bildlich meist in den Elektromärkten nicht beurteilen, da heurige PDPs ihre beste Bildqualität bei Dunkelheit bringen die in den bekannten Märkten meist nicht vorhanden ist. Konnte heute diesen Pana auf Grund einer Mwst 19% Aktion beim MM in MG und auch Schossau in MG für 1.000,-- erhalten, habe dankend abgelehnt. Jedoch ist er nicht übel, nur nicht unser Geschmack gls So, nun auf zur Falco Show ALLEN einen schönen Abend
Pit0303
Stammgast
#114 erstellt: 06. Feb 2007, 01:59
Stimmt das Design vom PV60 ist besch...
Ich habe mich deshalb damals für das reine Display entschieden. Allerdings hat das eben keinen Fernsehtuner und auch keine Lautsprecher. Das Einschubmodul für Scart-RGB und YUV mußte man auch noch extra kaufen. Dafür hat das Display nur einen ganz schmalen Rahmen, der mir nach wie vor sehr gut gefällt. Auch das Bild ist bei den reinen Displays etwas besser wie bei den Consumerprodukten von Pana. Aber mein nächster wird zu Weihnachten auch ein Pana oder Pioneer der nächsten Genaration sein. So wie es zur Zeit aussieht mit Sicherheit kein LCD.
Gruß
Peter
JoshHB
Stammgast
#115 erstellt: 06. Feb 2007, 11:25
Back to tread?

Pioneer feiert Durchbruch.....
Konkurrenz schläft aber auch nicht.
Hier ist evt. ein Grund zur Sorge (für Pioneer), mindestes was 42" Klasse betrifft:

http://www.panasonic.cn/products/viera/pdp/42pv65c.jsp

http://64.233.179.10...TH-42PV65C%26hl%3Den

Bitte beachten sie:
Plasma mit 42"
Auflösung 1366x768 !!! (nicht mehr 1024x768)
Kontrast: 10000:1 (naja...)

Joshy
horde
Inventar
#116 erstellt: 06. Feb 2007, 12:09

Starchild_2006 schrieb:
Wie auch immer Ihr es drehen und wendet fest steht, das ist eine HAUSGEMACHTE Problematik, 24p als STANDART einzuführen, aber das nötige Equipment nicht herzustellen, das ist und bleibt ein SCHILDBÜRGERSTREICH und das kanns nicht sein.

Den speedup kennt kaum einer in Deutschland, das Ruckeln fällt halt auf.

und ich schwöre Euch das KEINER von hundert Leuten merkt das es überhaupt einen speedup gibt.

99,9999999% aller Personen in Deutschland kennen oder wußten überhaupt nicht das er existiert.

Und deswegen gibt es nur eins: Es so zu lassen wie bisher bei den DVD´s und alles ist rogger, jeder HD-ready Fernseher kommt damit zurecht und keiner muß unnötig länger warten und kann DEN Fernseher kaufen dem er gefällt nach Design ect..

Oder die zweite Möglichkeit und die haben halt die Hersteller verspielt: 24p rechtzeitig in den spezifikationen von HD-ready aufzunehmen und in dann als Standart zu nehmen.

Haben aber diese VOLLIDIOTEN nicht

Und das ist es was ich BETRUG am KUNDEN nenne.

Sie haben nachdem mehr als 7.000.000 HD-ready Kunden einen Fernseher gekauft haben PLÖTZLICH 24p auf den Bluray und HD-DVD Playern beschlossen und SCHWACHSINNIGER WEISE keinen Fernseher uind KEINEN das ist noch bekloppter keinen von diesen Neuen SUPERPLAYER kann überhaupt 24p.

