Erfahrungen mit den Pioneer Kuro G9 - PDP-LX5090 / LX6090

Sonic69 schrieb:

Italia99 schrieb: Was ist der unterschied zur "H" Serie und der "nicht H" Serie? ...guckst du hier! 5090H 5090

Also nur der Sat Tuner!!

Wie schauts mit 100 Hz aus haben die das beide?
Sehe auf der HP nichts!!

100Hz haben beide. Es ist aber davon auszugehen das die H Modelle noch einen "Tacken" oben drauf setzten werden. Warscheinlich andere Firmware mit etwas mehr oder besseren Einstellungsmöglichkeiten.

Auch die Sache mit der externen Mediabox gefällt mir sehr gut Sind dann nur 2 Kabel zu verstecken

Schau mal

Man muss jetzt nur noch den 5090 und den 5090H anklicken und vergleiche, sind schon ein zwei Sachen anders.

Michi1983 schrieb:

100Hz haben beide. Es ist aber davon auszugehen das die H Modelle noch einen "Tacken" oben drauf setzten werden. Warscheinlich andere Firmware mit etwas mehr oder besseren Einstellungsmöglichkeiten. Auch die Sache mit der externen Mediabox gefällt mir sehr gut Sind dann nur 2 Kabel zu verstecken Schau mal Man muss jetzt nur noch den 5090 und den 5090H anklicken und vergleiche, sind schon ein zwei Sachen anders.

Ah, da stehen auch die UVPs.. das heisst der ohne H liegt bei 3399€ und der mit H liegt bei 3708€... also eine Differenz grösser 300€, ist jetzt nicht die Welt für nen HD-SAT Receiver, LAN-Anschluss und vielleicht noch ein paar Gimmicks...

Ein Fehler hat die Seite: ISF C3 Kalibrierung bietet das kleinere Gerät auch an, haben mir jetzt 3 Händler und die BA bestätigt.

Gruss, mentox76

Tja, der KRP-500A sagt mir auch zu, aber noch länger warten...
Mal sehen vielleicht bekommt der 5090H ja auch schon einige Extra-Features von den KRP´s z.b. die teilweise beleuchtete Fernbedienung...

Denke ich werde bei dem H schon zuschlagen, wenn mir dann später der KRP viel besser gefällt, schicke ich den 5090H halt wieder auf die Reise!

Neee, Geduld ist eine Tugend! Also schön warten bis der KRP 500 da is. Dann zuschlagen und den besten und letzten 100% Pioneer abgreifen

So kann man aber ewig warten!
Wenn eine Generation raus ist, gibt es meist schon die ersten Infos über die Nächste, die dann meist wieder etwas besser und evtl. sogar günstiger ist usw usw...

Diesmal nicht! Es ist das letzte Display das zu 100% Pioneer ist. Danach is alles mit Panasonic verwurschtelt.

panasonic ist jetzt aber nicht das schlechteste...

Will ich auch nicht gesagt haben. Aber Panasonic ist nicht Pioneer

Wie auch immer, es bleibt abzuwarten wie sich das mit Pioneer und der Panelabgabe an Panasonic auswirkt. Denke mal, die werden noch billiger. Besser, warscheinlich. Aber ich kann sagen: Pioneer only! Dafür zahl ich auch gern etwas mehr.

Michi1983 schrieb:

Will ich auch nicht gesagt haben. Aber Panasonic ist nicht Pioneer Wie auch immer, es bleibt abzuwarten wie sich das mit Pioneer und der Panelabgabe an Panasonic auswirkt. Denke mal, die werden noch billiger. Besser, warscheinlich. Aber ich kann sagen: Pioneer only! Dafür zahl ich auch gern etwas mehr.

Wann kommt den der erste PIO PANA??

Mit der 10G. Denke mal nicht vor 2009. Panaeer oder Piosonic

AndreasBloechl schrieb:

Aber die sprechen die Bewegungsunschärfe bei den G9 auch an, von daher denke ich hat sich bei dem Scaler und Deinterlacer nicht viel getan im Gegensatz zur 8G.

Die Bewegungsunschärfe hat nichts mit dem Scaler und Deinterlacer zu tun, sonst wäre sie bei 1080p-Zuspielung ja plötzlich weg (und da gibt es praktisch keinen Unterschied zu 720p oder 1080i).

