Erfahrungen mit den G8 Kuro Pio/4280XA/XD/5080XA/XD/428XD/508XD

@anybody: Nur die Onkyo Geräte sind scheisse hässlich meiner Meinung nach

gumbadumba schrieb:

@anybody: Nur die Onkyo Geräte sind scheisse hässlich meiner Meinung nach :{

Da ist wohl was dran, aber wenn man sie in schwarz nimmt sieht man das kaum ;-)

Aber nochmal was zum Thema Pioneer (Quelle): Keine 42"er mehr ! Der 428 wird der letzte sein.

Pioneer has decided that the current 8G XGA 720P lineup will be the last year for it. In current generations to come, Pioneer will no longer make or sell XGA product, only 1080P. Also, Pioneer will be exiting the 42 inch category in plasma for future generations. You may be saying that we are going to replace that with LCD, and you are probably correct, but Pioneer will not launch any LCD product this calendar year.

Hy,
Hammerhart, wo fängt dann der Pio Plasma Einstieg an? Bei 4500 € Das kann ja nicht wahr sein, oder? Möcht mal wissen ob die sich ausgerechnet haben wieviele Kunden da flöten gehen...

Hannes

Stimmt, da wäre ich ganz klar kein Piokunde. Bei mir war normal schon mit 2000Euro die Schmerzgrenze erreicht aber ich konnte dann doch meine Frau noch überreden etwas mehr zu bezahlen.

anybody schrieb:

Pioneer has decided that the current 8G XGA 720P lineup will be the last year for it. In current generations to come, Pioneer will no longer make or sell XGA product, only 1080P. Also, Pioneer will be exiting the 42 inch category in plasma for future generations. You may be saying that we are going to replace that with LCD, and you are probably correct, but Pioneer will not launch any LCD product this calendar year.

Diese Aussage ist meines Wissens nur teilweise richtig: Laut der aktuellen oder letzten audiovision hat Pio entschieden, eigene Panels nur in den größeren Maßen - also 50" aufwärts - noch zu produzieren. Die kleineren Panels - also 42" - will man entweder von Pana oder von Hitachi zukaufen.

Gruß
Mojhito

Ob dann auch die gute Bildquali erhalten bleibt? Sicher kommt es auch auf die verbaute elektronik an aber das Panel darf man bestimmt auch nicht unterbewerten.

Mojhito schrieb:

anybody schrieb: Pioneer has decided that the current 8G XGA 720P lineup will be the last year for it. In current generations to come, Pioneer will no longer make or sell XGA product, only 1080P. Also, Pioneer will be exiting the 42 inch category in plasma for future generations. You may be saying that we are going to replace that with LCD, and you are probably correct, but Pioneer will not launch any LCD product this calendar year. Diese Aussage ist meines Wissens nur teilweise richtig: Laut der aktuellen oder letzten audiovision hat Pio entschieden, eigene Panels nur in den größeren Maßen - also 50" aufwärts - noch zu produzieren. Die kleineren Panels - also 42" - will man entweder von Pana oder von Hitachi zukaufen.

Also das habe ich aber ganz anders gehört, es soll ja nur die 42er wegfallen und eine neue Größe kommen ...

von zugekauften Plasma Panels war nie dir Rede.

Das sie LCDs anbieten werden, steht ja schon fest, egal was da wieder wo gequatscht wurde.



@hunk, stell deine Sachen ins biete Forum, nicht hier

Hier mal eine Antwort seitens Pioneer zum Thema Überhöhter Preis:

Sehr geehrter Herr U...

Preiskalkulationen entstehen nicht immer ausschließlich nach dem
Wettbewerbs Prinzip, sondern sind in erster Linie Betriebswirtschaftlicher
Natur. Die hohen Entwicklungs- Forschungs- und Vermarktungskosten haben
ebenso Ihren Preis. Wie Sie als Pioneer Kenner sicherlich wissen, ist
Pioneer im AV Segment als High End Marke aufgestellt, die durch Qualität
und nicht durch Masse punktet. Dementsprechend gestalten sich auch die
Preise. Europäische und amerikanische Preisgestaltung werden oft
miteinander verglichen. Gehen Sie von den UVPs aus, so ergeben sich
allerdings kaum Unterschiede. In den Staaten geht Pioneer aber viel mehr
den Weg der Masse - schließlich spricht ein ganzer Kontinent die gleiche
Sprache ohne nennenswerte kulturelle Unterschiede. Dort beliefert eine
einzige Vertriebsniederlassung einen ganzen Kontinent, was natürlich auch
zu Kampfpreisen im Internet führt. In Europa ist der Markt um ein
vielfaches kleiner und die Vermarktung wesentlich differenzierter. Werbung
und Betriebskosten sind hingegen um ein vielfaches höher. Daher ist Europa
nicht mit den Kollegen aus Übersee zu vergleichen, denn es sind 2
vollkommen verschiedene Märkte. Tendenziell werden in Zukunft auch unsere
Produkte etwas günstiger durch optimierte Produktionsverfahren, aber im
Schnitt ist Pioneer als High End Marke immer teurer als der Wettbewerb.
Daran wird sich wohl auch in Zukunft nichts ändern.

