Was kauft Ihr zukünftig anstelle eines Pio Plasmas

cessi schrieb:

Habe aktuell einen 508xd und wollte selbigen Ende diesen Jahres oder nächstes Jahr gegen einen neuen TV austauschen. Die 9. Pio Generation kommt hierfür nicht in Frage, da die Verbesserungen in Bildqualität und Ausstattungsfeatures für mich keine Neuanschaffung rechtfertigen.

Nach meiner Erfahrung stellen die 9G durchaus eine deutliche Verbesserung zu den 8G dar, aus folgenden Gründen:

- Besserer Schwarzwert (sowohl objektiv meßbar als auch subjektiv wahrnehmbar)
- Dadurch besserer Kontrast
- Weniger Phosphor Lag
- Durchgängig Full-HD
- Pure Mode und externer Receiver bei den KRP

cessi schrieb:

Mein Augenmerk liegt nun auf der neuen Panasonic Z Serie in 54 Zoll, die zumindest in Bezug auf Optik und Ausstattungsfeatures (wireless mediabox) sehr vielversprechend zu sein scheint. Wenn diese jetzt bildtechnisch in etwa das Niveau der 9G Pios erreichen würde, könnte ich den Abgang Pioneers durchaus verschmerzen.

Die neuen Pana G12 finde ich auch interessant. Im AVS-Forum werden die Specs und die zu erwartende Bildqualität bereits ausführlich diskutiert. Laut D-Nice (dessen Vorhersagen meist ziemlich genau stimmen):

- 5Lumen Panele
- Schwarzwert knapp schlechter als Pio 8G, klar schlechter als 9G
- Sehr hell, heller als alle bisherigen Plasmas
- bei gleicher Helligkeit nur 30% Verbrauch gegenüber den Vormodellen

Sieht so aus als will Panasonic mit den G12 in erster Linie die LCDs bei den typischen LCD-Stärken noch übertrumpfen: Helligkeit und Stromverbrauch.
Bleibt noch offen, ob die alten G10/11-Schwächen wie Phosphor Lag und Posterization behoben werden konnten.

Wem Maximalhelligkeit und Stromverbrauch nicht so wichtig ist, wird meineserachtens die nächsten beiden Jahren keine besseren Flat-TVs find als die aktuellen Pio G9 Kuros.

Just my 0,02€

Ja wollte meinen 436XDE auch gegen einen neuen G10 tauschen geht ja nicht mehr leider .Warte mal was Panasonic mit der neuen Generation(G12/13) an Plasmas bringt.LCD kommt für mich eher nicht in Frage.Wird Interessant wer alles Umsteigt oder wie viele sich nochn 9er kaufen.Gruß ausm Süden.Berti

Habe im Moment noch einen 427XA und wollte mir Ende dieses/Anfang nächsten Jahres einen neuen kaufen und dachte dabei eigentlich an die kommende Pio G10, was sich ja nun leider erledigt hat.

Im Augenblick tendiere ich daher stark zu kommenden V- oder Z-Serie von Panasonic. Wobei ich gelesen habe, dass in der nächsten (also 2010, G13) Generation recht viel Pio-know-how stecken soll. Evtl. warte ich daher auch noch bis nächstes Jahr, werde mir aber auf jeden Fall die V- und Z-Serie anschauen.

Felix3 schrieb:

Laut D-Nice (dessen Vorhersagen meist ziemlich genau stimmen): - 5Lumen Panele - Schwarzwert knapp schlechter als Pio 8G, klar schlechter als 9G - Sehr hell, heller als alle bisherigen Plasmas - bei gleicher Helligkeit nur 30% Verbrauch gegenüber den Vormodellen

Die Aussage von D-Nice bezog sich auf die S- und G-Serie, zur V- und Z-Serie ist eigentlich noch nichts bekannt.
Ich bin selber sehr darauf gespannt...

MfG

Carlo

Carlo75 schrieb:

Felix3 schrieb: Laut D-Nice (dessen Vorhersagen meist ziemlich genau stimmen): - 5Lumen Panele - Schwarzwert knapp schlechter als Pio 8G, klar schlechter als 9G - Sehr hell, heller als alle bisherigen Plasmas - bei gleicher Helligkeit nur 30% Verbrauch gegenüber den Vormodellen Die Aussage von D-Nice bezog sich auf die S- und G-Serie, zur V- und Z-Serie ist eigentlich noch nichts bekannt.

Quelle? Sowie ich es verstanden habe sind die G- und V-Panele gleich, und das Z-Panel ist in erster Linie dünner...

cessi schrieb:
Was kauft Ihr zukünftig an Stelle eines Pio Plasmas ?

Habe aktuell einen 508xd und wollte selbigen Ende diesen Jahres oder nächstes Jahr gegen einen neuen TV austauschen. Die 9. Pio Generation kommt hierfür nicht in Frage, da die Verbesserungen in Bildqualität und Ausstattungsfeatures für mich keine Neuanschaffung rechtfertigen.