Hallo!

Hab auch schon den ersten G9 in der Demo.

Am besten gefällt mir, dass der neue Full-HD auch deutlich heller ist... - also nicht nur tieferes SW.

Kalibriert ist er ebenso schon - auch hier nur positives zu Berichten!

Schöne Grüße, Walter Kircher

....ja, ich weiß, es könnte für die Katz sein, und es ist auch unbedeutend, was Testmagazine und gesponsorte Redaktionen so von sich geben, aber ich habe trotzdem mal einen Leserbrief an die Redaktion von area-dvd geschickt....

Einfach nur, um zu sehen, was sie dazu meinen:


Lieber Herr Rampacher,


...ich erzähle Ihnen bestimmt nichts neues, wenn ich Ihnen sage, daß der Test eines Produktes nur DANN wirklich Sinn macht, wenn er nicht im 'luftleeren' Raum stattfindet.
Das bedeutet, man braucht ein Koordinatensystem um die Bedeutung einer Aussage oder eines Tests qualitativ einzustufen, sonst ist die Aussage an sich nichts wert.

Weil sie das natürlich auch OHNE MICH schon vorher wußten, haben sie in Ihren Vergleichstests bislang immer darauf geachtet, daß solche Quervergleiche (zu Konkurrenzprodukten oder zu Vorgängermodellen der selben Marke) ein fester Bestandteil ihrer Testberichte war.
Ein Testbericht OHNE solche Quervergleiche wäre vergleichbar mit einer Aussage über eine neugezüchtete Rose die da lautet: Sie fällt ziemlich rot aus und sie riecht ziemlich gut......mit einem Wort, der Test wäre wertlos...


Ich finde es prima, daß sie diese grundsätzliche Erkenntnis bislang immer beachtet haben.

Warum haben sie es aber beim neuen Pioneer-Plasma NICHT getan ?

Der Test ist, wie ich es von Ihnen gewohnt bin, sehr ausführlich und sehr umfangreich, aber er ist leider vollkommen wertlos.
Keine der darin enthaltenen Aussagen hat auch nur die allergeringste Aussagekraft.

Aussagen wie "kein anderes uns bekanntes Plasma oder kein uns bekannter LCD kann dem Kuro in Bezug auf den Schwarzwert das Wasser reichen " sind zwar nett, aber wo ist die Neuigkeit ? Das war schon bei der 8. Generation so. Wichtig zu wissen wäre es gewesen, ob und in wie weit die 9. Generation sich im Schwarzwert gegenüber der 8. Generation verbessert hat...

Auch daß die 9. Generation um etliches billiger ist, als die 8. Generation ist nicht wirklich das was man in einem Testbericht lesen möchte, denn um das herauszufinden benötige ich keinen Testbericht, wenngleich ich zugeben muß, daß sie mit dieser Aussage immerhin doch einen einzigen Quervergleich zur Vorgängergeneration gemacht haben, immerhin......

Allerdings mußten sie sich dafür nicht allzu weit aus dem Fenster lehnen.
Wie verhält sich der neue Kuro beim Upscaling/Deinterlacing im Vergleich zum Vorgängermodell ? Was ist mit den leichten Bewegungsunschärfen der Vorgängerserie ? Sind sie beseitigt ? Wie steht es um das allseits monierte, leichte Pixelrauschen ? Sie bleiben nahezu ALLE Antworten schuldig...

Ich bin maßlos enttäuscht und noch mehr: Die peinliche Auffälligkeit mit der sie Quervergleiche scheuen, als brächten sie Pest und Cholera, läßt darauf schließen, daß die neuen Kuros gar keinen oder nur einen geringen Mehrwert im Vergleich zur 8. Generation erbringen.
Meine Bedenken, ob ich in dieses Gerät investieren soll, waren noch nie so groß wie NACH ihrem Testbericht....


Mit freundlichen, aber zugegeben sehr enttäuschten Grüßen

Peter G.

Kyo schrieb:

AndreasBloechl schrieb: Aber die sprechen die Bewegungsunschärfe bei den G9 auch an, von daher denke ich hat sich bei dem Scaler und Deinterlacer nicht viel getan im Gegensatz zur 8G. Die Bewegungsunschärfe hat nichts mit dem Scaler und Deinterlacer zu tun

Dann ist der Begriff "Bewegungsunschärfe" grundlegend falsch gewählt, und hat mit dem gemeinten Effekt nichts zu tun!