Toll also weiterhin 5000€ für einen 50Zoller und da ja der 42Zoller wegfallen soll, heist es Tschau Tschau Pioneer.

Jens_U schrieb:

Gehen Sie von den UVPs aus, so ergeben sich allerdings kaum Unterschiede.

PDP-5080XA (EU-Modell): 3599€
PDP-5080HD (US-Modell): 2499$ = 1696€

Das ist ein Faktor von 2,12 bzw ein Faktor von 1,78 wenn man die Mehrwertsteuer herausrechnet. Also wie von Pioneer geschrieben eben kaum ein Unterschied zwischen deutschem Preis und US Preis (auf Basis der UVP). Einfach nur arrogant so etwas überhaupt zu behaupten!

Lasst euch nicht von diesen Pseudoerklärungen verarschen: Pioneer zockt den europäischen Kunden ganz eindeutig ab und legt hier nicht den höheren Aufwand für die Übersetzung der Bedienungsanleitung um :-)

Und wenn sie es in Europa (im Gegensatz zu Panasonic/Samsung/&Co) wirklich nicht auf die Reihe kriegen ihr Vertriebsnetz so effizient zu organisieren das es nicht Zusatzkosten von 78% pro Plasma verursacht, dann ist das keine vernünftige Erklärung für hier höhrere Preise sondern einfach nur eine Bankrotterklärung des Managements. Vielleicht heizen sie Ihre Firmenzentrale durch das Verbrennen von Geldscheinen und haben deshalb die "um ein vielfaches höheren Betriebskosten".

Jens_U schrieb:

Hier mal eine Antwort seitens Pioneer zum Thema Überhöhter Preis: Sehr geehrter Herr U... Preiskalkulationen entstehen nicht immer ausschließlich nach dem Wettbewerbs Prinzip, sondern sind in erster Linie Betriebswirtschaftlicher Natur. Die hohen Entwicklungs- Forschungs- und Vermarktungskosten haben ebenso Ihren Preis. Wie Sie als Pioneer Kenner sicherlich wissen, ist Pioneer im AV Segment als High End Marke aufgestellt, die durch Qualität und nicht durch Masse punktet. Dementsprechend gestalten sich auch die Preise. Europäische und amerikanische Preisgestaltung werden oft miteinander verglichen. Gehen Sie von den UVPs aus, so ergeben sich allerdings kaum Unterschiede. In den Staaten geht Pioneer aber viel mehr den Weg der Masse - schließlich spricht ein ganzer Kontinent die gleiche Sprache ohne nennenswerte kulturelle Unterschiede. Dort beliefert eine einzige Vertriebsniederlassung einen ganzen Kontinent, was natürlich auch zu Kampfpreisen im Internet führt. In Europa ist der Markt um ein vielfaches kleiner und die Vermarktung wesentlich differenzierter. Werbung und Betriebskosten sind hingegen um ein vielfaches höher. Daher ist Europa nicht mit den Kollegen aus Übersee zu vergleichen, denn es sind 2 vollkommen verschiedene Märkte. Tendenziell werden in Zukunft auch unsere Produkte etwas günstiger durch optimierte Produktionsverfahren, aber im Schnitt ist Pioneer als High End Marke immer teurer als der Wettbewerb. Daran wird sich wohl auch in Zukunft nichts ändern. Toll also weiterhin 5000€ für einen 50Zoller und da ja der 42Zoller wegfallen soll, heist es Tschau Tschau Pioneer.

Den Weg der Masse, könnte Pioneer in Deutschland auch gehen - wenn der PREIS stimmt !!!!

MfG

Jens_U schrieb:

Hier mal eine Antwort seitens Pioneer zum Thema überhöhter Preis: Dort (USA) beliefert eine einzige Vertriebsniederlassung einen ganzen Kontinent, was natürlich auch zu Kampfpreisen im Internet führt. In Europa ist der Markt um ein vielfaches kleiner und die Vermarktung wesentlich differenzierter.