Klare Antwort: Nichts !
Mir ist bewußt, daß die G9 schon im Detail eine Verbesserung gegenüber den G8 darstellen. Trotzdem fühle ich mich mit menem LX508D und damit Full-HD noch mehr als gut bedient. Wer jetzt noch einen 5er,6er oder 7er Pio hat und sich vergrößern will (die gesamte 42er Armada z.B.), sollte sich m.E. nach jetzt noch einen "günstigen" 509er zulegen. Ansonsten bin ich zuversichtlich, daß Panasonic einiges aus den Vorlagen von Pioneer machen wird und wir auch in 3 bis 5 Jahren noch anständige Plasmas kaufen können, bevor wir zu LCD`s schwenken. So lange erfreue ich mich täglich immer wieder am Pio. Den nach 15 Monaten zu tauschen, wär ja wirtschaftlich nicht begründbar. Außerdem ist in Planung in 2 Jahren das Wohnzimmer komplett zu renovieren sowie einen Beamer zu integrieren. Frühestens dann werden die Würfel neu gemischt

Felix3 schrieb:

Quelle?

na Du Link

Kudd3l schrieb:

D-Nice gibt den Schwarzwert der S + G Serie mit 0.006fL an, die besten Modelle der 9G Kuros (Elite und Signature Elite, sowie KRP) liegen bei 0.0009fL. Man wird abwarten, wie es bei V und Z Serie aussieht

Ich habs aber auch AVS gelesen, aber frag mich nicht wo...

Felix3 schrieb:

Sowie ich es verstanden habe sind die G- und V-Panele gleich, und das Z-Panel ist in erster Linie dünner...

Ja, das frag ich mich auch die ganze Zeit. Man liest so viel unterschiedliches. Aber ich spekulier mal, wenn die Panele nicht gleich dick sind, sind auch nicht die selben .

MfG

Carlo

timilila schrieb:

cessi schrieb: Was kauft Ihr zukünftig an Stelle eines Pio Plasmas ? Habe aktuell einen 508xd und wollte selbigen Ende diesen Jahres oder nächstes Jahr gegen einen neuen TV austauschen. Die 9. Pio Generation kommt hierfür nicht in Frage, da die Verbesserungen in Bildqualität und Ausstattungsfeatures für mich keine Neuanschaffung rechtfertigen. Klare Antwort: Nichts ! Mir ist bewußt, daß die G9 schon im Detail eine Verbesserung gegenüber den G8 darstellen. Trotzdem fühle ich mich mit menem LX508D und damit Full-HD noch mehr als gut bedient. Wer jetzt noch einen 5er,6er oder 7er Pio hat und sich vergrößern will (die gesamte 42er Armada z.B.), sollte sich m.E. nach jetzt noch einen "günstigen" 509er zulegen. Ansonsten bin ich zuversichtlich, daß Panasonic einiges aus den Vorlagen von Pioneer machen wird und wir auch in 3 bis 5 Jahren noch anständige Plasmas kaufen können, bevor wir zu LCD`s schwenken. So lange erfreue ich mich täglich immer wieder am Pio. Den nach 15 Monaten zu tauschen, wär ja wirtschaftlich nicht begründbar. Außerdem ist in Planung in 2 Jahren das Wohnzimmer komplett zu renovieren sowie einen Beamer zu integrieren. Frühestens dann werden die Würfel neu gemischt :D

Genau richtig timilila

Ich kaufe in dieser größenordnung so schnell nichts mehr,

wieso auch?

ich habe ein großes und eines der besten Bilder.

So kann meiner hängen bleiben im Eco Modus auf 1

ca.20 Jahre bis der Plasma erloschen ist

Schauen wir was bis dahin ist

Nun ja, da ich mich gerade neu eingedeckt habe, besteht kein akuter Handlungsbedarf. Wenn in 4 bis 5 Jahres was Neues ansteht, gehe ich davon aus es wird hochwertige Geräte (egal ob Plasma oder LCD) mit 70 bis 80" geben, 10mm dick und keine 30kg schwer. Vom Preis her vielleicht zwischen 3 und 5 kEuro.

Wenn ich heute neu kaufen müßte, würde ich trotzdem zuerst die selben Sachen von Pioneer kaufen.

Wenn es heute Pioneer schon nicht mehr gäbe, dann vielleicht ein Plasma von Panasonic, den Blu-Ray Player von Sony und den AVR von Yamaha. Oder Marantz, die bauen auch feine Sachen.

Hinten runter fällt der Systemgedanke, also alles von einem Hersteller.

Von daher sehe ich der ganzen Geschichte gelassen entgegen, um Pioneer und deren tolle Plasma's tuts mir aber trotzdem leid.

Gruß Rainer

Rainer_Hohn schrieb:

Nun ja, da ich mich gerade neu eingedeckt habe, besteht kein akuter Handlungsbedarf. Wenn in 4 bis 5 Jahres was Neues ansteht, gehe ich davon aus es wird hochwertige Geräte (egal ob Plasma oder LCD) mit 70 bis 80" geben, 10mm dick und keine 30kg schwer. Vom Preis her vielleicht zwischen 3 und 5 kEuro. Wenn ich heute neu kaufen müßte, würde ich trotzdem zuerst die selben Sachen von Pioneer kaufen. Wenn es heute Pioneer schon nicht mehr gäbe, dann vielleicht ein Plasma von Panasonic, den Blu-Ray Player von Sony und den AVR von Yamaha. Oder Marantz, die bauen auch feine Sachen. Hinten runter fällt der Systemgedanke, also alles von einem Hersteller. Von daher sehe ich der ganzen Geschichte gelassen entgegen, um Pioneer und deren tolle Plasma's tuts mir aber trotzdem leid. Gruß Rainer

Sehe es ganz genauso,da ich mir meinen Pio erst vor zwei Wochen geholt habe bin ich die nächsten Jahre gut gerüstet.
Und was in 4 bis 5 jahren dann ins Haus kommt,da lasse ich mich überraschen.
Zur Zeit nähmlich gibt es keine Alternative zum Pio,wenn man Glück hat dann im Laufe des Jahres (eher Ende) 2010.
Also wer noch so lange mit den Kauf warten wollte soll es tun,alle anderen die in den nächsten Monaten kaufen wollten sollten sich noch schnell einen 9G. Pio holen,denn das Bild und Design sind einfach ein Traum

itsapio schrieb:

So kann meiner hängen bleiben im Eco Modus auf 1

Wie 1 ??? Meiner gibt alles: bei mir steht da "aus". Entweder ich hab mich an das Surren gewöhnt, oder ich nehme es einfach nicht mehr wahr. Der Pio ist leiser geworden .