"Bewegungsunschärfe" bezeichnet nun mal die Unschärfe bewegter Interlaced-Bilder nach dem Deinterlacing - und nichts anderes.


@ Ich-hab-da-mal-ne-Frage:

Sehe ich genauso - ich halte diesen Area-Test (und die meisten anderen) für ziemlich wertlos und nichtssagend.

Ich warte da lieber auf den entsprechenden Test bei hdtvtest.co.uk - deren Analysen sind wesentlich fundierter und interessanter.

Felix3 schrieb:

Kyo schrieb: AndreasBloechl schrieb: Aber die sprechen die Bewegungsunschärfe bei den G9 auch an, von daher denke ich hat sich bei dem Scaler und Deinterlacer nicht viel getan im Gegensatz zur 8G. Die Bewegungsunschärfe hat nichts mit dem Scaler und Deinterlacer zu tun Dann ist der Begriff "Bewegungsunschärfe" grundlegend falsch gewählt, und hat mit dem gemeinten Effekt nichts zu tun! "Bewegungsunschärfe" bezeichnet nun mal die Unschärfe bewegter Interlaced-Bilder nach dem Deinterlacing - und nichts anderes. @ Ich-hab-da-mal-ne-Frage: Sehe ich genauso - ich halte diesen Area-Test (und die meisten anderen) für ziemlich wertlos und nichtssagend. Ich warte da lieber auf den entsprechenden Test bei hdtvtest.co.uk - deren Analysen sind wesentlich fundierter und interessanter.

Meine Vermutungen liegen nicht nur am Deinterlacer und Scaler der Geräte sondern auch sehr am Quellmaterial. Aber so recht kann ich das mit meinem G8 wegen fehlendem BR Player nicht testen und das gesendete HD Material ist ja auch nicht gut geeignet dazu. Ich tippe mal wenn der G8 ein gutes Quellmaterial vorliegen hat wird die Unschärfe auch nciht so stark auszumachen sein. Auch die verwendeten HD Cams haben bei Schwenks so ihre Probleme was man immer wieder nachlesen kann, von daher denke ich kommt diese Unschärfe bei Sat TV auch sehr von den verwendeten Cams der Fernsehanstalten. Aber dazu gibt es schon Ellen lange Threads und möchte da auch nicht mehr weiter eingehen, ist mir halt nur beim schnellen durchlesen auf AreaDVD aufgefallen das es angesprochen wurde.

Was ich halt dauernd sehe, ist die typische Bewegungsunschärfe durchs Deinterlacing - und das gibt es natürlich auch noch bei HD-TV mit 1080i! (Ich werde es nie verstehen, warum sie das grottendämliche Interlacing doch wieder in den HDTV-Standard aufgenommen haben. Es gibt ja genügend Vergleiche die zeigen, daß selbst 720p besser aussieht als 1080i. Jetzt müssen wir wahrscheinlich noch Jahrzehnte damit leben und darunter leiden...)

Bei Film-Zuspielung über DVD oder HD-DVD, d. h. progressiv, sehe ich nur das typische Kinofilm-24Hz-Ruckeln sowie das typische Plasma-Flimmern, aber keine Bewegungsunschärfe.

naja, einen test von rampacher gelesen und man kennt sie alle.
benutzt für jeden lcd/plasma die gleiche rhetorik .
unterschiede gibts dann nur beim fazit(masterpiece,referenz weiss der geier)

das zieht sich eigentlich durch alles tests

liegt eigentlich auf der hand warum alles tests bei area so gut ausfallen.

naja , wems gefällt

Ich-hab-da-mal-ne-Frage schrieb:

....ja, .... Mit freundlichen, aber zugegeben sehr enttäuschten Grüßen Peter G.

Also einen solchen Test als "wertlos" zu bezeichnen finde ich absolut fehl am Platz. Für Leute wie mich, die kein Vorgänger-Modell von Pioneer besitzen, ist die Test äußerst informativ.

Abgesehen davon enthält der Tests sehr wohl einen Quervergleich zur 8. Generation, siehe Abschnitt "Bilanz Bild". Von "scheuen wie Pest oder Cholera" kann da wohl keine Rede sein.

