Erfahrungen mit den Pioneer Kuro G9 - PDP-LX5090 / LX6090

trick17 schrieb:

Nach meiner anfänglichen Begeisterung für den LX5090 muss ich mitlerweile feststellen, dass eine Aufstellung bei mir im Raum ggf. unmöglich ist... Folgendes Problem: Wenn der TV auf dem zugehörigen Standfuß steht, würde er zur (Dachschräge) nur ca. 10cm Luft nach oben haben Nach hinten hätte er ca. 23cm Luft. In der Anleitung zum 5090 steht, dass dieser nach oben ca. 50cm Luft haben soll/muss... Jetzt frage ich euch, ob ich dies beherzigen sollte und den TV nicht kaufen soll oder ob er dennoch nicht sooo extrem heiß wird. Grundsätzlich hat er rund herum viel Platz und steht komplett frei, nur eben die Dachschräge mit dem Platz nach oben lässt mich zweifeln. Und ich dachte schon ich hätte den für mich perfekten Plasma gefunden...

kannste problemlos aufstellen, pioneer übertreibt es in der anleitung etwas! Die Pios werden eh nicht sonderlich warm.



Hmm ja und wenn noch jemand nen händler für den lx-5090 sucht, der kann sich bei mir per pm melden.

trick17 schrieb:

würde er zur (Dachschräge) nur ca. 10cm Luft nach oben haben Nach hinten hätte er ca. 23cm Luft. In der Anleitung zum 5090 steht, dass dieser nach oben ca. 50cm Luft haben soll/muss...

Ich würde das ignorieren. Nicht umsonst hat der Fernseher ja temperaturgeregelte Lüfter. Wenns ihm zu heiß wird, wird er die schon etwas hochdrehen. Falls dein Dachgeschoss im Sommer allerdings eh schon Zimmertemperaturen von 40° hat...

Meinst du den hier:

http://www.areadvd.de/hardware/2006/cinemateq_pop_1.shtml

ich zittiere mal:

"Wer sich das Anforderungsprofil durchliest, wird rasch feststellen, dass es alles andere als einfach ist, einen derartigen Highend-Videoprozessor zu entwickeln und auf den Markt zu bringen. Die in München ansässige Firma cinemateq hat ein solches Gerät im Programm – den Picture Optimizer, der in der Normalversion auf 2.249 € kommt und mit zusätzlicher SDI-Option mit 2.695 € in den Preislisten geführt wird. Im Bundle mit dem cinemateq Studio-DVD-Player, einem rein auf die digitale Bildausgabe (via SDI) und digitale Tonausgabe ausgelegten Gerät, werden 3.200 € aufgerufen."

Nein. Ist wohl eher der hier:
http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Die firma ging Pleite und soll wieder aufgestellt werden.
UPE lag bei EUR 895,00. Bei ebay gehen die Teile für 300-400 weg.

turbofreak schrieb:

den PZ800E bekommt am ab 3400CHF bei Toppreise.ch, das sind ca. 2000€ , das ist wohl ein Schnäppchen!

Nein, ist definitiv kein Schnäppchen, denn das Bild ist deutlich schlechter als bei den Pios.

Ich habe meinen PZ80 nach wenigen Tagen enttäuscht wieder zurückgeben. Den Grund (Screenshots) sieht man hier:

Bildprobleme durch Posterization und Farbverschiebungen

Unter dieser Schwächen leiden leider alle aktuellen G11-Panele von Panasonic.

Hallo an alle!

ich hatte zuerst ein 435 panel und dann den 507er! ab morgen wird der neue 5090 in österreich erhältlich sein!

jetzt meine frage an euch. zahlt es sich wieder aus etwas mehr auszugeben als für die konkurenz? ich muß sagen das ich mit den ersten zwei super zufrieden war! nur wenn man da etwas mehr im forum liest ist für jeden etwas anderes der beste! und die anderen liegen preislich doch schon etwas besser!