Das ist doch eine ehrliche Aussage: Scharfer Wettbewerb führt zu niedrigen Preisen. Und offensichtlich ist der Wettbewerb in den USA entsprechend schärfer.

anybody schrieb:

PDP-5080XA (EU-Modell): 3599€ PDP-5080HD (US-Modell): 2499$ = 1696€ Das ist ein Faktor von 2,12 bzw ein Faktor von 1,78 wenn man die Mehrwertsteuer herausrechnet......... Lasst euch nicht von diesen Pseudoerklärungen verarschen: Pioneer zockt den europäischen Kunden ganz eindeutig ab

Hy,
dieser riesen Unterschied ist schon wahnsinn, aber wenn er dennoch von so vielen Leuten gekauft wird, weil er ja so ein tolles Bild hat, dann ändern die auch nichts dran. Wenn der 42er wegfällt und eine neue größe kommt, dann könnte es theoretisch 46' sein (bietet ja Pana auch bald an - zufall...). Dann beginnen die Pio Plasmas wohl bei (geschätzten) 3500 €. Die verhunzen sich einiges in Deutschland bzw. Europa. Hm, kanns mir irgendwie nicht vorstellen.

Hannes

mw83 schrieb:

... von zugekauften Plasma Panels war nie dir Rede.

Dann solltest du dich mal besser informieren und z.B. die audiovision lesen ...

Sagt mal Leute Summt euer Pioneer auch und was habt ihr dagegen gemacht

hunk01 schrieb:

Sagt mal Leute Summt euer Pioneer auch und was habt ihr dagegen gemacht

Stell auf Aktivierungsmodus 2 und Energiesparmodus 1 und das Summen ist im grünen Bereich. Evtl. kannst du versuchen, das Panel leicht zu neigen oder auch etwas deine Sitzposition zu verändern. Ansonsten hilft nur noch das Einstellen der Lautstärke auf 16 oder höher.

Das ist leider der Preis, den wir für das gute Bild zahlen müssen. Bestimmte LCD's sind nahezu lautlos.

Ja habe schon Stromsparmodus 1 & 2 gehabt aber ohne erfolg,hatte ja vorher das teil nicht an der Wand hängen da war quasi am Pioneer Standfuss aber jetzt ist es schon zu hören.
Mein Philips hatte damals auch gessumt mal lauter mal leiser je nach Bildinhalt aber das vom Pioneer ist Konstant eine Lautstärke naja werde versuchen ihne heute von der Wand abzuhängen nur habe ich den Fuss nicht mehr hoffe das da nichts kaputt gehen kann.

hunk01 schrieb:

werde versuchen ihne heute von der Wand abzuhängen nur habe ich den Fuss nicht mehr hoffe das da nichts kaputt gehen kann.

Leichtsinnig, ich habe für diesen "Sonderfall" meinen Fuß auch dem Dachboden verstaut . Hoffentlich erinnere ich mich in 6-8 Jahren noch dran

Hallo zusammen,

ich verstehe nicht warum ihr das surren und summen vom Pioneer durch Aktivierungsmodus 2 und Energiesparmodus 1, oder Neigung des Panels in den Griff bekommen wollt!

Für was habt ihr denn die Möglichkeit kostenlos einen Service-Techniker zu bestellen, der das Problem lösen soll

2000€ ausgeben und dann z.B. durch den Energiesparmodus ein verfälschtes weiss zu erhalten, oder mit der Sitzposition zu tricksen... das würde mich aufregen

MfG

Wollte mal fragen wo ihr am Kuro das nachleuchten seht,falls es eines gibt????? Ich habe bisher nichts gesehen.Da ich dies beim Hitachi 2 Jahre lang gesehen habe bin ich damit vorbelastet bzw.noch vorsichtig beim fern schauen.

Wenn ich ins servicemenue beim 4280 gehe muß ich dabei etwas beachten?????

BlackUser schrieb:

ich verstehe nicht warum ihr das surren und summen vom Pioneer durch Aktivierungsmodus 2 und Energiesparmodus 1, oder Neigung des Panels in den Griff bekommen wollt! Für was habt ihr denn die Möglichkeit kostenlos einen Service-Techniker zu bestellen, der das Problem lösen soll 2000€ ausgeben und dann z.B. durch den Energiesparmodus ein verfälschtes weiss zu erhalten, oder mit der Sitzposition zu tricksen... das würde mich aufregen MfG

Das Bild wird durch den Energiesparmodus 1 IMHO nicht verfälscht. Die Änderung des Energiesparmodus bringt auch relativ wenig. Was wirklich hilft ist der Aktivierungsmodus 2 (100 Hz), der aufgrund der besseren Bewegungsschärfe und Bildruhe ohnehin für PAL-Material zu empfehlen ist. Auch ein Service-Techniker wird das Problem nicht lösen können. Wenn man hier überhaupt von einem Problem reden kann. Das Geräusch liegt meiner Meinung nach innerhalb der Toleranz und ist im übrigen bei Plasma-Fernsehern ganz normal. Ich habe 2 Bekannte, einer mit einem Panasonic und einer mit einem Samsung, und bei denen surrt es genauso. Im übrigen gewöhnt man sich mit der Zeit daran und hört es erst recht nicht mehr.