Erklär doch mal einen DIESEN Schwachsinn und das kann man nicht mehr mit Startschwierigkeiten am Anfang erklären, weil es BEWUSST im KAUF genommen wurde, sonst wäre 60hz wie auf DVD Standart und alles wär gut. :{



Sorry komme etwas spät, aber will dazu meine Meinung offenlegen, da es den ganzen HD-Fernsehmarkt betrifft:

Würde sogar behaupten, dass die Industrievertreter die sehr wichtigen 24p vorsätzlich nicht in die hd ready-Spezifikation aufgenommen haben, um sich in Zukunft, die ja aktuell am anbrechen ist, den weiteren Absatz (im bewusst unübersichtlichen HD Markt) zu sichern. All die Leute, die sich im Vetrauen auf das HD ready-Logo einen Plasma oder einen LCD gekauft haben (und das bestimmt auch im Hinblick den Fernseher mit HD DVD oder Blueray zu betreiben) wurden somit irregeführt, bzw. getäuscht. Täuschung wird durch Behauptungen bewirkt, deren Unrichtigkeit vom Durchschnittskäufer nur schwer oder gar nicht festgestellt wird. Ja, sogar cracks wie in diesem Forum konnten diese Irreführung nicht voraussehen. So ein Vorgehen ist unlauter und stellt sittenwidrigen Wettbewerb dar. Jeder dieser 7 Mio. Menschen hätte meines Erachtens das Recht auf Rückgabe seines Fernsehers zum Kaufpreis und Ersatz seines aus diesem unlauteren Wettbewerbs entstandenen Schadens.

Die Industrie ist aber bestimmt mit ihren Anwälten (Wettbewerbsrechtler, Vertragsrechtler) gut gewappnet, va weil die Passivlegitimerten für allfällige Zivilprozesse schwer zu eruieren sind (länderübergreifend; keine Identitäten der schuldhaften Personen, usw...).

Jungs, wir wurden echt auf gut deutsch geprellt. Kann mit einer Ruckelorgie in HD nix anfangen..


[Beitrag von horde am 06. Feb 2007, 12:20 bearbeitet]
cyberds19
Stammgast
#117 erstellt: 06. Feb 2007, 12:12
ist von den technischen daten her schon mal nicht schlecht aber 10000:1 ist eher wieder werbung denk ich mal, könnten doch mal real angeben ala 2539:1 oder sowas. und das design ist auch wieder eher bescheiden
JoshHB
Stammgast
#118 erstellt: 06. Feb 2007, 12:33

cyberds19 schrieb:
ist von den technischen daten her schon mal nicht schlecht aber 10000:1 ist eher wieder werbung denk ich mal, könnten doch mal real angeben ala 2539:1 oder sowas. und das design ist auch wieder eher bescheiden


Und ein Mini-Test:

http://64.233.179.10...TH-42PV65C%26hl%3Den
mksilent
Inventar
#119 erstellt: 06. Feb 2007, 13:11
Designtechnisch schlafen die bei Panasonic aber etwas oder?

*tztztz*

Gruß
Sebb
NICKIm.
Inventar
#120 erstellt: 06. Feb 2007, 13:21
Hallo zusammen PETER Achso, Du hast das Profi Display. Entschuldigung, da habe ich falsch gelesen Ja das ist toll und gefällt mir. Die sehen gut, dezent und aus wie ein Bild und das Bild ist wirklich besser. Dies ist auch beim Pioneer so, nur die haben leider keinen HDMI Anschluss gls. ALLEN einen schönen Tag in Nah- und Fern aus der Euregio
homerj
Hat sich gelöscht
#121 erstellt: 06. Feb 2007, 21:20
Hallo

Wird die 8 Plasma generation von pioneer auch HDMI 1.3 haben?
mksilent
Inventar
#122 erstellt: 06. Feb 2007, 22:48

homerj schrieb:
Hallo

Wird die 8 Plasma generation von pioneer auch HDMI 1.3 haben?