MFG

spasz021 schrieb:

Hallo an alle! ich hatte zuerst ein 435 panel und dann den 507er! ab morgen wird der neue 5090 in österreich erhältlich sein! jetzt meine frage an euch. zahlt es sich wieder aus etwas mehr auszugeben als für die konkurenz? ich muß sagen das ich mit den ersten zwei super zufrieden war! nur wenn man da etwas mehr im forum liest ist für jeden etwas anderes der beste! und die anderen liegen preislich doch schon etwas besser! MFG

Einer der größten Pioneer Insider im AVSforum bezeichnet den unterschied zwischen der 9. und 8. Generation als sehr deutlich! Was diesen Unterschied ausmacht, ist der verbesserte Schwarzwert!


Gruß

spasz021 schrieb:

jetzt meine frage an euch. zahlt es sich wieder aus etwas mehr auszugeben als für die konkurenz?

Was die Bildqualität angeht, gibt es meineserachtens keine bessere Alternative zu den Pioneer-Plasmas. Die einzige Frage ist, ob einem die bessere Bildqualität der Pios den Aufpreis wert ist oder nicht.

ich möcht mich mal für die schnellen antworten bedanken!
qualität hat nun mal ihren preis! ich hoffe das ich morgen irgendwo dazu komm mir einen zu holen! lieber wieder etwas drauf zahlen als ewig unzufrieden zu sein mit einem schlechteren!!

mfg

LX6090 sind noch keine Lieferbar !?

Oder hat sie hier schon jemand gesichtet !!

was ich weiss noch nicht!

Passt denn eigentlich die Vogels VFW 365 Wandhalterung?

In der Bedienungsanleitung steht dazu leider nix - auch nicht welcher VESA-Standard unterstützt wird...

Danke

HI!

ich hab bei pioneer gefragt ob meine alte noch passt, und das ist immer noch die vom 435 panel! also müßte deine auch noch passen!!

Habe hier noch keine LX6090 gesichtet....

Laut meinem Händler sind sie wohl doch erst ab Mitte des Monats verfügbar. Sollte meinen schon diese Woche bekommen, zieht sich aber wohl noch ein paar Tage

HI!!

also was ich heute erfahren hab sind die ersten 5090 (60stk) und 6090 (20stk) nach österrech gekommen! und ihr hattet die 5090 ja auch schon etwas früher!! habe heute auch meinen 5090 bekommen!!! mich voll freu!!!

in D & Ö sollen die dinger jetzt 5 jahre garantie haben!!

mfg

Weiß jemand, ob die alten S60 Seitenlautsprecher noch passen? Ist irgendwie blöd, dass in der Bedienungsanleitung keine Zubehörartikelnummern aufgeführt sind...

Nachdem ich aus diversen Gründen meinen LX5080D im Januar verkauft habe, musste so langsam ein neues HD-taugliches Gerät her - und es wurde natürlich der direkte Nachfolger, denn wer einmal einen LX-Kuro in Action erlebt hat, der will nichts anderes mehr. Seit letzter Woche ist der LX5090 endlich überall lieferbar, der UVP liegt bei 3399 (aber da geht noch was...). Lustigerweise habe ich bei der Aktion 'nen Tausender gespart, da die neue Generation deutlich günstiger ist als die vom Vorjahr.

Erste Eindrücke: Das Schwarz ist nochmal deutlich besser und kann mit meiner guten, alten Grundig-Röhre konkurrieren. Kontrast und Farben sind gigantisch und ebenfalls nochmals verbessert. Das Bild ist insgesamt ruhiger, das Pioneer-typische Grundrauschen fällt deutlich weniger auf (man muss schon sehr nah ran gehen). Auch ist das Gerät bei großen hellen Flächen merklich heller als der Vorgänger.

DVB-T ist immer noch anschaubar, solange man sich nicht direkt vor den Fernseher hockt, auch wenn die Übertragungsqualität bei den EM-Spielen nicht so toll ist. DVDs werden astrein hochskaliert (selbst bei RGB-SCART-Einspielung), 720p-Spiele sehen großartig aus und von echtem 1080p-Material wie den paar Spielen und Blu-ray-Filmen brauch ich wohl erst gar nicht anzufangen.

Die Fernbedienung ist neu, ansonsten ist die Bedienung und die gesamte Menüstruktur völlig identisch zum Vorgänger, was mir viel Einarbeitungszeit erspart hat - bei der nächsten Monat kommenden H-Serie mit HD-Satelliten-Tuner wird alles neu sein.