Rainer_Hohn schrieb:

Nun ja, da ich mich gerade neu eingedeckt habe, besteht kein akuter Handlungsbedarf. Wenn in 4 bis 5 Jahres was Neues ansteht, gehe ich davon aus es wird hochwertige Geräte (egal ob Plasma oder LCD) mit 70 bis 80" geben, 10mm dick und keine 30kg schwer. Vom Preis her vielleicht zwischen 3 und 5 kEuro. Wenn ich heute neu kaufen müßte, würde ich trotzdem zuerst die selben Sachen von Pioneer kaufen. Wenn es heute Pioneer schon nicht mehr gäbe, dann vielleicht ein Plasma von Panasonic, den Blu-Ray Player von Sony und den AVR von Yamaha. Oder Marantz, die bauen auch feine Sachen. Hinten runter fällt der Systemgedanke, also alles von einem Hersteller. Von daher sehe ich der ganzen Geschichte gelassen entgegen, um Pioneer und deren tolle Plasma's tuts mir aber trotzdem leid. Gruß Rainer

Sehe ich ähnlich, mein KRP wird mir die nächsten Jahre mehr als ausreichen, ich glaube auch derzeit kaum, das in 2009 etwas besseres für mein Sehprofil und für meine Ansprüche auf den Markt kommt.
Pioneer Know How soll erst ab der G13, also wohl erst 2010 in den Panasonic Plasmas stecken.
Ich werd mich in 5-6 Jahren neu orientieren und dann wieder aufs neue Plasma - LCD vergleichen, um dann das beste Produkt für mich rauszusuchen.
Schwach werden könnte ich nur, wenn Panasonic wirklich die ECC Technologie mit absolutem Schwarzwert von Pioneer verbaut und dazu noch so Sachen wie Fuga reinkommen.
Also quasi ein G13 High End Panasonic, der alles verbaut, was Pioneer wohl in den G10 gepackt hätte.
Im Anbetracht der Marktentwicklung waage ich aber zu bezweifeln, das Panasonic so ein Gerät ernsthaft auflegt.
Ist schon verdammt schade, das Pioneer aufhört.

Ohne Pioneer, würde ich jetzt wahrscheinlich die Z Serie von Panasonic genau unter die Lupe nehmen und mit den neuen Top LCD's vergleichen.
In ein paar Jahren, wenn ich neu kaufe, könnte ich mir aber auch gut LCD vorstellen, wenn die dann Local Dimming und Co. weiter perfektioniert haben.
Ich denke mal als G9 Kuro Besitzer kann man sich erstmal noch eine Weile beruhigt zurücklehnen und geniessen.

Kudd3l schrieb:

Ich denke mal als G9 Kuro Besitzer kann man sich erstmal noch eine Weile beruhigt zurücklehnen und geniessen. :prost

Das ist genau auch die Situation, in der ich mich derzeit befinde. Habe einen KRP im Dezember des Vorjahres erstanden, dementsprechend sehe ich es größtenteils wie mein Vorredner. Mit einer Ausnahme:
Ich gehe davon aus, dass Pioneer - leider - relativ zeitnah die Patschen strecken wird. Wenn dann das noch so tolle Gerät reparaturbedürftig ist und diesen Service kein anderes Unternehmen übernommen hat (was ebenso wahrscheinlich ist, wenn Pioneer durch Konkurs und nicht durch Übernahme aus dem Leben scheidet), dann kann man sich ebenso beruhigt von seinem investierten Geld verabschieden - das würde ich dann nicht mehr so gelassen sehen

LG Rene.

Felix3 schrieb:

Nach meiner Erfahrung stellen die 9G durchaus eine deutliche Verbesserung zu den 8G dar, aus folgenden Gründen: - Besserer Schwarzwert (sowohl objektiv meßbar als auch subjektiv wahrnehmbar) - Dadurch besserer Kontrast - Weniger Phosphor Lag - Durchgängig Full-HD - Pure Mode und externer Receiver bei den KRP Die neuen Pana G12 finde ich auch interessant. Im AVS-Forum werden die Specs und die zu erwartende Bildqualität bereits ausführlich diskutiert. Laut D-Nice (dessen Vorhersagen meist ziemlich genau stimmen): - 5Lumen Panele - Schwarzwert knapp schlechter als Pio 8G, klar schlechter als 9G - Sehr hell, heller als alle bisherigen Plasmas - bei gleicher Helligkeit nur 30% Verbrauch gegenüber den Vormodellen Sieht so aus als will Panasonic mit den G12 in erster Linie die LCDs bei den typischen LCD-Stärken noch übertrumpfen: Helligkeit und Stromverbrauch. Bleibt noch offen, ob die alten G10/11-Schwächen wie Phosphor Lag und Posterization behoben werden konnten. Wem Maximalhelligkeit und Stromverbrauch nicht so wichtig ist, wird meineserachtens die nächsten beiden Jahren keine besseren Flat-TVs find als die aktuellen Pio G9 Kuros. Just my 0,02€

1. Der Schwarzwert meines 508ers reicht mir völlig. Wenn ich bei nahezu dunklem Raum (kleines indirektes Dämmerlich habe ich immer an) einen Cinemascope Filmschaue erkenne ich keinen Unterschied von den schwarzen Balken zum Rahmen. Wenn die 9er Pios das deutlich besser könnten, müssten die cinemascope Balken schon schwärzer als der Rahmen sein . Bei meinem 7er Pio dagegen ist der Unterschied von Balken zum Rahmen mehr als deutlich zu erkennen.