Gruß
steve

hy, habe jetzt fast 150std geschafft, mit dem einfahren...habe auf film und alles andere aus geschaltet...kontrast auf 20 usw, also alles runtergefahren...

sollich jetzt schon normale einstellungen fahren oder noch warten???

alles bei normales TV fernsehen...keine breakin dvd

Das reicht - kannst loslegen.

Grüße

steve158 schrieb:

Das Bild wird durch den Energiesparmodus 1 IMHO nicht verfälscht. Die Änderung des Energiesparmodus bringt auch relativ wenig. Was wirklich hilft ist der Aktivierungsmodus 2 (100 Hz), der aufgrund der besseren Bewegungsschärfe und Bildruhe ohnehin für PAL-Material zu empfehlen ist. Auch ein Service-Techniker wird das Problem nicht lösen können. Wenn man hier überhaupt von einem Problem reden kann. Das Geräusch liegt meiner Meinung nach innerhalb der Toleranz und ist im übrigen bei Plasma-Fernsehern ganz normal. Ich habe 2 Bekannte, einer mit einem Panasonic und einer mit einem Samsung, und bei denen surrt es genauso. Im übrigen gewöhnt man sich mit der Zeit daran und hört es erst recht nicht mehr. Gruß steve

Durch den Energiesparmodus wird z.B. weiss verdunkelt!
Aber sicher kann ein Service-Techniker das Problem lösen bzw. verbessern, es gibt ein paar Beiträge hier im Forum!
Ich habe auch Bekannte mit Plasmas und bei denen hört man nichts, bzw. kaum etwas...

@steve: Aha, es gibt also da im Menu diesen Energiesparmodus der mein Bild nicht schlechter macht und obendrein noch weniger Strom verbraucht - das ist ja toll! Wahrscheinlich ist der Modus "aus" nur für Leute mit zuviel Geld bzw. er ist standardmässig auf "aus", weil Pioneer einen Deal mit den Stromerzeugern hat, und an jeder verbrauchten Kilowattstunde massig mitverdient!11
Nein, mal ohne Scheiss, das Bild wird dunkler. Probier's aus. Ausserdem wird das Pixeltanzen ein wenig stärker. In der 7er Generation hat sich das allerdings viel stärker ausgewirkt. Also wer da keinen Unterschied erkennt, der hätte sich auch nen günstigeren TV kaufen können...

Ja, schon klar, das Bild wird leicht (Betonung liegt auf leicht) abgedunkelt. Extrem wird's erst bei Sparmodus 2. Hier bei Modus 1 aber gleich von einem verfälschten weiß zu sprechen, halte ich dennoch für überzogen. Auch mir gefällt's mit aus am besten.
Energiesparmodus 1 ist ohnehin - zumindest für die Einlaufphase - zu empfehlen, da sich die Nachleuchten/Einbrenn-Gefahr ein gutes Stück reduziert. Wer das optimale Bild haben will und keinen Strom sparen will, für den ist natürlich Aus zu empfehlen. Hierbei sollte dann der Film jedoch (in der Einspielphase!) keine Streifen aufweisen und nach Möglichkeit kein Senderlogo oder sonstige statische Elemente beinhalten.

hunk01 schrieb:

Sagt mal Leute Summt euer Pioneer auch und was habt ihr dagegen gemacht

Manchmal summt meiner ganz leise, Lautstärke is bei mir 17.
Und dann bin noch mit nemm kleinen tinnitus gestraft.
Also bei mir pfeifts halt immer irgendwie, irgendwo oder so.

Mojhito schrieb:

mw83 schrieb: ... von zugekauften Plasma Panels war nie dir Rede. Dann solltest du dich mal besser informieren und z.B. die audiovision lesen ... :L

habe ich, aber warum sollte ich einer Zeitung glauben, deren einziger Verkaufsinn ist, was zu bringen was keiner genau weis

ich habe meine Quellen wo anders

Hallo erst mal!
Ich verliere heute meine "Jungfräulichkeit" in diesem Forum. Hoffentlich muss ich nicht "bluten" ;-))

Aus aktuellem Anlass bräuchte ich ganz dringend eure Hilfe.