Derzeit wohl der beste Fernseher, den man kaufen kann. Einziger Nachteil bisher: Der Standfuß ist noch nicht lieferbar, argh! Die Kiste steht derzeit im Kartonboden samt Styropor. Hoffentlich kommt die Nachlieferung schon nächste Woche!

Hey Kyo, danke für die gute Berichterstattung!

Will bei der G9 nun auch endlich zuschlagen, möchte aber den 5090H haben!
Weist du zufällig ob man bei den H Modellen auch zwei Tuner zugleich nutzen kann? zb. für Bild in Bild usw...
Ein reines Wunschdenken wird wohl leider bleiben, das man mit ihm auf Festplatte über USB, oder auf dem Server über den Netzwerkanschluss aufnehmen kann...
Mit der entsprechenden Software sollte das doch aber eigentlich kein Problem sein oder?

Sorry, ich weiß leider nicht, wie die Bild-im-Bild-Funktion der Geräte konkret genutzt werden kann, und die Anleitung für die H-Serie ist glaub ich auch noch nicht online.

Das mit dem Aufnehmen wäre technisch sicher machbar, aber ist wohl nicht für diese Generation geplant. Einer der Gründe, warum ich nicht auf die H-Kuros warte (zumal noch nicht klar ist, wie's mit eventuellen Decoder-Anforderungen für zukünftige deutsche HD-Programme aussehen wird).

Ich warte auch auf das H Modell, bin schon auf die Bildquali vom Tuner gespannt... Was meint ihr, wird der was? Pioneer bietet ja meines wissens nach in Deutschland keine Receiver an. Hat einer von euch einen?

HI!!

na endlich hängt er an der wand!!! der erste eindruck ist fantastisch, muß nur noch feineinstellungen machen! bei mir ist es noch ein stärkerer sprung nach vorne als bei kyo, da ich ja von einem 507 umgestiegen bin! die farben ein hammer, das schwarz ist einfach nur schwarz!!!!! wenn man bei dunkelheit schaut und man hat die 16:9 ränder sieht man nichts von denen!! einfach super hoch 10!!! bin echt froh wieder etwas mehr geld ausgegeben zu haben und bereue es nicht! geh gleich wieder schauen!!

MFG

Ich hätte da mal ne Frage an Eddie70 bezüglich des Großflächenflimmern bei Plasmas.

Du sagtest recht zu Beginn, dass der LX 5090 nicht mehr dieses Großflächenflimmern aufweise, bist Du Dir sicher? Ich war heute und habe mir im E-Markt den Panasaonic PZ 800 und den Kuro LX 508D angesehen und bei beiden war das Großflächenflimmern deutlich zu sehen (wobei ich über den Panasonic gelesen habe er soll diesbezüglich besser sein).
Der LX 5090 Sei laut Auskunft des Händlers noch nicht in Deutschland lieferbar und werde erst in 14 Tagen eintreffen... nunja...

Dies Geflimmer ist auch der Grund warum ich noch immer keinen Flachbildschirm habe: LCDs sind mir nicht gut genug und beim Plasma stört mich halt das Flimmern. Das Problem ist nur, dass dieses Flimmern scheinbar nur wenige Menschen wahrnehmen (können?)... Der Verkäufer heute meinte, ich würde mir das nur einbilden, hab da nen mega Hals gekriegt!!! Aus der Distanz weiß ich ja noch gar nicht, um was es sich für ein Gerät handelt, sehe aber z.B. der Linke Flachmann flimmert der rechte nicht. Schaue ich mir die Typenschilder an: links nen Plasma rechts daneben nen LCD. Kann mich immer noch über diesen Affen von Verkäufer da aufregen!
Ich will son geiles Bild wie beim Kuro(1) oder gernde besser *g* aber OHNE das Geflimmer. Hoffentlich ist das endlich beim LX 5090 der Fall...