Deine Wortwahl wie "peinlich" oder "wertlos" finde ich da fast schon frech. Und das bei einem Test, der dir gratis zu Verfügung gestellt wird und nicht in einer teueren Test-Zeitschrift steht. Diese sind i.d.R. viel kürzer und deutlich weniger detailliert.

Nichts gegen sachliche Kritik, aber deine Wortwahl finde ich absolut daneben.

Felix3 schrieb:

@ Ich-hab-da-mal-ne-Frage: Sehe ich genauso - ich halte diesen Area-Test (und die meisten anderen) für ziemlich wertlos und nichtssagend. Ich warte da lieber auf den entsprechenden Test bei hdtvtest.co.uk - deren Analysen sind wesentlich fundierter und interessanter.

Grundsätzlich schätze ich die Tests von Area (zB den sehr ausführlichen zum Toshiba HD XE1), aber bei Pioneer ist halt schon deshalb Vorsicht angebracht, weil die bekanntlich massivst auf der Area-Homepage Werbung machen. Auch fällt mir auf, dass nur noch der Name Rampacher auftaucht, offenbar besteht die ganze Firma nur aus ihm und seinen Klonen

Bin hinsichtlich des Mangels an direkten Quervergleichen ganz bei Ich-hab-da-mal-ne-Frage. So geht das nicht bei einem Test! Noch dazu bei einem, wo die Community vor allem, um nicht zu sagen, ausschließlich daran interessiert ist zu erfahren, was GENAU die Gen9 von ihrer Vorgängerin unterscheidet!

LG Red Bull

"ausschließlich" schon mal nicht, ich bin das Gegenbeispiel

Off-Topic !!!

Hat sich mal jemand das Thema angeguckt bevor er hier schreibt wie ein Weltmeister???

Die meisten von Euch vermuten, spekulieren und und und ...

Vielleicht kann auch mal einer über seine Erfahrungen mit dem 5090 schreiben!

und die optimalen Einstellungen wären wieder interessant...

Letztes mal Offtopic:

www.pioneer.de und guckt euch mal die neueste News an....

Masterpiece^^ Ratet mal von wo der Test ist. Hahaahahhaa


Gruß^^

hab jetzt mal wieder etwas aufgeräumt, furchtbar diese ewig langen Quotes und das auch noch mehrmals ...

also bitte kein OT sonst gehts gleich in die OT Sondermüllstation - vielen dank

So, ich hab gerade bei einem Fachhändler hier die G8 (42 Zoll) mit der G9 (5090) vergleichen können.

Beide Geräte waren mit dieser Kalibrierung eingestellt (braucht man die wirklich oder kann man das auch selber?) und muss ganz ehrlich sagen, dass der G9 den hohen Aufpreis nicht rechtfertigt.

Ausser einem wirklich minimal hellerem Bild, hab ich keine Unterschiede gesehen.

Es wurde zwar nur HDR als DVD gezeigt, aber man konnte keinen Unterschied sehen, auch beim Schwarz liegen die gleich auf.

Laut Aussage des Mitarbeiters, bringt Full HD auch keinen so immensen Vorteil, dass es sich lohnt. Besonders bei mir mit 3.5 M Sichtabstand wird es mit einem 50 " keinen Unterschied machen.

Für mich persönlich steht nun fest, dass es wohl ein G8 20" Kuro wird, muss da nur noch einiges klären vor dem Kauf und noch ein paar Wochen warten.

Panasonic ist zwar günstiger und sicherlich auch sehr gut, aber das Design vom Kuro finde ich viel edler. Alleine der Rahmen ohne Lautsprecher hat was.

stephanr1 schrieb:

Ich-hab-da-mal-ne-Frage schrieb: ....ja, .... Mit freundlichen, aber zugegeben sehr enttäuschten Grüßen Peter G. :prost

Sehe ich genau so !!!

@StarvinMarvin

Hab gerade mal geschaut, die G8 Kuros kosten immer noch ordentlich Kohle. Ein PDP LX5080XD bspw. soll immmer noch um die 3,5 K kosten. Da kannst dann gleich den LX 5090 nehmen. Und wegen Full HD, ist es nicht so, das wenn ich HD-DVD, bzw. BD´s abspiele, dann immer das Panel nach "unten" scalieren muss?? Also nix mit schöner 1:1 Wiedergabe? Bei DVD und Xbox is es denke ich mal auch wurscht, aber bei HD Material?