Das würde mich auch mal sehr stark interessieren.
sreum
Ist häufiger hier
#123 erstellt: 06. Feb 2007, 23:04
Zum Thema 8. Generation hab ich folgendes gefunden

CES Booth 2007

Ganz runterscrollen - Plasma links 7G , rechts 8G

Dann weiter mit dem Link und sich die Videos ansehen, sehr interessant.

Also ist vor Mitte 2008 in Europa nicht mit den neuen Panels zu rechnen, soweit ich dies verstanden habe.

gruß
mksilent
Inventar
#124 erstellt: 06. Feb 2007, 23:10
Danke für den Link!

Sommer 07 soll die neue Generation angeblich verfügbar sein...

Gruß
Sebb
sreum
Ist häufiger hier
#125 erstellt: 06. Feb 2007, 23:16

mksilent schrieb:

Sommer 07 soll die neue Generation angeblich verfügbar sein...


Ja klar, aber in den USA. Soweit richtig?

Ansonsten bis zur Olympiade 2008. Oder betrifft das "NUR" die Full HD Panels?

Gruß
Smarti_X
Stammgast
#126 erstellt: 07. Feb 2007, 00:06
Hallo,

ist inzwischen mal über das Kontrastverhältniss des kommenden Pio´s bekannt geworden?


Der Schwarzpegel im neuen Panel soll Maßstäbe setzen – ohne Einbußen bei der Detaildarstellung. Die verbesserte Schwarzdarstellung ist laut Pioneer die Folge der Reduzierung des minimalen Helligkeitsniveaus um 80 Prozent. Das normale Testequipment, das normalerweise verwendet wird, um das Kontrastverhältnis zu ermitteln, verfügt nicht über einen ausreichenden Wirkungsbereich, um das Kontrastverhältnis aktuell zu ermitteln. So gibt es noch keine gemessene Kontrastspezifikation. Auch in dunklen Filmsequenzen soll die Farbwiedergabe satt und klar sein – ebenfalls ein Zusatznutzen des niedrigeren Helligkeitslevels und der tieferen Schwarzwiedergabe.


Man kann den Kontrastwert mit dem aktuellem Testequipment nicht messen. Ah ja alles klar



@ Cyberds 19

da es bei der Kontrastmessung keinen genormten Standard gibt kann man die Werte von Hersteller zu Hersteller nicht wirklich vergleichen. Da wird die Farbtemperatur so verkurbelt bis das Bildausgabegerät so hell wie möglich ist. Das ist dann in der Regel aber von der optimalen Farbtemperatur (6500 Celvin ) extrem weit weg. Da wird halt getrixt bis zum geht nicht mehr. Aber da dies alle Hersteller tun kann man es schon fast wieder vergleichen.
In diesem zusammenhang könnte man die obere Meldung natürlich in ein anderes Licht rücken. Vielleicht hat Pioneer noch nicht das beste Setup oder die beste Testmethode gefunden um möglichst hohe Kontrastwerte zu erreichen.

Entschuldigt bitte Pioneer ist da natürlich ganz anders.

Wir werden es ja sehen wenn Pio seine 8 Generation rausbringt. Es wird aber sicher ein top Plasma soviel kann man wohl mit sicherheit sagen.

Gruß

Smarti
Pierre-Vienna
Inventar
#127 erstellt: 07. Feb 2007, 00:09

Smarti_X schrieb:
Hallo,

ist inzwischen mal über das Kontrastverhältniss des kommenden Pio´s bekannt geworden?


Der Schwarzpegel im neuen Panel soll Maßstäbe setzen – ohne Einbußen bei der Detaildarstellung. Die verbesserte Schwarzdarstellung ist laut Pioneer die Folge der Reduzierung des minimalen Helligkeitsniveaus um 80 Prozent. Das normale Testequipment, das normalerweise verwendet wird, um das Kontrastverhältnis zu ermitteln, verfügt nicht über einen ausreichenden Wirkungsbereich, um das Kontrastverhältnis aktuell zu ermitteln. So gibt es noch keine gemessene Kontrastspezifikation. Auch in dunklen Filmsequenzen soll die Farbwiedergabe satt und klar sein – ebenfalls ein Zusatznutzen des niedrigeren Helligkeitslevels und der tieferen Schwarzwiedergabe.