2. Thema Full HD. Habe den 508er und den 5090 ausgiebig direkt miteinander vergleichen. Bis zu einem Abstand von 2m konnte ich einen Unterschied in der Auflösung wahrnehmen (1080p Zuspielung von BR). Ab 2 m konnte ich mit meinen Augen keinen Unterschied mehr erkennen. Da ich zuhause 3,5m vom TV wegsitze bringt mir Full HD keinen Vorteil.

3. Pure Mode ist sicherlich ein Punkt für den 5090.

4. Externer Reciever. Habe an meinem Pio einen Pioneer PDA 100 Video converter hängen, der eine ähnliche Funktionalität besitzt wie die Mediabox der KRPs. Deswegen würde es für mich jetzt aktuell keinen Mehrnutzen bringen. Ansonsten finde ich die externe Mediabox eine sehr gute Sache gerade bei Wandbefestigung.

Wie gesagt, die Verbesserungen/Vorteile der neuen Geräte sind mir einfach zu wenig um eine Neuanschaffung zu rechtfertigen. Meine Frau würde garanmtiert nicht mal merken, daß ein neuer TV dastehen würde, da sich ja auch die Optik nicht verändert hat..

5. Die Äußerungen im AVS Forum habe ich ebenfalls gelesen. Diese bezogen sich aber nach meiner Errinnerung auf die Einstiegsserien. Die Z und die V Serie hat nach meiner Kenntniss noch niemand testen könen, so daß es bis jetzt noch keine verläßlichen Aussagen zur Bildqualität gibt.

Gruß
cessi

gwamperter schrieb:

... Mit einer Ausnahme: Ich gehe davon aus, dass Pioneer - leider - relativ zeitnah die Patschen strecken wird. Wenn dann das noch so tolle Gerät reparaturbedürftig ist und diesen Service kein anderes Unternehmen übernommen hat (was ebenso wahrscheinlich ist, wenn Pioneer durch Konkurs und nicht durch Übernahme aus dem Leben scheidet), dann kann man sich ebenso beruhigt von seinem investierten Geld verabschieden - das würde ich dann nicht mehr so gelassen sehen ...

Hi,

Dieser Gedanke schwirrt mir auch die ganze Zeit durch den Kopf ... Schaue zwar aktuell noch in die Röhre wollte mich aber im Sommer neu eindecken.

Nun ... was genau kann an so einem TV kaputtgehen ... ?

I.d.R. sind das doch so Dinge wie Lötfehler, und/oder Bauteilfehler sowie Softwareprobleme. Das sollte sich eigentlich verhältnismäßig einfach beheben lassen.

Wenn das Panel selbst einen weg hat wär das eh der "worst case", da kannste das Ding doch auch nur noch auf den Schrott werfen. Käme ja einem wirtschaftlichen Totalschaden gleich.

Innerhalb der Garantie wäre das wohl kein wirkliches Problem ... nur danach haste halt wohl Pech gehabt. Nehmen wir mal an dein TV macht nach 5 Jahren die Grätsche ... 4 Jahre Garantie sind vorbei ... und dann ?

Willste etwa einen Kulanzantrag stellen ? Da kann ich dir aus eigener Erfahrung sagen: No chance !! Ganz unabhängig davon ob der Hersteller noch existiert oder nicht.

Ich glaube dennoch da kann man ganz entspannt sein ... mein Sony CRT läuft seit nunmehr 13 Jahren einwandfrei und hat noch nie eine Werkstatt gesehen. Wenn der Pio auch so lange hält (Wovon ich mal ausgehe!) hat er doch seine Schuldigkeit getan...

Ich denke mal ich werde mir meine "Ausrüstung" (TV,AVR,BD) mit ruhigem Gewissen zulegen.

Gruß,
ViSa69

EDIT:
Zum eigentlichen Thema ... ich würde wohl oder übel auf Pana umsteigen.

Von Herstellern wie LG, Samsung und Philips halte ICH PERSÖNLICH rein gar nichts. Bitte keine Diskussionen dazu, ich mag Sie einfach nicht.

ViSa69 schrieb:

Nun ... was genau kann an so einem TV kaputtgehen ... ?

Schau mal im Samsung Forum nach dem Beitrag für den Samsung PS42S5H.
Das Gerät hat nämlich einen Serienfehlern der nach ca. 2 Jahren auftritt und den Spass am Schauen nimmt. Mit ein bischen Lötzinn kommt man da nicht bei, da kommt schon ein Betrag für eine Reparatur zusammen.

Ob man sich jetzt mit Samsung verleichen lassen möchte oder nicht: Sh:t happens, selbst in der besten Familie.

ViSa69 schrieb:

Nun ... was genau kann an so einem TV kaputtgehen ... ?

Darauf kenne ich keine Antwort...wahrscheinlich aber alles Mögliche.

ViSa69 schrieb:

Willste etwa einen Kulanzantrag stellen ? Da kann ich dir aus eigener Erfahrung sagen: No chance !! Ganz unabhängig davon ob der Hersteller noch existiert oder nicht.