Also ich weiß jetzt nicht wo Du den Preis recherchiert hast, aber die G8 Kuros (5080XA, 508XD, 508D) kosten online knapp 2200 Euro und im Fachhandel je nach Modell 2400-2600 Euro. Das wären gute 1000 Euro Unterschied zum G9 Panel.

Zum skalieren: Soweit ich weiß, haben die Pios sehr gute Scaler eingebaut und ausserdem kann man im Blue Ray Player auch die Auflösung entsprechend wählen. Aber da können hier mit Sicherheit anderer mehr zu sagen, da sie ja besagte Geräte bereits nutzen.

StarvinMarvin schrieb:

Es wurde zwar nur HDR als DVD gezeigt, aber man konnte keinen Unterschied sehen,

Klingt nach einer professionellen Vorführung, wenn man die Vorteile eines Full-HD-Screens mit einer DVD zeigen will...

auch beim Schwarz liegen die gleich auf.

Sorry, aber die Aussage ist einfach hochgradiger Blödsinn, gerade wenn's auch noch einer der 42-Zoller ist (die waren noch heller als die LXer). Vermutlich hast du den Vergleich nicht in einer dafür sinnvollen Umgebung gemacht, denn den Vorteil beim Schwarzwert sieht man natürlich nur im Dunkeln (dann aber deutlich).

Laut Aussage des Mitarbeiters, bringt Full HD auch keinen so immensen Vorteil, dass es sich lohnt.

Klar, der will ja auch die alten Geräte loswerden, bevor sie endgültig zu Ladenhütern werden.

StarvinMarvin schrieb:

Also ich weiß jetzt nicht wo Du den Preis recherchiert hast, aber die G8 Kuros (5080XA, 508XD, 508D) kosten online knapp 2200 Euro und im Fachhandel je nach Modell 2400-2600 Euro. Das wären gute 1000 Euro Unterschied zum G9 Panel.

Die von dir genannten G8-Modelle sind aber keine Full-HD-Plasmas, der zuvor genannte LX5080D schon.

Wenn Du richtig gelesen hättest, so würde Dir auffallen, dass ich im Vergleich aber das G8 HD rdy Panel mit dem G9 Full HD Panel im Vergleich sehen konnte und nicht den LX508D (Full HD). Darauf bezogen sich auch meine Erkenntnisse und der Preisvergleich. Wenn ich den LX508D nehme, dann ist der Preisunterschied in der Tat nicht mehr groß zum 5090.

Den G8 Full HD Plasma kann er wohl schon nicht mehr bestellen, da mehr oder weniger ausverkauft und nur noch Restbestände vorhanden sind bei Händlern.


Weißt Du etwas über den Raum , wo ich die Plasmas probe gesehen habe? Nein, also kannst Du auch nicht beurteilen, ob es optimal war oder nicht.

Mir ist es auch egal, ob Du meine Aussage für Blödsinn hälst, denn es ist mein Empfinden und für mih war es dunkel genug. Stockduster sollte der Raum ja auch nicht sein, denn ich habe wohl kaum den ganzen Tag ein stockfinsteres Zimmer.

Vielleicht wollte er ja einfach nur beraten und nicht wie Du behauptest alte Geräte raushauen.

StarvinMarvin schrieb:

Weißt Du etwas über den Raum , wo ich die Plasmas probe gesehen habe? Nein, also kannst Du auch nicht beurteilen, ob es optimal war oder nicht.

Doch, nämlich an der Aussage, dass sich die Geräte beim Schwarzwert fast nichts tun. Die ist nämlich ein klarer Hinweis darauf, dass der Raum eben nicht optimal war.

Kyo schrieb:

StarvinMarvin schrieb: Weißt Du etwas über den Raum , wo ich die Plasmas probe gesehen habe? Nein, also kannst Du auch nicht beurteilen, ob es optimal war oder nicht. Doch, nämlich an der Aussage, dass sich die Geräte beim Schwarzwert fast nichts tun. Die ist nämlich ein klarer Hinweis darauf, dass der Raum eben nicht optimal war. :D

ist denn die schwarzdarstellung der G9 soviel besser, als die der 8G?

bei der 8G "wirkte" die schwarzdarstellung relativ gut nur bei mittelhellen räumen, sobald man komplett abgedunkelt hat war das sogenannte schwarz der schwarzen balken bei einem 21:9 film eher dunkelgrau und bei tageslicht, mit lichteinfall auf das panel, waren die "schwarzen balken" eigentlich nur hellgrau.