Man kann den Kontrastwert mit dem aktuellem Testequipment nicht messen. Ah ja alles klar



@ Cyberds 19

da es bei der Kontrastmessung keinen genormten Standard gibt kann man die Werte von Hersteller zu Hersteller nicht wirklich vergleichen. Da wird die Farbtemperatur so verkurbelt bis das Bildausgabegerät so hell wie möglich ist. Das ist dann in der Regel aber von der optimalen Farbtemperatur (6500 Celvin ) extrem weit weg. Da wird halt getrixt bis zum geht nicht mehr. Aber da dies alle Hersteller tun kann man es schon fast wieder vergleichen.
In diesem zusammenhang könnte man die obere Meldung natürlich in ein anderes Licht rücken. Vielleicht hat Pioneer noch nicht das beste Setup oder die beste Testmethode gefunden um möglichst hohe Kontrastwerte zu erreichen.

Entschuldigt bitte Pioneer ist da natürlich ganz anders.

Wir werden es ja sehen wenn Pio seine 8 Generation rausbringt. Es wird aber sicher ein top Plasma soviel kann man wohl mit sicherheit sagen.

Gruß

Smarti


Es gibt eine Norm!!!!
isf!

LG
Pierre-Vienna
mksilent
Inventar
#128 erstellt: 07. Feb 2007, 00:16

sreum schrieb:

mksilent schrieb:

Sommer 07 soll die neue Generation angeblich verfügbar sein...


Ja klar, aber in den USA. Soweit richtig?

Ansonsten bis zur Olympiade 2008. Oder betrifft das "NUR" die Full HD Panels?

Gruß


Ich habe da folgende Info von SatundKabel.de:
http://www.satundkab...le=article&sid=14126

"...Pioneer wollte nach eigenen Angaben die neue Technologie ursprünglich erst zu den Olympischen Spielen 2008 in China vorstellen. Man sei allerdings schneller vorangekommen als vermutet und wolle die Displays nun bereits in diesem Sommer in den Handel bringen, hieß es in der Mitteilung. Ein Preis oder andere technische Details stehen noch aus."

Gruß
Sebb
sreum
Ist häufiger hier
#129 erstellt: 07. Feb 2007, 00:53
Fein , Fein!

dann warten wir mal ab...

Gruß

Stefan
JoshHB
Stammgast
#130 erstellt: 07. Feb 2007, 01:35

mksilent schrieb:
Designtechnisch schlafen die bei Panasonic aber etwas oder?