Das ist wohl wahr. Kulanz über die gesetzlichen Garantiebestimmungen hinaus kann man heute wahrscheilich überall vergessen. Meine Bedenken, ob ich mit dem Kauf des KRP keinen Fehler gemacht habe, beziehen sich daher eher auf den relativ zeitnahen Bereich, in dem ich noch Garantie hätte, mir das aber nix hilft, weil der Hersteller wirtschaftlich planiert worden ist.
Ein weiteres Problem sind Updates für z.B. die katastrophale Bedienbarkeit des SAT-Tuners, oder eine neue Software, wenn irgendwelche Fehler bekannt werden usf.

ViSa69 schrieb:

Ich glaube dennoch da kann man ganz entspannt sein ... mein Sony CRT läuft seit nunmehr 13 Jahren einwandfrei und hat noch nie eine Werkstatt gesehen. Wenn der Pio auch so lange hält (Wovon ich mal ausgehe!) hat er doch seine Schuldigkeit getan...

Naja, diese Ansicht teile ich nicht unbedingt. Aus meiner Erfahrung als Konsument werden heute kaum mehr Produkte auf den Markt gebracht, die eine derart gute Qualität wie dein alter Sony aufweisen. Gerade im technischen Bereich sind wir zu einer argen Wegwerfgesellschaft geworden. Das Zeug hält ein paar Jahre und beginnt dann nach der Garantiezeit Faxen zu machen, deren Reparatur durch hohe Stundensätze unrentabel ist. Dann wird weggeworfen und neu gekauft. Das Zeug - egal in welcher Sparte - ist in der Regel eher Müll. Und das Premiumprodukt ist vielfach nicht mehr als überteuerter Müll!
Und wenn ich jetzt mal weiterspinne: Wenn Pioneer so arge Finanzschwierigkeiten hat, dann werden sie an jedem Bauteil gespart haben, der ihnen die Riesenverluste ein wenig minimieren kann, was auch nicht gerade qualitätsfördernd ist.
Ich bitte aber zu bedenken, dass Vorgesagtes reine Mutmaßung ist und ich nicht mehr behaupte, als dass es so sein könnte. Ich wäre der letzte, der sich nicht freute, hinge der KRP von jetzt weg 15 Jahre an meiner WZ-Wand und täte klagloas seinen Dienst - bloss, ich glaube nicht dran.

ViSa69 schrieb:

Ich denke mal ich werde mir meine "Ausrüstung" (TV,AVR,BD) mit ruhigem Gewissen zulegen.

Hast meine Bewunderung dafür. Ich wollte meinen KRP ebenfalls durch einen AVR und einen BDP aus selben Hause ergänzen, werde jetzt aber einen Teufel tun, dort - im Falle des wirtschaftlichen KO - die Konkursmasse hochzutreiben und dann ohne Support mit sauteuren Geräten dazusitzen.
Ich denke aber, dass du schon im Frühsommer gute Möglichkeiten haben wirst, dich zu besseren Konditionen mit Pio-Geräten einzudecken, weil man - aus meiner Sicht wahrscheinlich - mit den Geräten aus der AV-Sparte das gleiche wird machen müssen wie mit den Flatscreens: Preise senken, damit man nicht drauf sitzen bleibt!
Gerade für Unterhaltungselektronik ist der Sommer die denkbar schlechteste Zeit. Wenn die jetzt schon - quasi mitten in der Saison - straucheln, dann schaut's für den Sommer in Bezug aufs Durchtauchen der saisonbedingten Flaute imho düster aus.
Wenn man sich anschaut, welche Verzweiflungsaktion die Senkung der UVP bei den Flatscreens gewesen sein muss, allein dass man die zu einem Zeitpunkt, wo das Weihnachtsgeschäft quasi vorbei war und man kaum mehr einen Kunden damit erreicht, lanciert hat....das gibt schon zu denken.
Ist aber wie gesagt alles nur Gedankenspielerei und entspringt meiner Sicht der Dinge - und die ist sicher auch nicht unfehlbar

Wünsch euch was!

Wollte Ende des Jahres auch den neuen G10 in 54" kaufen, welcher meinen 5080 (bekomme einen guten preis für ihne) ersetzen sollte.

Nun stehe ich vor der Entscheidung:
KRP500M welcher 2009 wohl immernoch das beste Bild machen wird, ich aber bedenken wegen der Garantie habe únd mich das Summen des Paneels stört.

Oder eben Pana V oder Z in 54"
zu denen es aber noch keine genauen Infos gibt.
Der das neue Gerät erst im Sep.Okt. gekauft werden soll, werde ich bis dahin in Ruhe abwarten und sehen wie sich die 2009er Geräte im Vergleich zum KRP so schlagen.
LG, Samsung und Co. bringen ja auch ein paar nette Sachen!

Icebox20 schrieb:

Nun stehe ich vor der Entscheidung: KRP500M welcher 2009 wohl immernoch das beste Bild machen wird, ich aber bedenken wegen der Garantie habe únd mich das Summen des Paneels stört.

Geh, der KRP summt doch nicht

Erster Kommentar meiner besseren Hälfte, als das Ding endlich an der Wand war und ich ihn stolz vorführen wollte:
"Was hast denn da für einen Schas gekauft? Da wird man ja derisch!"

Das Bild findet sie aber gut

LG Rene.

gwamperter schrieb:

Icebox20 schrieb: Nun stehe ich vor der Entscheidung: KRP500M welcher 2009 wohl immernoch das beste Bild machen wird, ich aber bedenken wegen der Garantie habe únd mich das Summen des Paneels stört. Geh, der KRP summt doch nicht Erster Kommentar meiner besseren Hälfte, als das Ding endlich an der Wand war und ich ihn stolz vorführen wollte: "Was hast denn da für einen Schas gekauft? Da wird man ja derisch!" Das Bild findet sie aber gut LG Rene.