Hab ich doch schon geschrieben, in einem dunklen Raum (also einem normalen Wohnzimmer bei Nacht) ist der Unterschied sehr deutlich und sobald etwas mehr als nur völliges Schwarz zu sehen ist, tut man sich schon sehr schwer, bei dunklen Szenen den Übergang zum Rahmen des Geräts zu erkennen.

Kyo schrieb:

Hab ich doch schon geschrieben, in einem dunklen Raum (also einem normalen Wohnzimmer bei Nacht) ist der Unterschied sehr deutlich und sobald etwas mehr als nur völliges Schwarz zu sehen ist, tut man sich schon sehr schwer, bei dunklen Szenen den Übergang zum Rahmen des Geräts zu erkennen.

woher weisst du eigentlich, dass der unterschied im dunklen wohnzimmer deutlich ist, hattest du ebenfalls einen LX508D zum direkten vergleichen?

frage nur aus dem grunde, weil es mich wirklich interessiert, nicht weil ich zweifel an deinem urteilsvermögen habe.

andeis schrieb:

woher weisst du eigentlich, dass der unterschied im dunklen wohnzimmer deutlich ist, hattest du ebenfalls einen LX508D zum direkten vergleichen? frage nur aus dem grunde, weil es mich wirklich interessiert, nicht weil ich zweifel an deinem urteilsvermögen habe.

Ich hatte vier Monate lang einen LX5080D hier und kann mich noch gut daran erinnern, wie mir das Schwarz abends immer nicht ganz gut genug war (auf jeden Fall deutlich heller als das meiner Röhre, die immer noch mit im Raum stand/steht). Der neue kann dagegen mit der Röhre mithalten und ich ärgere mich nicht mehr über das Schwarz, es ist also ein deutlicher Fortschritt.

Ich kann Kyo nur beipflichten!!!
Der obere "Äpfel-Birnen-Vergleich" ist völliger Unsinn.

Vor meinem 5090 hatte ich den LX508D. (vorherige Bildreferenz). Der Schwarzwert ist gerade im völlig dunklen Raum extrem verbessert worden.
Wo vorher noch grau/anthrazit zu sehen war, ist es jetzt, wie der Japaner sagt, KURO.

Ich habe da auch mal einige Fragen wegen dem Schwarzwert. Wie ist denn das eigentlich bei den Letterboxedstreifen, werden diese berücksichtigt durch die Kalibrierung oder nicht. Also mein Hintergrund wäre da das vielleicht dann auch das beurteilen vom Schwarzwert etwas schwieriger wird und das auch sehr von der Einstellung abhängt.
Oder gibt der TV die Streifen so aus , so schwarz wie er nur kann und die Streifen werden durch die Bildeinstellung unberührt gelassen. Ich sehe da eigentlich schon einige Sachen die man wissen sollte befor man das beurteilen kann.
Das nächste ist, sind bei dieser angeblich besseren Schwarzdarstellung auch noch die Konturen wahr zu nehmen oder saufen die dann ab, denn dann würde mir der bessere Schwarzwert ja überhaupt nichts bringen.

Und noch eine andere Frage, haben die neuen Kuros auch noch dieses dunkel Grüne Panel?

AndreasBloechl schrieb:

Ich habe da auch mal einige Fragen wegen dem Schwarzwert. Wie ist denn das eigentlich bei den Letterboxedstreifen, werden diese berücksichtigt durch die Kalibrierung oder nicht. Also mein Hintergrund wäre da das vielleicht dann auch das beurteilen vom Schwarzwert etwas schwieriger wird und das auch sehr von der Einstellung abhängt. Oder gibt der TV die Streifen so aus , so schwarz wie er nur kann und die Streifen werden durch die Bildeinstellung unberührt gelassen.