Ich habe mit großem Interesse die ersten 18 Seiten gelesen und teilweise überfolgen. Es hat mich bei meinem Entschluss, einen Pioneer 428XD zu kaufen, bestärkt.
(Es standen auch andere Modelle auf meiner Liste. Aber das tut jetzt nichts zur Sache.)

Am letzten Sa bin ich ins Fachhandel (zertifizierter Pioneer-Händler) gegangen, wo eine Bekannter/Freund arbeitet. Er wußte, dass ich komme und hat seinen einzigen 428XD für mich aufgebaut. Eigentlich hätte er das nicht machen mussen, da ich meinen Entscheidung schon gefällt habe.
Aber nun gut...

Ich habe das Teil mit Fuß also bestellt. Gestern rief er mich an, und teilte mir mit, dass das Gerät mit Fuß eingetroffen ist. Und jetzt die Überraschung.
Er hat den Fuß an das Gerät montiert!!!

Als Begründung meinte er, dass er am Sa (an dem Tag, an dem den Plasme zu mir bringt) nicht so viel Zeit hat, da seine Schwiegermutter geburtstag hat und das montieren nicht so schnell und einfach wäre.


Ehrlich gesagt, ich war ein wenig enttäuscht. Er hätte mich vorher fragen sollen, ob er das Gerät auspacken und den Fuß montieren darf.

Ich befürchte, dass das Gerät kein neues Teil ist, und es sich hierbei um das Teil handelt, das er mir im Laden vorgeführt hat.
Warum ich das glaube?
1. das selbständige Auspacken des Gerätes und Montieren ohne mich zu fragern
2. Am Mo bestellt und am Mi eingetroffen. Das ist super schnell!
3. Er hat noch gesagt, dass das Ausstellungsstück ein Kunde nach mir gekauft und gleich mitgenommen hat.

Nun zu meiner Frage.
Wie kann ich feststellen, ob es sich wirklich um ein neu bestelltes Teil handelt?

Ich habe irgendwo gelesen, dass man die Betriebsstunden anzeigen lassen. Wie ging das noch mal?

Gibt es eine andere Möglichkeit?


P.S. ich werde auch die restlichen Seiten zu ende lesen. Es sind ja nur 21 Seiten :-)

@ B_Lorenzo

Die Lieferzeiten sind bei Pio tatsächlich kurz wenn im Zentrallager alles vorrätig ist.

- laß Dir die Verpackung mitbringen... mir hat das Teil zum zwischendrin abstellen schon gute Dienste erwiesen (diese Styropor Einsätze...)

mach Dir mal keine Sorgen... wenn Du ins Inst. Menü gehst...siehst Du die Laufzeit...
wie man da reinkommt....(stand hier irgendwo im Thread...)
weiß ich auch nicht mehr....

Viel Spaß mit dem Teil

Der Karton ist dabei. Darauf bestehe ich schon (wegen möglicher Umzug)

Dennoch wird ich das Gefühl nicht los, dass an der ganzen Geschichte etwas nicht stimmt.

Ich hoffe, ich irre mich und mache mir umsonst Sorgen.
Aber wenn man etwas neues bestellt, möchte man nichts gebrauchtes. Schon gar nicht, wenn man so viel Geld ausgegeben hat.
Um meine Zweifeln auszuräumen, brauche ich Fakten und Indizien.(Klingt irgendwie wie im film).

Und ein Anhaltspunkt ist die Laufzeit.
Weiß jemand auf die schnelle, wie man die Laufzeit angezeigt bekommt? Danke vorab!

gerät muss ausgeschaltet sein (standby)

1. i+ Taste(Info) drücken und ca.4 Sekunden gedrückt halten.
2. in schneller Reihenfolge die Cursorkreuztasten drücken:
LINKS-OBEN-LINKS-RECHTS
3.Ein-Ausschaltknopf (der ganz oben) drücken an der Fernbedienung.

(klappt in der regel nicht bei dem ersten versuch, mehrmals versuchen, ausserdem sollte man nicht zu lahm sein mit der eingabe)

nun siehst du einen bildschirm mit roten querstreifen und verschiedenen zahlen...
...dann auf dem cursorkreuz 2x unten drücken und du kannst deine betriebsstunden ablesen.

aber nicht sonst noch irgendwie an den tasten spielen, die gefahr etwas zu zerrödeln wäre zu groß

steve158 schrieb:

BlackUser schrieb: ich verstehe nicht warum ihr das surren und summen vom Pioneer durch Aktivierungsmodus 2 und Energiesparmodus 1, oder Neigung des Panels in den Griff bekommen wollt! Für was habt ihr denn die Möglichkeit kostenlos einen Service-Techniker zu bestellen, der das Problem lösen soll 2000€ ausgeben und dann z.B. durch den Energiesparmodus ein verfälschtes weiss zu erhalten, oder mit der Sitzposition zu tricksen... das würde mich aufregen MfG Das Bild wird durch den Energiesparmodus 1 IMHO nicht verfälscht. Die Änderung des Energiesparmodus bringt auch relativ wenig. Was wirklich hilft ist der Aktivierungsmodus 2 (100 Hz), der aufgrund der besseren Bewegungsschärfe und Bildruhe ohnehin für PAL-Material zu empfehlen ist. Auch ein Service-Techniker wird das Problem nicht lösen können. Wenn man hier überhaupt von einem Problem reden kann. Das Geräusch liegt meiner Meinung nach innerhalb der Toleranz und ist im übrigen bei Plasma-Fernsehern ganz normal. Ich habe 2 Bekannte, einer mit einem Panasonic und einer mit einem Samsung, und bei denen surrt es genauso. Im übrigen gewöhnt man sich mit der Zeit daran und hört es erst recht nicht mehr. Gruß steve

Ich habe gerade mit einem Service-Techniker aus der Zentrale telefoniert. Eigentlich wollte ich von ihm wissen, wie man die Betreibsstunden auslesen kann. Doch das dürfte er mich nicht sagen mit der Begründung, dass durch die ganzen SW-Untermenüs sehr schnell etwas kaputt machen kann. Nur ein Techniker darf das machen, aber diese Leistung ist in der Garantie nicht enthalten. D.h. mann muss ihn dafür bezahlen.

Außerdem hat er gesagt, das jedes Gerät vom Werk zwischen 24h und 100h Betriebsstunden hat (wegen Qualitätscheck).

Weiterhin meinte er, dass man ca. 1.000h braucht bis der Plasma eingefahren ist (ca. 8 Monate)!!!

In dem Gespräch hat er mir empfohlen, den Energiemodus auf 1 zu stellen, weil die heutigen Geräte viel zu hell eingestellt sind. Und außerdem kann man dadurch viel Strom gespart ohne dabei das Bild zu verfälschen. Das Bild hat etwas weniger Helligkeit.

Und zweitens sollte man (bei PAL) den Aktivierungsmodus 2 (100 Hz) wählen. Bei 75Hz wirkt das Bild wegen 2:3 Pulldown zu unruhig (ist nur für den amerikanischen Raum angedacht).

mecky_2 schrieb:

gerät muss ausgeschaltet sein (standby) 1. i+ Taste(Info) drücken und ca.4 Sekunden gedrückt halten. 2. in schneller Reihenfolge die Cursorkreuztasten drücken: LINKS-OBEN-LINKS-RECHTS 3.Ein-Ausschaltknopf (der ganz oben) drücken an der Fernbedienung. (klappt in der regel nicht bei dem ersten versuch, mehrmals versuchen, ausserdem sollte man nicht zu lahm sein mit der eingabe) nun siehst du einen bildschirm mit roten querstreifen und verschiedenen zahlen... ...dann auf dem cursorkreuz 2x unten drücken und du kannst deine betriebsstunden ablesen. aber nicht sonst noch irgendwie an den tasten spielen, die gefahr etwas zu zerrödeln wäre zu groß

Vielen Dank für die schnelle antwort!

mecky_2 schrieb:

gerät muss ausgeschaltet sein (standby) 1. i+ Taste(Info) drücken und ca.4 Sekunden gedrückt halten. 2. in schneller Reihenfolge die Cursorkreuztasten drücken: LINKS-OBEN-LINKS-RECHTS 3.Ein-Ausschaltknopf (der ganz oben) drücken an der Fernbedienung. (klappt in der regel nicht bei dem ersten versuch, mehrmals versuchen, ausserdem sollte man nicht zu lahm sein mit der eingabe) nun siehst du einen bildschirm mit roten querstreifen und verschiedenen zahlen... ...dann auf dem cursorkreuz 2x unten drücken und du kannst deine betriebsstunden ablesen. aber nicht sonst noch irgendwie an den tasten spielen, die gefahr etwas zu zerrödeln wäre zu groß

Ist nach Abruf der Info der Ausstieg aus dem Menü klar ersichtlich?