Komisch mein LX5090 macht null Geräusche ganz ehrlich er summt nicht brummt nicht absolut geräuschlos.

Meine Freundin die für so etwas sehr anfällig ist hört auch überhaupt nichts und ist einfach nur happy

Icebox20 schrieb:

"Was hast denn da für einen Schas gekauft? Da wird man ja derisch!"

Ich denke dass unser Freunde aus Deutschland hier vielleicht übersetzungsbedürftig sind: Schas = Furz, derisch = taub

Der Freund Icebox is a Piefke mit Hauptwohnsitz in Tirol seit 14Jahren!
Der versteht schon!

Sony LCD das wird mein nächster
Mfg
Minu

Also ich hoffe immernoch irgendwo mal einen direkten vergleich zwischen mein 608D und dem KRP600 machen zu können. Erst dann werde ich entscheiden ob ich mir diesen noch zuleg oder nicht. Bin da ehrlich gesagt skeptisch das sich der umstieg wirklich lohnen würde.
Wenn das wirklich so ist wie Cessi geschrieben hat das der unterschied nur aus max. 2m entfernung zu erkennen ist dann wird mein Pio hier wohl noch ein paar jährchen hängen bleiben.

Ich werde noch lange bei meinem 508XD bleiben. Ich sehe absolut keinen Grund, mir in den nächsten 3-8 Jahren einen neuen Plasma/LCD zu kaufen.
Das Bild ist doch nun wirklich schon überragend, beim 509 vielleicht noch ein paar % mehr.
Ich wüsste jetzt gar nicht, was neue Plasma können müssten, damit ich wieder zuschlage. Jetzt komm mir bitte niemand mit dem geringeren Stromverbauch. Für den Preis eines neuen TV kann ich bis zur Rente schauen und davon noch einen Kurzurlaub bezahlen

Also so lange der Pio 508, bis der Blitzeinschlag uns scheidet.....

Sony LCD das wird mein nächster

Du bist im falschen Forum!

User_Tron schrieb:

Icebox20 schrieb: "Was hast denn da für einen Schas gekauft? Da wird man ja derisch!" Ich denke dass unser Freunde aus Deutschland hier vielleicht übersetzungsbedürftig sind: Schas = Furz, derisch = taub ;)

Lieben Dank, das hatte ich nicht bedacht

M.S.T. schrieb:

Ist doch klar, ich wolte es auch nicht einsehen. Es ist aber schon so, das Pana die Rechte schon lange hat. Also sehe es so, wie es ist. Es wird kein Grundig mehr kommen, obwohl die vieles gemacht haben, aber das waren halt mal jahre oder siehst du das anders. Überlege mal, warum sind die weg. Überlege mal wenn der Herr Wernher von Braun kein Nazi oder sagen wir es mal so, der keiner gewesen wäre, dann würde kein Astronaut jeweils auf dem Mond gewesen. Das bezweifele ich immer noch. Und wenn es so wäre, warum geben die Amis nicht mal die Akten raus. Oder was anderes es ist noch mal bewiesen ob der Herr Osswalt überhaupt der Täter war. Warum wird das noch nicht mal gesagt. Warum wird man da nicht mehr ernstgenommen. Seht oder googelt mal nach deren Fr. Lautenschläger von Herchenrode. Ich habs mir mal angesehen, so eine abgedrehte Ministerin da ist oder sagen wir mal so, da kann was nicht stimmen. Können Sie sich noch als kleines Kind erinnern , wie von Ihrem Vater ein kleiner Bach zu gemacht wurde. Kann das sein, das Sie sich jetzt als Umweltministerin schimpfen. Da Sie ja mit einem nicht umweltauto fahren, dann sage ich Schorsch, und immer wieder Schorsch, ach so fahren (oder Sie lassen ja) , gehen sie mal etwa 200 Meter nach Richtung Brandau rauf, ich sagte gehen. Wissen Sie überhaupt, da dort eine Müllkaute war, bzw. noch ist. Dort war ich mit Bauern, ggf. auch mit Ihrem Opa der ggf. auch so heisst. Aber ich sage Dir mal was, wenn dort noch Kühe grassen sollten, dann werde ich als Aktivist mal was machen. P.S. Ich finde das nicht gut, als Ministerin "Sonderrechte zu haben, die hattest Du doch auch schon.

Ähhhhm, nix für ungut, aber ich glaube in deinem Nick fehlt ein "I"....

AcidChris schrieb:

Also ich hoffe immernoch irgendwo mal einen direkten vergleich zwischen mein 608D und dem KRP600 machen zu können. Erst dann werde ich entscheiden ob ich mir diesen noch zuleg oder nicht. Bin da ehrlich gesagt skeptisch das sich der umstieg wirklich lohnen würde. Wenn das wirklich so ist wie Cessi geschrieben hat das der unterschied nur aus max. 2m entfernung zu erkennen ist dann wird mein Pio hier wohl noch ein paar jährchen hängen bleiben.

Der KRP wird auch aus fünf Metern Entfernung noch einen besseren Schwarzwert bieten.

AcidChris schrieb:

Also ich hoffe immernoch irgendwo mal einen direkten vergleich zwischen mein 608D und dem KRP600 machen zu können. Wenn das wirklich so ist wie Cessi geschrieben hat das der unterschied nur aus max. 2m entfernung zu erkennen ist dann wird mein Pio hier wohl noch ein paar jährchen hängen bleiben.