Ehrlich gesagt verstehe ich die Frage nicht so ganz. Die Letterbox-Streifen erstellt ja nicht der Pioneer, sondern der Hersteller der DVD, bzw. Blu-ray Disc. Wenn sie als Farbwert völliges Schwarz haben, wird der Pioneer es so dunkel wie möglich darstellen, das natürlich abhängig von der Einstellung/Kalibrierung. Was denn auch sonst?

Das nächste ist, sind bei dieser angeblich besseren Schwarzdarstellung auch noch die Konturen wahr zu nehmen oder saufen die dann ab, denn dann würde mir der bessere Schwarzwert ja überhaupt nichts bringen.

Hab mit der Gamma-Einstellung 1 und Helligkeit 0 keine Probleme mit der Detailzeichnung.

Und noch eine andere Frage, haben die neuen Kuros auch noch dieses dunkel Grüne Panel?

Häh? Keine Ahnung, was du hier meinst.

Die Letterboxedstreifen generiert ja der Pio wenn das Verhältniss nicht zur Panelgröße bzw. Darstellungsformat paßt. Oder denkst du das im gesendeten bzw. gespeicherten Stream diese Streifen mit drauf sind. Wenn der Stream z.B. 4:3 hat und ich es 1:1 auf dem TV darstellen lasse so sind ja links und rechts scharze Streifen (Pillarboxed) und diese sind ja nicht mitgespeichert ansonsten wäre ja der Stream 16:9 und nicht 4:3. Ich hoffe du verstehst mich da.

Mit dem dunkelgrünen Panel meine ich , wenn du den TV ausschaltest ist das Panel dunkelgrün und nicht schwarz. Vielleicht hängt das aber auch mit der Folie die auf dem Panel aufgesetzt ist zusammen.

AndreasBloechl schrieb:

Die Letterboxedstreifen generiert ja der Pio wenn das Verhältniss nicht zur Panelgröße bzw. Darstellungsformat paßt. Oder denkst du das im gesendeten bzw. gespeicherten Stream diese Streifen mit drauf sind. Wenn der Stream z.B. 4:3 hat und ich es 1:1 auf dem TV darstellen lasse so sind ja links und rechts scharze Streifen (Pillarboxed) und diese sind ja nicht mitgespeichert ansonsten wäre ja der Stream 16:9 und nicht 4:3. Ich hoffe du verstehst mich da.

Ich verstehe dich schon, nur sind das eben keine Letterbox-Balken (die sind oben und unten und werden nicht vom Pioneer generiert), wie du zuerst geschrieben hast, sondern Pillarbox-Balken. Und die sind beim LX5090 nicht schwarz, sondern grau (optional mit wechselnder Helligkeit). Von daher ist mir immer noch nicht ganz klar, was du eigentlich wissen willst.

Mit dem dunkelgrünen Panel meine ich , wenn du den TV ausschaltest ist das Panel dunkelgrün und nicht schwarz. Vielleicht hängt das aber auch mit der Folie die auf dem Panel aufgesetzt ist zusammen.

Hab ich so nie beobachtet. Aber was spielt es denn für eine Rolle, welche Farbe das Panel hat, wenn der Fernseher aus ist?

Hab am Freitag endlich den LX5090 inkl. Standfuß beim Händler des Vertrauens bestellt!!!

Kann es kaum erwarten, geht wirklich ein kleiner Traum mit in Erfüllung.

Hätte da aber schon direkt vorneweg eine Frage bezüglich der DVD Zuspielung. Ich plane den Pioneer DV-989 per HDMI als Zuspieler zu verwenden. Leider kann der über HDMI nur bis 1080i skalieren. Jetzt meine Frage. Wie siehst beim 5090 mit dem De-Interlacer bzw Scaler aus?. Ist ein grosser Unterschied zwischen i und p zu verzeichnen oder sollte man lieber sofort progessiv (zb 720p) zuspielen?

Hat der 5090 bei 576i/p oder 720p einen abschaltbaren Overscan und wie siehst mit der Skalierung aus? Mein Panasonic Plasma konnte nämlich nur bei 1080i oder 1080p den Overscan deaktvieren.

Danke

@AndreasBloechl

Ich versuche mal deine Frage anders zu Formulieren.