Wolfgang1 schrieb:

mecky_2 schrieb: gerät muss ausgeschaltet sein (standby) 1. i+ Taste(Info) drücken und ca.4 Sekunden gedrückt halten. 2. in schneller Reihenfolge die Cursorkreuztasten drücken: LINKS-OBEN-LINKS-RECHTS 3.Ein-Ausschaltknopf (der ganz oben) drücken an der Fernbedienung. (klappt in der regel nicht bei dem ersten versuch, mehrmals versuchen, ausserdem sollte man nicht zu lahm sein mit der eingabe) nun siehst du einen bildschirm mit roten querstreifen und verschiedenen zahlen... ...dann auf dem cursorkreuz 2x unten drücken und du kannst deine betriebsstunden ablesen. aber nicht sonst noch irgendwie an den tasten spielen, die gefahr etwas zu zerrödeln wäre zu groß Ist nach Abruf der Info der Ausstieg aus dem Menü klar ersichtlich?

du schaltest den fernseher einfach wieder auf standby, das wars.

Solange du einfach nur rauf und runter gehts im ServiceMenü mit den Pfeiltasten kann nichts passieren und mehr brauchst du auch nicht.Keine Sorge.

hey leute..
stehe vor einer schwierigen kauf eintscheidung..
der 4280D würde mich sehr ansprechen..
Was mich aber ein bisschen stört ist das er nicht full hd ist...
wie wichtig wird das für di zukunft sein??

vielen dank
lg

im moment halte ich full hd nicht für wichtig. ausser du nutzt den tv nur für den pc oder für blu ray. wenn du aber fast nur tv kuckst reicht hd ready noch einige jahre. meine meinung

Amok4All schrieb:

im moment halte ich full hd nicht für wichtig. ausser du nutzt den tv nur für den pc oder für blu ray. wenn du aber fast nur tv kuckst reicht hd ready noch einige jahre. meine meinung

Wie der 42er am PC geht, weiß ich net. Aber an zwei verschiedenen BDP's hab ich ihn schon gesehn - optimal.
Kann mir schwer vorstellen, dass das noch zu verbessern ist.

Grüße

AdnDeluxe schrieb:

hey leute.. stehe vor einer schwierigen kauf eintscheidung.. der 4280D würde mich sehr ansprechen.. Was mich aber ein bisschen stört ist das er nicht full hd ist... wie wichtig wird das für di zukunft sein?? vielen dank lg

Hallo,
habe bei mir zuhause den 4280XA an einem Blu-Ray-Player und dachte vorher, dass ich keinen nennenswerten Unterschied zu meinem guten DVD-Spieler (Denon 2900) sehen würde. Habe dann in zwei Fällen, wo ich Blu-Rays nachgekauft habe, die gleichen DVDs (natürlich zeitgleich) ablaufen lassen und habe dann mal hin und her geschaltet. Der Unterschied war sofort klar sichtbar und größer als ich erwartet habe. Man kann also getrost davon ausgehen, dass man trotz der geringen Auflösung ein Gerät hat, dass von HD profitiert.
gruß thomas

Was mich aber ein bisschen stört ist das er nicht full hd ist... wie wichtig wird das für di zukunft sein??

bei den kleinen Diagonalen unter 46 Zoll braucht man in der Regel kein FullHD, der Unterschied aus der reinen Auflösung ist zu gering, viel wichtiger ist dort die Bildqualität und die ist beim Pioneer mehr als erhaben und schlägt die besten Mitbewerber mit FullHD.

zumal man mal überlegen sollte, selbst Beamer mit Diagonalen von mehr als 3m haben auch max. nur FullHD, so wichtig ist dann dieses FullHD auch nicht, sonst bräuchten wir Beamer mit 2-3 facher FullHD Auflösung für zuhause.

Meiner Meinung nach kommt es immer auf die Diagonale vom TV und den Sitzabstand an. Bei 42 Zoll und mindestens 2.5m Abstand denke ich kann man ohne FullHD gut leben, habe es selber im MM bei genau dieser Kombination getestet und keinen Unterschied mehr zu FullHD gesehen. Anders denke ich wird es mit 2.5m und einer Diagonale von 50Zoll da wird man es schon sehen können.

Mein erster Flachbildchirm (428XD) wurde gestern geliefert. Irgendwelche Gebrauchtspuren konnte ich nicht endecken (Hintergrund siehe einige Beiträge drüber). Die Stunden habe ich auch abgelesen. Es sind 75h und liegen damit im "Toleranzbereich" (bis 140h).
Auf jeden Fall habe ich mir den Karton näher angeschaut und ein kleines, weißes Etikett an der Seite entdeckt, wo drauf steht "Juli 2007". Wenn das Teil nagelneu sein soll, dann kann das Teil doch nicht 8 Monate lang im Lager vom Pioneer gewesen sein, oder? Ich meine, das Modell verkauft sich sehr gut und ist kein Ladenhüter.