*tztztz*

Gruß
Sebb



Die Panels von Pana kannst du Z.B. in Geräten von Bang & Olufesen bewundern...
Pierre-Vienna
Inventar
#131 erstellt: 07. Feb 2007, 02:14
Pioneer gibt neue Plasma-Technologie bekannt
Der auf der CES vorgestellte High End 1080P Plasma-TV von Pioneer basiert auf
vollkommen neu entwickelten Plasma-Technologien, mit denen Pioneer, nach
eigener Aussage, neue, erhöhte Maßstäbe für Plasma-Displays setzen wird: Ab Mitte 2007 will Pioneer erste mit der neuen Technologie ausgestattete Modelle ausliefern, die sich gegenüber herkömmlichen Produkten durch eine signifikante Verbesserung der Bildqualität auszeichnen. Die bemerkenswerten Resultate erzielen die Pioneer-Entwickler unter anderem durch neuartige Farbfilter, neue ASIC Prozessoren und grundlegend verbesserte Fertigungsmethoden. Den qualitätssteigernden Technologie-Sprung vollzieht Pioneer zu einem Zeitpunkt, der durch harten Wettbewerb zwischen der Plasma-Technologie und der LCD-Technologie
gekennzeichnet ist. Laut Aussage von CES Research wird der Absatz von Plasma-TV-Geräten in 2007 um 18 Prozent zunehmen, während der Absatz vom LCD-TVs im gleichen Zeitraum um mehr als 58 Prozent wachsen wird. Pioneer bietet ausschließlich Plasma-TV-Geräte an und beabsichtigt, sich mit den neuen Modellen,
die über einen größeren Farbumfang, höhere Schwarz-Sättigung und verbessertes Kontrastverhältnis verfügen, einen ausbaufähigen Marktanteil in der Spitzenklasse zu sichern. Pioneers bisheriges 1080 Top-Modell, das in Australien für 15.000 US $ angeboten wird, wechselt damit technisch auf das Altenteil. Pioneers Plasma-Neuentwicklungen sollen es dem Unternehmen erleichtern, im Wettbewerb gegen die koreanischen Hersteller Samsung Electronics, LG Electronics und den japanischen Anbieter Hitachi bestehen zu können, die ihrerseits sowohl Plasma-TVs wie
LCD-TV-Geräte anbieten. „We have to find our own balance and not simply follow the competition,“ erklärte Katsunobu Shioda, General Manager Pioneer Home Entertainment Business Group, auf der Consumer Electronics Show in Las Vegas.
Shioda räumt ein, daß Pioneers neue TV-Geräte teurer als die meisten Produkte der Mitbewerber sein werden, betont aber zugleich, daß die Pioneer-Modelle dafür dem Anwender auch eine bessere Bildqualität und höhere Performance bieten.
Angaben über die geplanten Bildschirmgrößen und Verkaufspreise der neuen Pioneer Plasma-TVs sollen baldmöglichst folgen.

LG
Pierre-Vienna


[Beitrag von Pierre-Vienna am 07. Feb 2007, 04:18 bearbeitet]
Pierre-Vienna
Inventar
#132 erstellt: 07. Feb 2007, 02:17
NICKIm.
Inventar
#133 erstellt: 07. Feb 2007, 08:13
Guten Morgen liebe Pioneer Familie PIERRE Servus. Lieben Dank für Deine tolle Abschrift mit Infos zu den kommenden PDPs Pioneer. Das klingt interessant. Interessant wird auch sein, wie die Ab-Preise UVP sein werden, gell? JOSH Ein Panel allein sagt nichts über die Bildqualität aus und Panels selbst haben unabhängig davon auch verschiedene Qualitätsstufen in ihrer Produktion. ALLEN einen schönen Morgen mit leckerem Cafe´ P.S. Faclo lebt in unseren Herzen weiter und die Musik bewegt uns, gell, Pierre?


[Beitrag von NICKIm. am 07. Feb 2007, 08:17 bearbeitet]
Pierre-Vienna
Inventar
#134 erstellt: 07. Feb 2007, 08:45
@NICKIm,
Was soll ich dir noch sagen, es ist doch alles schon gesagt
Ich bin Wiener
Bitte schreib Falco richtig!

LG
Pierre-Vienna
NICKIm.
Inventar
#135 erstellt: 07. Feb 2007, 08:49
PIERRE Ich weiss, dass Du Wiener bist und ich war mal in NÖ liiert. Wir hatten mal PM Ups ... Buchstaben-Dreher
Smarti_X
Stammgast
#136 erstellt: 07. Feb 2007, 09:14
Hallo,

@ Pierre Viena


Es gibt eine Norm!!!!
isf!


Es gibt zwar ISF Kalibrierung aber leider ist dies ja nicht pflicht bevor Kontrastwerte der Hersteller ermittelt werden!!!!

Ich rede davon das es keine Norm gibt wie Hersteller ihre Kontrastwerte ermitteln.