Slowonskor schrieb:

Ich hätte da mal ne Frage an Eddie70 bezüglich des Großflächenflimmern bei Plasmas. Du sagtest recht zu Beginn, dass der LX 5090 nicht mehr dieses Großflächenflimmern aufweise, bist Du Dir sicher? Ich war heute und habe mir im E-Markt den Panasaonic PZ 800 und den Kuro LX 508D angesehen und bei beiden war das Großflächenflimmern deutlich zu sehen (wobei ich über den Panasonic gelesen habe er soll diesbezüglich besser sein). Der LX 5090 Sei laut Auskunft des Händlers noch nicht in Deutschland lieferbar und werde erst in 14 Tagen eintreffen... nunja... Dies Geflimmer ist auch der Grund warum ich noch immer keinen Flachbildschirm habe: LCDs sind mir nicht gut genug und beim Plasma stört mich halt das Flimmern. Das Problem ist nur, dass dieses Flimmern scheinbar nur wenige Menschen wahrnehmen (können?)... Der Verkäufer heute meinte, ich würde mir das nur einbilden, hab da nen mega Hals gekriegt!!! Aus der Distanz weiß ich ja noch gar nicht, um was es sich für ein Gerät handelt, sehe aber z.B. der Linke Flachmann flimmert der rechte nicht. Schaue ich mir die Typenschilder an: links nen Plasma rechts daneben nen LCD. Kann mich immer noch über diesen Affen von Verkäufer da aufregen! Ich will son geiles Bild wie beim Kuro(1) oder gernde besser *g* aber OHNE das Geflimmer. Hoffentlich ist das endlich beim LX 5090 der Fall...

der LX508D flimmert auch nicht wenn man ihn richtig einstellt, bei blu-ray auf 'vorrücken'..und schon ist das flimmern weg!
denke mal, der LX5090 flimmert mit dieser einstellung bestimmt auch nicht.

Ich höre immer wieder Flimmern bei der Kuro 1 Generation.Ich konnte das bei meinem 508XD nicht feststellen.
Ich forsche ja schon nach jeder Bewegungsunschärfe, aber ein Flimmern konnte ich beim besten Willen nicht erkennen.
Gerade dieses absolut ruhige und flimmerfreie Bild fasziniert mich bei diesem Fernseher.

Slowonskor schrieb:

Ich hätte da mal ne Frage an Eddie70 bezüglich des Großflächenflimmern bei Plasmas. Du sagtest recht zu Beginn, dass der LX 5090 nicht mehr dieses Großflächenflimmern aufweise, bist Du Dir sicher? Ich war heute und habe mir im E-Markt den Panasaonic PZ 800 und den Kuro LX 508D angesehen und bei beiden war das Großflächenflimmern deutlich zu sehen (wobei ich über den Panasonic gelesen habe er soll diesbezüglich besser sein). Der LX 5090 Sei laut Auskunft des Händlers noch nicht in Deutschland lieferbar und werde erst in 14 Tagen eintreffen... nunja... Dies Geflimmer ist auch der Grund warum ich noch immer keinen Flachbildschirm habe: LCDs sind mir nicht gut genug und beim Plasma stört mich halt das Flimmern. Das Problem ist nur, dass dieses Flimmern scheinbar nur wenige Menschen wahrnehmen (können?)... Der Verkäufer heute meinte, ich würde mir das nur einbilden, hab da nen mega Hals gekriegt!!! Aus der Distanz weiß ich ja noch gar nicht, um was es sich für ein Gerät handelt, sehe aber z.B. der Linke Flachmann flimmert der rechte nicht. Schaue ich mir die Typenschilder an: links nen Plasma rechts daneben nen LCD. Kann mich immer noch über diesen Affen von Verkäufer da aufregen! Ich will son geiles Bild wie beim Kuro(1) oder gernde besser *g* aber OHNE das Geflimmer. Hoffentlich ist das endlich beim LX 5090 der Fall...

Hallo Slowonskor,

ja das hast du richtig verstanden. Wenn ich bei dem 508D seitlich vorbeigeschaut habe, flimmerte das Bild wie bei den alten PC-Monitoren im 50Hz-Modus.
Das ist jetzt weg!