Auf jeden Fall habe ich gestern einiges ausprobiert.
TV-Einstellungen aus diesem Forum
Empfang: analoges Kabel
DVD-Player (Denon): Scart/Komponeten (progressive); kein HDMI-Anschluss

Fazit:

1.
Das Gerät summt! Und bei jedem Wechsel des Senders wird der Ton für einem Moment lauter. Läßt das Summen irgendwann nach?
Und ist es normal, dass beim Ein- und Ausschalten ein deutliches "Klicken" zu hören ist?

2.
Das analoge Bild ist bei ruhigen Bildern echt toll. Aber bei schnellen Bewegungen ist das Bild unscharf und unruhig. Das kann man sehr schön sehen bei Laufschriften oder wenn Zahlen oder Buchstaben zu sehen sind.
Meine Testbilder mit einer DVD zeigen es.

Bild über DVD ist natürlich besser. Aber die Überraschung ist, das das Bild über Scart (586i) besser ist als über Komponeten (586p)!?
Das Bild über DVD hätte ich besser erwartet. Macht HDMI so viel aus?
(Angedacht ist ein Kauf eines DVD-Recorders DVR-LX60.)


Wenn sich diese zwei gravierende Problemfelder nicht beheben lassen, dann muss ich mir überlegen, ob ich das das Teil zurückgebe.

Was sagt Ihr dazu?

1. Das Gerät summt! Und bei jedem Wechsel des Senders wird der Ton für einem Moment lauter. Läßt das Summen irgendwann nach? Und ist es normal, dass beim Ein- und Ausschalten ein deutliches "Klicken" zu hören ist? 2. Das analoge Bild ist bei ruhigen Bildern echt toll. Aber bei schnellen Bewegungen ist das Bild unscharf und unruhig. Das kann man sehr schön sehen bei Laufschriften oder wenn Zahlen oder Buchstaben zu sehen sind. Meine Testbilder mit einer DVD zeigen es. Bild über DVD ist natürlich besser. Aber die Überraschung ist, das das Bild über Scart (586i) besser ist als über Komponeten (586p)!? Das Bild über DVD hätte ich besser erwartet. Macht HDMI so viel aus? (Angedacht ist ein Kauf eines DVD-Recorders DVR-LX60.)

1. es gibt hier bereits einen thread über das summen, sirren, surren...dort kannst du mehr erfahren.
ja, es klickt bei jedem der 8. gen.

2. das liegt zum großen teil an falschen einstellungen (dieser pio hat eine große anzahl davon und es ist nicht immer einfach die richtigen auszuwählen) ansonsten ist die bewegungsdarstellung in der tat nicht unbedingt als sehr gut zu bezeichnen, eher nur mittelmäßig bis gut, je nach quellmaterial.

für dvd sollte ein richtig guter player zum einsatz kommen sonst taugt auch das beste hdmi-kabel nichts. (und ja, die hdmi-verbindung liefert das beste ergebnis)

naja wenn der pio schon bei bewegten bildern probleme hat würde ich schon gerne wissen welcher tv denn das vernünftig kann? oder wird das problem gerne übertrieben. kann mir kaum vorstellen das das ein pana oder sony besser hinbekommt oder??

Amok4All schrieb:

naja wenn der pio schon bei bewegten bildern probleme hat würde ich schon gerne wissen welcher tv denn das vernünftig kann? oder wird das problem gerne übertrieben. kann mir kaum vorstellen das das ein pana oder sony besser hinbekommt oder??

natürlich ist das der stand der technik und die anderen hersteller haben da noch größere probleme, aber der pio kostet nun mal ein paar rubel mehr und dem entsprechend ist die erwartungshaltung eine andere.

also wenn mir der 436xde bei den bewegungen gefallen hat gefällt mir der 508xd erst recht???? oder nehmen sich die 6.generation und die 8te nicht viel?

Amok4All schrieb:

also wenn mir der 436xde bei den bewegungen gefallen hat gefällt mir der 508xd erst recht???? oder nehmen sich die 6.generation und die 8te nicht viel?

Das würde mich auch brennend interessieren, da ich derzeit noch ein 436 FDE habe, den ich gegen einen 8G-Panel austauschen möchte. War ja hier vor Ort im MM, aber die haben den Pio mit nem Scartkabel verbunden -.-

Lohnt sich der Umstieg wirklich auf die Kuros? Ich muß dazu sagen, dass mir der 436fde bisher top gefallen hat. Überlege auch, ob ich mir dann auch direkt einen 50" holen soll.

Gibt es jemand hier, der vielleicht auch vom 436 auf die Kuros umgestiegen ist und kann mir meine Entscheidung etwas erleichtern.