Gruß

Smarti
NICKIm.
Inventar
#137 erstellt: 07. Feb 2007, 09:31
SMARTI Hallöchen Genau. Diese Norm gibt es nicht, und ein ermitteltes Kontrastverhältnis ist real daheim nicht darstellbar und wäre auch unansehnlich. Schaue Dir z.B. mal das Plasma Bild von einem Gericom an, der hat 10.000:1 ALLEN einen herrlichen Morgen
prtigger
Stammgast
#138 erstellt: 07. Feb 2007, 11:54

sreum schrieb:
Zum Thema 8. Generation hab ich folgendes gefunden

CES Booth 2007

Ganz runterscrollen - Plasma links 7G , rechts 8G

Dann weiter mit dem Link und sich die Videos ansehen, sehr interessant.

Also ist vor Mitte 2008 in Europa nicht mit den neuen Panels zu rechnen, soweit ich dies verstanden habe.

gruß


Hallo,
sieht wirklich nett aus... aber, ich glaube, da könnte
man bestimmt noch was an der Einstellung der 7G ändern.
Man muß sich das wirklich näher anschauen...

VG,
prtigger
sir_rolando
Stammgast
#139 erstellt: 07. Feb 2007, 15:34

sreum schrieb:
Zum Thema 8. Generation hab ich folgendes gefunden

CES Booth 2007

Ganz runterscrollen - Plasma links 7G , rechts 8G
wenn ich mir das foto vom 7G panel ansehe dann wundert mich nicht, daß pioneer gegen panasonic keine chance hat - ist der schwarzwert wirklich sooo schlecht??
mksilent
Inventar
#140 erstellt: 07. Feb 2007, 16:32

sir_rolando schrieb:

sreum schrieb:
Zum Thema 8. Generation hab ich folgendes gefunden

CES Booth 2007

Ganz runterscrollen - Plasma links 7G , rechts 8G
wenn ich mir das foto vom 7G panel ansehe dann wundert mich nicht, daß pioneer gegen panasonic keine chance hat - ist der schwarzwert wirklich sooo schlecht??


prtigger
Stammgast
#141 erstellt: 07. Feb 2007, 17:52

sir_rolando schrieb:

sreum schrieb:
Zum Thema 8. Generation hab ich folgendes gefunden

CES Booth 2007

Ganz runterscrollen - Plasma links 7G , rechts 8G
wenn ich mir das foto vom 7G panel ansehe dann wundert mich nicht, daß pioneer gegen panasonic keine chance hat - ist der schwarzwert wirklich sooo schlecht??


Hallo,
nein so schlecht ist er nicht! Ich würde einfach mal behaupten,
dass die die 7G einfach schlecht eingestellt haben. Das gesamte
Bild ist zu hell... So kann die 8G richtig glänzen...
In der Werbung wird doch gerne getrickst! !!
Aber ich war nicht auf der CES ... und werde mir selbst ein
Bild machen, wenn die Geräte verfügbar sind...
Bis dahin ist eh alles nur Vermutung...

VG,
prtigger
Felix3
Inventar
#142 erstellt: 07. Feb 2007, 18:33

prtigger schrieb:

sir_rolando schrieb:

sreum schrieb:
Zum Thema 8. Generation hab ich folgendes gefunden

CES Booth 2007

Ganz runterscrollen - Plasma links 7G , rechts 8G
wenn ich mir das foto vom 7G panel ansehe dann wundert mich nicht, daß pioneer gegen panasonic keine chance hat - ist der schwarzwert wirklich sooo schlecht??


Hallo,
nein so schlecht ist er nicht! Ich würde einfach mal behaupten,
dass die die 7G einfach schlecht eingestellt haben. Das gesamte
Bild ist zu hell... So kann die 8G richtig glänzen...
In der Werbung wird doch gerne getrickst! !!