... und es liegt nicht an den Einstellungen. Der 5090 hat jetzt 100Hz.

und es liegt nicht an den Einstellungen. Der 5090 hat jetzt 100Hz

die 100Hz hatte doch schon die 6te Generation und alle Nachfolger auch oder was bedeutet im Menü der pio´s Aktivierungsdodus?
1= 50Hz / 2= 75Hz / 3= 100Hz /???
satfanman

Auf das Flimmern bin ich auch schon gespannt. Bis jetzt für mich ein KO Kriterium gegen Plasmas.
Die 8. Generation ist definitiv nicht flimmerfrei, ich hab da schon stundenlang mit den Einstellungen rumgespielt in der Hoffnung das Flimmern beseitigen zu können...ohne Erfolg. Ist mit einem 75Hz CRT zu vergleichen. Aktivierungsmodus auf 100Hz stellen brachte nichts. Aber wie schon gesagt...manche sehen es nicht

Da kann ich ja froh sein das meine Augen nicht die besten zu sein scheinen Sehe ja auch nicht das 24p ruckeln...

Eddie70 schrieb:

Slowonskor schrieb: Ich hätte da mal ne Frage an Eddie70 bezüglich des Großflächenflimmern bei Plasmas. Du sagtest recht zu Beginn, dass der LX 5090 nicht mehr dieses Großflächenflimmern aufweise, bist Du Dir sicher? Ich war heute und habe mir im E-Markt den Panasaonic PZ 800 und den Kuro LX 508D angesehen und bei beiden war das Großflächenflimmern deutlich zu sehen (wobei ich über den Panasonic gelesen habe er soll diesbezüglich besser sein). Der LX 5090 Sei laut Auskunft des Händlers noch nicht in Deutschland lieferbar und werde erst in 14 Tagen eintreffen... nunja... Dies Geflimmer ist auch der Grund warum ich noch immer keinen Flachbildschirm habe: LCDs sind mir nicht gut genug und beim Plasma stört mich halt das Flimmern. Das Problem ist nur, dass dieses Flimmern scheinbar nur wenige Menschen wahrnehmen (können?)... Der Verkäufer heute meinte, ich würde mir das nur einbilden, hab da nen mega Hals gekriegt!!! Aus der Distanz weiß ich ja noch gar nicht, um was es sich für ein Gerät handelt, sehe aber z.B. der Linke Flachmann flimmert der rechte nicht. Schaue ich mir die Typenschilder an: links nen Plasma rechts daneben nen LCD. Kann mich immer noch über diesen Affen von Verkäufer da aufregen! Ich will son geiles Bild wie beim Kuro(1) oder gernde besser *g* aber OHNE das Geflimmer. Hoffentlich ist das endlich beim LX 5090 der Fall... Hallo Slowonskor, ja das hast du richtig verstanden. Wenn ich bei dem 508D seitlich vorbeigeschaut habe, flimmerte das Bild wie bei den alten PC-Monitoren im 50Hz-Modus. Das ist jetzt weg! ... und es liegt nicht an den Einstellungen. Der 5090 hat jetzt 100Hz.

also nochmal, in der einstellung 'aus' 'standard' 'glatt' hat die 8G bei blu-ray material geflimmert, bei vorrücken ist das flimmern weg!!

satfanman schrieb:

die 100Hz hatte doch schon die 6te Generation und alle Nachfolger auch oder was bedeutet im Menü der pio´s Aktivierungsdodus? 1= 50Hz / 2= 75Hz / 3= 100Hz /???

Ne, korrekt ist:
1= 75 Hz
2= 100 Hz
3= 72 Hz

Das ergibt zwar wenig Sinn, aber so ist es nun einmal.

satfanman schrieb:

und es liegt nicht an den Einstellungen. Der 5090 hat jetzt 100Hz die 100Hz hatte doch schon die 6te Generation und alle Nachfolger auch oder was bedeutet im Menü der pio´s Aktivierungsdodus? 1= 50Hz / 2= 75Hz / 3= 100Hz /??? satfanman

Soweit ich weiß, hatte der 508 nur 50Hz, 75Hz und 72Hz?
Auf jeden Fall ist jetzt ein fetter 100Hz-Aufkleber am TV,
der vorher nicht drauf war.

Du täuschst dich. Die angegebenen Werte gelten für die 8G-Modelle ebenso wie für die neuen.

Mag sein ...