Der von mir erwähnte sichtbare Unterschied bezog sich auf die Aüflösung. D.h. bis 2m Entfernung kann ich persönlich bei einem 50 Zoll Gerät den Unterschied zwischen HD-Ready und Full HD sehen, bei größeren Entfernungen eben nicht mehr.

Der LX 608 D hat ja bereits ein Full HD Panel, so daß von der Auflösung ja kein Unterschied zum KRP besteht. Sicherlich wird das Bild des KRP etwas kontrastreicher und plastischer sein, obs eine Neuanschaffung rechtfertigt musst du selbst entscheiden. Mir persönlich wäre der Unterschied allerdings zu gering.

Gruß
cessi

L@nny schrieb:

Sony LCD das wird mein nächster Du bist im falschen Forum!

Ne mein 6080 hält noch ein paar jährchen und dann giebts keine Pioneers mehr .
Und die Frage wahr ja was anstelle Pioneer TVs
Mfg
Minu

minu schrieb:

L@nny schrieb: Sony LCD das wird mein nächster Du bist im falschen Forum! Ne mein 6080 hält noch ein paar jährchen und dann giebts keine Pioneers mehr . Und die Frage wahr ja was anstelle Pioneer TVs Mfg Minu

Und warum Sony Lcd?
Würde mich halt persönlich interresieren.

Ich konnte mit einem Bekannten den X3500 52" gegen meinen 6080D Vergleichen .
Und musste sagen das der X3500 auch sehr gut ist im Analog Bild wahr der Pioneer klar besser in der maximalen Schärfe der Sony etwas aber im grossen und ganzen wahr ich doch erstaunt über den Sony und musste sagen wenn es Pioneer nicht gäbe würde ich den nehmen und so wie es aussieht wird es irgendwann so sein . Es sei denn bis dahin giebt es was ganz anderes Massentaugliches .
Mfg
Minu

minu schrieb:

Ich konnte mit einem Bekannten den X3500 52" gegen meinen 6080D Vergleichen . Und musste sagen das der X3500 auch sehr gut ist im Analog Bild wahr der Pioneer klar besser in der maximalen Schärfe der Sony etwas aber im grossen und ganzen wahr ich doch erstaunt über den Sony und musste sagen wenn es Pioneer nicht gäbe würde ich den nehmen und so wie es aussieht wird es irgendwann so sein . Es sei denn bis dahin giebt es was ganz anderes Massentaugliches . Mfg Minu

@minu

Ja, der Sony hat für einen LCD echt ein Hammerbild. Das war auch lange mein Favorit bevor ich auf Plasma umgeschwenkt bin.
Meine aktuelle "Favoritenliste" sieht so aus:

1- Pioneer G9
2- Panasonic G13
3- Sony X3500

Der X4500 ist auch sehr gut mir jedoch zu teuer und ich finde ihn designmäßig daneben ... welcher der drei es denn nun endgültig sein wird ... mal sehen.

Da spielt für mich die aktuelle wirtschaftliche Situation leider eine sehr wichtige Schlüsselrolle ...

Gruß,
ViSa69

minu schrieb:

Ich konnte mit einem Bekannten den X3500 52" gegen meinen 6080D Vergleichen . Und musste sagen das der X3500 auch sehr gut ist im Analog Bild wahr der Pioneer klar besser in der maximalen Schärfe der Sony etwas aber im grossen und ganzen wahr ich doch erstaunt über den Sony und musste sagen wenn es Pioneer nicht gäbe würde ich den nehmen und so wie es aussieht wird es irgendwann so sein . Es sei denn bis dahin giebt es was ganz anderes Massentaugliches . Mfg Minu

Ahhhhhh ich weiß schon wovon du redest,ihr habt den Test in einem anderen Forum auch veröffentlicht,den Vergleich habe ich mir durchgelesen,der Pio hat aber um einiges besser abgeschnitten als der Sony (obwohl der Gesamteindruck für einen Lcd auch sehr gut war)
Der Test war auch einer der Gründe warum ich mich für einen Pio entschieden habe.
Danke nochmal

Hi,

War das etwa der Test zwischen dir und dem user "Horde" ?

Den Test hatte ich auch gelesen ... war sehr aufschlußreich und vor allem ohne "Fanboy-gelaber"! Richtig schön nüchtern und sachlich.

Ihr solltet das mal wiederholen

Gruß,
ViSa69

Jo genau der Test meinte ich .
Allso einiges besser ist ein klein wenig übertrieben aber im grossen und ganzen ja .
Aber der Pio wahr auch dopelt so teuer zumindest in CH
Widerholen gerne aber habe zu wenig Kleingeld für einen Neuen TV . Horde Liebäugelt gerade mit dem X4500
Mfg
Minu

Ich finde Pioneer verabschiedet sich genau richtig. Sie bringen mit den KRP Modellen die besten raus die sie je gebaut haben, für einen super Preis. Also wer unbedingt Pioneer brauch kann jetzt noch zuschlagen.

Mich wundert der Austieg von Pioneer nicht wirklich. Ich finde die sind einfach ein schlechtes Vetriebssystem gefahren. Nur bei wenigen kleinen Händlern erhältlich aber bei Media Markt. Und bei Media Markt wurde er auch nicht wirklich als Top Modell verkauft. Ich hab mich schon in verschiedenen Media Märkten zum Spaß berraten lassen. Aber die Pioneer Plasmas wurden nie wirklich erwähnt. Hätte vielleicht mehr Sinn gemacht die Fernseher bei viel mehr kleinen Händlern zu verkaufen.
Ich bin froh, dass ich mich vor ein paar Wochen für meinen KRP entschieden habe. Hoffe der tut die nächsten Jahre und dann sieht der Markt schon wieder ganz anders aus. Und es gibt ja auch immer noch Loewe die Spitzen LCD`S bauen

minu schrieb:

Jo genau der Test meinte ich . Allso einiges besser ist ein klein wenig übertrieben aber im grossen und ganzen ja . Aber der Pio wahr auch dopelt so teuer zumindest in CH Widerholen gerne aber habe zu wenig Kleingeld für einen Neuen TV . Horde Liebäugelt gerade mit dem X4500 Mfg Minu

Wer weiß ob es in ein paar jahren noch LCD"s als TV gibt!