So hell ist der Schwarzwert bei den aktuellen Geräten bei weitem nicht. Wenn Pioneer schon zu solchen Tricks greifen muß, um den "Fortschritt" der 8G-Modelle deutlich zu machen, dann ist die Verbesserung wohl nicht allzu groß...
sir_rolando
Stammgast
#143 erstellt: 07. Feb 2007, 19:26
das war mir schon klar - deswegen war mein kommentar auch nicht ganz ernst gemeint

sollte das 8G panel wirklich so gut sein und pioneer weiter an der kostenschraube drehen, dann könnte ich mir durchaus eine 50zoll variante in meinem wohnzimmer vorstellen - allerdings bin ich seit der letzten meldung (der neue fabrikbau wird verschoben) etwas skeptisch...
NICKIm.
Inventar
#144 erstellt: 07. Feb 2007, 20:37
Guten Abend liebe Pioneer Familie PRTIGGER Ja, in der Werbung wird viel getrickst und bei Flat TVs gerne manipuliert. So machen es ja auch manche Märkte je nachdem welche Produkte sie gerade erstlinig verkaufen möchten. Wenn ich sehe dass manche der Märkte die eine Sau am Mikro haben, statt den Pocher ( ) die PDPs unter Neonröhren anbringen, dann falle ich vom Glauben ab ROLANDO 50" wären nicht schlecht. Aber die neuen PDPs sollen ja nicht ganz so billig sein wie z.B. Pana oder Samsung. Aber, das waren sie ja vorher auch nicht. Qualität hat ihren Preis und der sinkt weiter verhältnismässig, gell? FELIX So hell kann er auch nicht sein. Ich habe ja einen Pioneer und der Schwarzwert ist ok und so wie in der Natur. Mal sehen wie der ist, wenn sie den um 80% steigern werden, was ich las ALLEN einen tollen Abend wartend auf das Quiz-Taxi auf 43" - toll


[Beitrag von NICKIm. am 07. Feb 2007, 20:39 bearbeitet]
Pierre-Vienna
Inventar
#145 erstellt: 07. Feb 2007, 20:52
@NICKIm schrieb;
Ja, in der Werbung wird viel getrickst und bei Flat TVs gerne manipuliert. So machen es ja auch manche Märkte je nachdem welche Produkte sie gerade erstlinig verkaufen möchten.
--------------------------------------------------------------------
Erinnert mich sehr an Digitalkameras,
3 Mio Pixel,5Mio.Pixel,5,5 Mio.Pixel,8 Mio.Pixel nur um den Preis tu steigern!
Wo stehen wir eigentlich heute bin nicht mehr Up to Date, 12Mio oder 15Mio.
Sieht das noch jemand?

LG
Pierre-Vienna
NICKIm.
Inventar
#146 erstellt: 07. Feb 2007, 21:05
PIERRE Keine Ahnung wo wir stehen bei denen. Ich weiss nur dass man einzelne Zahlenwerte als Werbewörter quasi benutzt, die alleinig nichts über die Gesamtqualität aussagen ALLEN einen schönen Abend. Tschüss Ihr Lieben, das Quiz Taxi wartet
minu
Inventar
#147 erstellt: 07. Feb 2007, 21:40
da wahr doch mal wass um die 100 megapixel Pro Foto 1 GB

MFG
Minu
minu
Inventar
#148 erstellt: 07. Feb 2007, 21:46

minu schrieb:
da wahr doch mal wass um die 100 megapixel Pro Foto 1 GB

MFG
Minu


Wer Gewinnt heute beim Fußball????
itsapio
Inventar
#149 erstellt: 07. Feb 2007, 21:52
Hi

Die 8 Generation von pio kann kommen



Toshiba legt SED-Fernseher vorerst auf Eis

15. Jan 2007, 17:16 Bereits Anfang des Monats berichteten wir, dass sich die Markteinführung der von Toshiba und Canon in einer Kooperation entwickelte SED-Technologie wahrscheinlich verschieben werde. Stein des Anstoßes war damals ein Patentstreit zwischen dem Joint-Venture und der US-amerikanischen Firma Nano-Proprietary.