... aber das Flimmern ist defenitiv weg!
Woran das auch immer liegen mag.

Eddie70 schrieb:

Mag sein ... ... aber das Flimmern ist defenitiv weg! Woran das auch immer liegen mag.

Flimmern Das habe ich bei Pioneer Plasmas noch nie bemerkt.

Ist eher eine Pana Krankheit

Bei meinem LX608D sehe ich kein flimmern !

@andeis:

Dieses Großflächenflimmern ist immer da (ob bei Standbildern Bewegtbildern und das bisher bei jedem Plasma den ich gesehen habe), ich rede nicht von einem Ruckeln oder sonst was...
Egal bei welcher Signalquelle DVB-T /S, DVD oder BD oder einfach nur das Menü des TVs bei hellen Szenen/Bilder nehme ich das Flimmern/Flackern (kein Rauschen oder Ruckeln sondern ein Flimmern wie bei 50Hz Röhren TVs) ganz deutlich wahr. Am leichtesten zu erkennen ist das, wenn man leicht an dem Gerät vorbei schaut!
Die Frequenz würde ich auch so im Bereich um die 75Hz schätzen , wenn ich mich da an meinen Röhrenmonitor am PC zurück erinnere.

Diese Digital Flicker-Free Technik die der LX 5090 hat, hatte auch schon der LX 508D (Laut Website von Pioneer).

itsapio schrieb:

Eddie70 schrieb: Mag sein ... ... aber das Flimmern ist defenitiv weg! Woran das auch immer liegen mag. Flimmern Das habe ich bei Pioneer Plasmas noch nie bemerkt. Ist eher eine Pana Krankheit

Ganz im Gegenteil! Das leichte Pixelflimmern ist eher Pioneer-typisch, und zwar bei allen Geräten bis einschließlich G8. Wenn man einen aktuellen Panasonic direkt neben einen G8 stellt (gleiches Signal) sieht man das sehr deutlich - das Bild des Panasonic zeigt weniger Pixelflimmern (ist aber nicht unbedingt besser).

Im übrigen habe ich den Eindruck, das manche das Bildflackern (durch die Bildwiederholfrequenz wie z. B. 72/75/100 Hz) mit dem von der Bildfrequenz ziemlich unabhängigen, plasmatypischen Pixelflimmern verwechseln.

Das Pixelflimmern entsteht dadurch, daß die Plasmazellen nur binär arbeiten können, d. h. entweder vollständig aus oder maximale Helligkeit. Zwischenhelligkeitsstufen werden durch sehr schnelles Ein- und wieder Ausschalten der Zellen erzeugt - was man vor allem bei großen Flächen als leichtes Flimmern wahrnehmen kann.

Bildflackern entsteht dagegen dann, wenn die zeitliche Bildauflösung (24 bzw. 25 Bilder pro Sekunde bei Kinofilmen, 50 Bilder bei PAL-TV) nicht mehr für schnelle Bewegungen ausreicht, und das menschliche Auge Enzelbilder erkennen kann, also ein "Ruckeln" sieht. Dies ist immer vom Bildinhalt abhängig, tritt also nur bei schnellen Bewegungen , schnellen Bildwechseln usw. auf, und läßt sich durch Berechnung von synthetischen Zwischenbildern (die sog. 100-Hz-Technik) verbessern.

Also das flimmern, dass ich ganz deutlich wahrnehme, sehe ich auch bei Standbildern. Und dies auch auf den Panasonic PZ 800, den ich mir gestern extra deswegen angesehen habe. Bei Panasonic soll "DoubleScan" ja extra gegen das Großflächenflimmern (meinet wegen auch Pixelflimmern genannt) sein. Leider habe ich keinen Unterschied zu anderen Plasmas bezüglich des Flimmern gesehen. Kann man dieses DoubleScan im Menu explizit aktivieren/ deaktivieren? Habe da im E-Markt auf Anhieb nichts im Menü dazu gefunden...

Jungs! Glaubt mir einfach oder seht es euch selbts an!
Ich meine das Hz-Flimmern wie bei der Röhre.
Der 508D hat's gehabt der 5090 NICHT.