Hallo,

Es heisst ja bisweilen nur, dass Pioneer die TV-Produktion einstellt, was ja nicht zeitgleich heisst, dass Pioneer pleite geht oder in absehbarer gänzlich mit allem aufhört.

Wie man weiss stehen zwei neue TV-Technologien vor der Tür (Oled/ Laser). Vielleicht ist der Zeitpunkt für einen Plasma-Ausstieg deshalb auch gerade richtig.

Wer sagt denn, dass Pio in 3 oder 5 Jahren nicht wieder in der TV-Branche aktiv ist oder wird?

Mit den Plasmas hat Pioneer qualitativ den Zenith erreicht. Die LCD's waren eh nur Mittel zum Zweck (sprich Konkurrenzfähigkeit in einem Segment wo man gar nicht präsent war). Zudem sind die Pio-LCD's ja eh nur Sharp.

Ich sehe keinen Grund warum man jetzt keinen Pio-Plasma mehr kaufen sollte.

Klar werden die Panas erstmal (verkaufstechnisch) von der Einstellung von Pio profitieren. Aber kann man jetzt schon sagen, wie gut die nächsten Panas werden? Das würde ich erstmal abwarten, denn "nur dünn" reicht nicht aus.

Ich hab' meine jetzige Entscheidung davon abhängig gemacht, dass ich das derzeit beste Bild haben wollte und deshalb hängt seit nunmehr gut einer Wochen ein Krp600A in meinem Wohnzimmer.

By the way
: @ Cessi,

Ich hab' mir nun doch die Canton CD200 (in Highgloss-Schwarz) als TV-Lautsprecher bestellt.

mfg,

E.

Felix3 schrieb:

Schwarzwert knapp schlechter als Pio 8G, klar schlechter als 9G

Wo steht das?

Felix3 schrieb:

Wem Maximalhelligkeit und Stromverbrauch nicht so wichtig ist, wird meineserachtens die nächsten beiden Jahren keine besseren Flat-TVs find als die aktuellen Pio G9 Kuros.

Du besitzt eine Glaskugel?

fehlt ein "I"....[/quote]
Hallo hast ja Recht, habe alles überworfen, der sollte in ein anderes Forum. Habe schon um Löschung gebeten. Sorry!

Bin davon überzeugt das es in den nächsten 2 Jahren nichts besseres geben wird als die 9G. Pios.

minu schrieb:

Jo genau der Test meinte ich . Allso einiges besser ist ein klein wenig übertrieben aber im grossen und ganzen ja . Aber der Pio wahr auch dopelt so teuer zumindest in CH Widerholen gerne aber habe zu wenig Kleingeld für einen Neuen TV . Horde Liebäugelt gerade mit dem X4500 Mfg Minu

Das wäre ein Intererssanter Vergleich von euch beiden.

Pioneer LX6090 oder KRP in 60 Zoll gegen Sonys Flagschiff 55 Zoll X4500.

Habe auch beide nebeneinander verglichen aber für mich war der Pio der bessere.

Aber euer Test wäre ja viel tiefgründiger und detaillierter so wie damals beim ersten Test.

beni2 schrieb:

Bin davon überzeugt das es in den nächsten 2 Jahren nichts besseres geben wird als die 9G. Pios.

Das wage ich zu bezweifeln.

Also ich habe im Juli schwer mit mir gerungen, ob ich mir einen 60 Zoll Pio kaufen soll, war ja doch ein Haufen Geld.
Im Nachhinein bin ich froh, das ich es gemacht habe. Es gibt Qualitätsmäßig derzeit einfach nichts besseres. Wenn der traurige Tag kommt, an dem mein 6090 den Geist aufgibt, werde ich wohl wieder zu Panasonic zurückkehren, von wo ich ursprünglich gekommen bin.LCD zum Filme schauen kommt für mich nicht in frage, hoffe daher das in ca. 5 Jahren OLED so weit sein wird.Vielleicht ja irgendwann mit 4k auflösung und 80 Zoll (Träum...)

gruß
alex

Ich ringe noch mit mir, einen Pio zu kaufen..
5090H wäre das besagte Gerät.

Alternativ könnte ich mir nen Loewe oder Philips vorstellen.
Der P mit der LED-Technik ist ausgesprochen gut für nen LCD und Loewe ist ne perfekte Symbiose aus Bild, Verarbeitung und Bedienung. Aber leider nicht im Budget..

Daher läufts momentan auf DIE Referrenz in Sachen Bild hinaus..

Lobo222 schrieb:

Ich ringe noch mit mir, einen Pio zu kaufen.. 5090H wäre das besagte Gerät. Alternativ könnte ich mir nen Loewe oder Philips vorstellen. Der P mit der LED-Technik ist ausgesprochen gut für nen LCD und Loewe ist ne perfekte Symbiose aus Bild, Verarbeitung und Bedienung. Aber leider nicht im Budget.. Daher läufts momentan auf DIE Referrenz in Sachen Bild hinaus..

Perfekt ist das Bild von Löwe sicher nicht,aber das Design ist top und der Preis nur fürs Design ?