Nach diesen Streitigkeiten hat man bei Toshiba offenbar nochmals die eigenen Firmenstrategie grundlegend überdacht und gab nun bekannt, dass man in Zukunft vorerst keine TV-Geräte auf Basis der SED-Technik fertigen werde und sich auf dem Jont-Venture mit Canon zurückzieht. Bereits zum 29. Januar möchte man alle Anteile verkaufen und Canon diese übernehmen lassen.

Grund für diesen Rückzug ist wieder einmal der oben beschriebene Patentstreit. Denn das in den USA ansässige Unternehmen Nano-Proprietary strebt derzeit eine gerichtliche Auseinandersetzung mit Canon an. Grund dafür ist ein Patent, das zur Fertigung von SED-Bildschirmen benötigt wird und von Canon lizenziert wurde. Nano-Proprietary gibt allerdings an, dass die von Toshiba und Canon gegründete Firma SED Inc. keine Tochtergesellschaft von Canon sei, da Toshiba innerhalb dieser Firma weitgehende Mitspracherechte habe, und so eine eigene Patentlizenz brauche. Im November des vergangenen Jahres teilte ein US-amerikanisches Gericht die Einschätzung zu den Unternehmensverhältnissen.

Das Unternehmen SED Inc. wurde 2004 als Joint-Venture von Toshiba und Canon gegründet. Ziel des Unternehmens war die Serienproduktion von Fernsehern, die auf der SED-Technologie (Surface-Conduction Electron-Emitter Display) basieren. Bereits vor Gründung der Zusammenarbeit haben beide Unternehmen gemeinsam an der neuen Display-Technik geforscht. Das SED-Display funktioniert dabei ähnlich wie eine Kathodenstrahlröhre. Doch statt mit einem einzigen Elektronen-Emitter arbeitet ein SED mit je einem Emitter für jedes Subpixel. Dies soll im Vergleich zu modernen Plasma- und LCD-Geräten eine geringeren Stromverbrauch, eine niedrigere Reaktionszeit (<1 ms), ein höheren Kontrastverhältnis von etwa 100.000:1 und einen erweiterten Blickwinkel. Damit vereinen SED-Geräte die Vorteile von Röhren- und LCD-Displays in einem Gerät.

Ursprünglich wollte man bereits Mitte dieses Jahres erste Geräte mit einer Bilddiagonale von 55 Zoll auf den Markt bringen. Was Canon nun mit der SED-Technologie machen wird, ist derzeit noch unklar.


Gruß
Chris
prtigger
Stammgast
#150 erstellt: 08. Feb 2007, 00:05
Hallo itsapio,

das heißt aber nicht, dass die Geräte nicht kommen werden.
Dann bringt Canon die eben allein auf den Markt. Die Toshiba
Anteile werden bestimmt sehr ordentlich bezahlt !!

Auch dazu kann man nur sagen... Abwarten!
Wir können leider nur immer das kaufen, was gerade auf dem
Markt angeboten wird.... und wir kaufen leider immer zu
teuer... Denn "Morgen" gibts was Besseres für weniger
Geld !!

VG,
prtigger
Reenoip
Stammgast
#151 erstellt: 08. Feb 2007, 00:14
Hi,

der Vergleich der 7. mit der 8. Generation ist ja wohl lachhaft.

Da machen die sich ja selbst mit der 7. Generation lächerlich.

Da kann ich auch meinen 507 so schlecht einstellen und dann einen Medion Plasma daneben stellen, so daß der Pioneer total schlecht daneben aussieht.

Toller Vergleich Pioneer !!!

Ich bin immer noch total zufrieden mit meinem 507, aber bei solchen Posts überlege ich mir, den Link zum Forum zu löschen und lieber die Zeit beim Fernsehen zu verbringen....


PS: Hier noch ein schöner Vergleich

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