Hätte ich das Pixelrauschen gemeint, hätte ich es vermutlich auch geschrieben.

also ich hab den 5080xa und der flimmert auf keinen fall wie eine 50hz röhre. sorry aber sowas ist schwachsinn. bei blue ray flimmerts leicht bei einfarbigen flächen. mit der option vorrücken ist aber auch dieses flimmern komplett weg.

da flimmern die neuen panas schon merklich mehr als die kuros.

Eddie70 schrieb:

Jungs! Glaubt mir einfach oder seht es euch selbts an! Ich meine das Hz-Flimmern wie bei der Röhre. Der 508D hat's gehabt der 5090 NICHT. Hätte ich das Pixelrauschen gemeint, hätte ich es vermutlich auch geschrieben. ;)

das freut mich wirklich zu hören.

besonders beim 360 oder ps3 zocken nervt mich das großflächenflimmern meines 507xa beträchtlich.

ein weiterer grund für mich auf den neuen kuro zu wechseln.


übrigens hat mich das flimmern schon bei meinen beiden ältern samsung plasmas genervt......................genauso wie das ständige abstreiten anderer benutzer die wohl was mit den augen haben müssen:-)

Tyler_Durden_2k schrieb:

Eddie70 schrieb: Jungs! Glaubt mir einfach oder seht es euch selbts an! Ich meine das Hz-Flimmern wie bei der Röhre. Der 508D hat's gehabt der 5090 NICHT. Hätte ich das Pixelrauschen gemeint, hätte ich es vermutlich auch geschrieben. ;) das freut mich wirklich zu hören. besonders beim 360 oder ps3 zocken nervt mich das großflächenflimmern meines 507xa beträchtlich. ein weiterer grund für mich auf den neuen kuro zu wechseln. übrigens hat mich das flimmern schon bei meinen beiden ältern samsung plasmas genervt......................genauso wie das ständige abstreiten anderer benutzer die wohl was mit den augen haben müssen:-)

Jetzt könnte man sagen dass andere Benutzer sich das Flimmern einbilden oder bei solchen Sprüchen etwas mit dem Kopf haben.Das wäre dann aber genauso dumm wie dein Kommentar.Also lass ich's.

Tyler_Durden_2k schrieb:

besonders beim 360 oder ps3 zocken nervt mich das großflächenflimmern meines 507xa beträchtlich. ein weiterer grund für mich auf den neuen kuro zu wechseln.

Auch die neuen Kuros stellen 360- und PS3-Signale bloß mit 60 Hz dar...

Kyo schrieb:

Tyler_Durden_2k schrieb: besonders beim 360 oder ps3 zocken nervt mich das großflächenflimmern meines 507xa beträchtlich. ein weiterer grund für mich auf den neuen kuro zu wechseln. Auch die neuen Kuros stellen 360- und PS3-Signale bloß mit 60 Hz dar...

Mal ne ganz doofe Frage, warum machen die das so?
Ich meine ist es technisch nicht anderes realisierbar bei Plasmas?

Die einzige wirklich alternative Variante wären 120 Hz, da das Quellsignal ja oft 60 Vollbilder enthält und die Bildfrequenz ein Vielfaches von 60 sein müsste, um nicht zu ruckeln. Und ja, die Bildqualität leidet technisch bedingt bei einem Plasma mit der steigenden Bildfrequenz. Daher darf man auch auf 75 Hz runterschalten, auch wenn für so manche TV-Sendung 100 Hz nötig sind, um sauber zu laufen (das Geflimmer bei 50 Hz will man wohl niemandem zumuten).

d-fens schrieb:

Tyler_Durden_2k schrieb: Eddie70 schrieb: Jungs! Glaubt mir einfach oder seht es euch selbts an! Ich meine das Hz-Flimmern wie bei der Röhre. Der 508D hat's gehabt der 5090 NICHT. Hätte ich das Pixelrauschen gemeint, hätte ich es vermutlich auch geschrieben. ;) das freut mich wirklich zu hören. besonders beim 360 oder ps3 zocken nervt mich das großflächenflimmern meines 507xa beträchtlich. ein weiterer grund für mich auf den neuen kuro zu wechseln. übrigens hat mich das flimmern schon bei meinen beiden ältern samsung plasmas genervt......................genauso wie das ständige abstreiten anderer benutzer die wohl was mit den augen haben müssen:-) Jetzt könnte man sagen dass andere Benutzer sich das Flimmern einbilden oder bei solchen Sprüchen etwas mit dem Kopf haben.Das wäre dann aber genauso dumm wie dein Kommentar.Also lass ich's.