Bei einem Film in Cinescorpformat, sind ja oben und unten 2 schwarze Balken zu sehen. Diese stammen ja eindeutig nicht vom Quellmaterial. Ergo, "erzeugt" sie der Pio. Jetzt ist halt die Frage, ob daran ganz gern der verbesserte Schwarzwert ermittelt wird. Sprich, wieviel schwärzer sind die Balken von G8 zu G9?

Wenn ich das so richtig rausgelesen habe.

Hätte da aber schon direkt vorneweg eine Frage bezüglich der DVD Zuspielung. Ich plane den Pioneer DV-989 per HDMI als Zuspieler zu verwenden. Leider kann der über HDMI nur bis 1080i skalieren. Jetzt meine Frage. Wie siehst beim 5090 mit dem De-Interlacer bzw Scaler aus?. Ist ein grosser Unterschied zwischen i und p zu verzeichnen oder sollte man lieber sofort progessiv (zb 720p) zuspielen? Hat der 5090 bei 576i/p oder 720p einen abschaltbaren Overscan und wie siehst mit der Skalierung aus? Mein Panasonic Plasma konnte nämlich nur bei 1080i oder 1080p den Overscan deaktvieren.

am besten probierst du aus was besser aussieht.
da der 5090 ein full-hd gerät ist, würde ich 1080i bevorzugen, jedenfalls sah die zuspielung bei dvd's auf dem LX508D (ebenfalls full-hd) so besser aus.
es hängt natürlich auch vom player ab, wie gut der scaliert.

Michi1983 schrieb:

@AndreasBloechl Ich versuche mal deine Frage anders zu Formulieren. Bei einem Film in Cinescorpformat, sind ja oben und unten 2 schwarze Balken zu sehen. Diese stammen ja eindeutig nicht vom Quellmaterial. Ergo, "erzeugt" sie der Pio. Jetzt ist halt die Frage, ob daran ganz gern der verbesserte Schwarzwert ermittelt wird. Sprich, wieviel schwärzer sind die Balken von G8 zu G9? Wenn ich das so richtig rausgelesen habe.

"erzeugt" denn der pio da überhaupt irgendwas? sind die plasmazellen dann nicht einfach nur ausgeschaltet da im bereich der schwarzen balken kein signal anliegt? oder stellt der pio dort die farbe "schwarz" dar? (weiss das bis heute leider immer noch nicht *schäm*)

andeis schrieb:

am besten probierst du aus was besser aussieht. da der 5090 ein full-hd gerät ist, würde ich 1080i bevorzugen, jedenfalls sah die zuspielung bei dvd's auf dem LX508D (ebenfalls full-hd) so besser aus. es hängt natürlich auch vom player ab, wie gut der scaliert.

Ok danke.

Werd mal schauen was besser aussieht, 1080i oder 720p. Falls bei 720p aber ein Overscan zu sehen sein sollte werd ich mit ziemlicher Sicherheit bei 1080i bleiben. Ne 1:1 Pixeldarstellung is schon was feines.

Der 989 ist für mich übrigens nebem dem Denon 3930 DER DVD Player, macht wirklich in allen Bereichen seine Sache mehr als hervorragend. Denke die Kombi sollte spass machen.

andeis schrieb:

"erzeugt" denn der pio da überhaupt irgendwas? sind die plasmazellen dann nicht einfach nur ausgeschaltet da im bereich der schwarzen balken kein signal anliegt? oder stellt der pio dort die farbe "schwarz" dar? (weiss das bis heute leider immer noch nicht *schäm*)

Das ist leider erst bei der 10. Generation so.

... mein Fuß ist heute endlich eingetroffen.

Eddie70 schrieb:

andeis schrieb: "erzeugt" denn der pio da überhaupt irgendwas? sind die plasmazellen dann nicht einfach nur ausgeschaltet da im bereich der schwarzen balken kein signal anliegt? oder stellt der pio dort die farbe "schwarz" dar? (weiss das bis heute leider immer noch nicht *schäm*) Das ist leider erst bei der 10. Generation so. ... mein Fuß ist heute endlich eingetroffen. :*

jetzt bin ich leider immer noch nicht klüger

meinst du, dass das "schwarz" dann richtig schwarz ist (was bei der 10G ja wirklich so sein soll) oder dass die plasmazellen, bei den balken oben und unten dann bei einem 21:9 format komplett abgeschaltet sind? (das war eigentlich meine frage )