eben nicht da das flimmern bei 60hz signalen eine tatsache ist.

wenn man natürlich nur tv oder blueray schaut fällt es halt dank 75/100/72hz nicht so sehr auf wie beim zocken auf 60hz.

wandeln die neuen also die 60hz signale jetzt auch um auf 75hz????????? edit**

hat kyo oben schon erwähnt. also wieder nur 60hz.

frage mich mit welchem trick sie das flimmern dann in den griff bekommen wollen??

Was das "Flimmern" bzw. "Flackern" durch die Bildwiederholfrequenz angeht:

Die Grenze, ab der man kein "Flackern" mehr sieht, ist bei jedem individuell verschieden. Im Durchschnitt liegt sie bei ca. 70-75 Hz - ab dieser Frequenz spüren die meisten Betrachter kein Flimmern/Flackern mehr - aber es gibt auch empfindliche, "schnelle" Augen, die auch bei höheren Frequenzen noch ein leichtes Flimmern wahrnehmen.

Die inviduelle Grenzschwelle erklärt wohl die verschiedenen Meinungen und strittigen Aussagen hier.

Natürlich kann ein Flachbildschirm niedrige Eingangsfrequenzen verdoppeln oder vervielfachen - aber da stößt man bei einem Plasma schnell an prinzipielle Grenzen.

Da die Plasmazellen binär arbeiten (an oder aus), brauchen sie eine bestimmte Mindestzeit, um Zwischenfarbtöne exakt darstellen zu können. Je weniger Zeit sie haben, desto schlechter die Helligkeitsauflösung.

Die kritische Grenze liegt derzeit so zwischen 75 und 100 Hz. Deshalb benutze ich auch lieber 75 als 100 Hz - die Solis sind mir bei 100 Hz schon zu stark ausgeprägt. (Übrigens sieht man die Solis auch verstärkt bei Panasonics IFC 100-Hz-Modus mit Zwischenbildern.)

Leider kann man Eingangsfrequenzen nicht "krumm" hochskalieren - ein 60 Hz Signal würde auf 75 Hz kräftig ruckeln. Ideal wären 120 Hz, aber dann hagelt es Solis. Eventuell ginge noch 90 Hz, was aber von den Pios soweit ich weiß nicht angeboten wird.

Schön erklärt. Das ist das gleiche Phänomen wie beim DLP-Projektor. Die einen sehen ein Farbblitzen, die anderen nicht. So sieht's aus.

Es wäre nett, wenn wir mal wieder zum Thema kämen.
Zur Erinnerung: Erfahrungen mit den Pioneer 5090 / 6090

Haben nur 2 Mann einen?

Hat schon jemand seinen Fuß bekommen?

Irgendwelche Erfahrungen mit dem Gerät?

... auch wenn Deutschland heute spielt.

Moin Eddie.

Bekomme am Mittwoch von meinem Händler den LX5090 vorgeführt, weil ich mit dem Pana 50PZ800 zwar zufrieden bin, ich mich aber wegen des anstehenden Paneltausches wegen der 5 Pixelfehler, jetzt schon nach Alternativen umschaue.

Du hattest mal geschrieben, dass bei Dir der Glattmodus irgendwie nichts bringen würde und Du keinen Unterschied sehen würdest.

Ich persönlich stehe auf diesen Videolook und meine mal gelesen zu haben, dass der Pio durch den Glattmodus ebenfalls diese Funktion unterstützt. Sie soll jedoch bei der G8 unausgereift gewesen sein und zur Artefakten usw. geführt haben.

Wie sieht es nun bei der G9 aus?

Hat sich die Darstellung bei aktiviertem Glatt-Modus im Vergleich zur G8 verbessert und ist nun auch so ein Videolook vorhanden?

Danke schon mal für Deine/Euere Antworten.

Gruß
M.