Erfahrungen mit dem Pioneer PDP-506/436 XDE/FDE/SXE/RXE

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michael67
Inventar

#1910 erstellt: 13. Dez 2005, 18:21

Der stark gewachsene Thread hier beweist wie wichtig ein Austausch ist, ich musste mich jetzt erstmal durchkämpfen *schwitz*

Zum vielzitierten Pendeltest (Video12-DVD): der gilt nur für interlaced Darstellungen, daher hat man auch einen Schweif und Co via HDMI. Leider hab ich kein YUV-Kabel, aber in irgendeiner Zeitschrift (Audiovision?) wurde das am Rande erwähnt. Und es deckt sich auch mit einem Test per DVD an einer Röhre, wo man wirklich ein Spitzenbild erhält. Hier ist übrigens auch ein Standbild als Test dienbar, auf der Röhre sieht an EIN Pendel, auf dem Pio per Scart und HDMI sehe ich ein Hauptpendel und links und recht einen Fransenschatten. Hier dachte ich mir schon immer, dass da war generelles nicht stimmen kann.8)
Leider findet man solche Hinweise zu den Test-DVDs wohl nur sehr schwer, die aktuelle Video erklärt jetzt in einem 2. Teil ihre Test-DVD, na immerhin mal ein Lob wert.
Hier auch eine Anmerkung zu den vielen Einstellungsmöglichkeiten: Man müsste mal genau wissen, was sich Pioneer dabei gedacht hat, wann sollte man welches Filter nutzen bzw. abwählen? Stichwort 75Hz und 100HZ -> Fussball

@evilblock3r
Schade dass du schon getauscht hast, ich habe mal meinen DVDplayer per RGB an den 3. Scart gelegt und hatte hier einen sichtbaren schlechteren Schwarzwert. Laut Handbuch hat der 2. Scart kein RGB und RGB soll ja besser sein. Fakt ist aber: bei mir ist am 2. Scart bei DVD der bessere Schwarzwert und auch sonst das Bild so gut, wie es per Scart halt geht. Einen DVDfähigen Player per HDMI hatte ich auch schon, hier war auch alles ok. Wie hattest Du das angeschlossen? Schade dass es hier zu einem Streit kam mit Tazer! Fernsehen ist halt sehr subjektiv! Jedem das Seine.

@cashx:
ausgefranste Schriftzüge hat man durch die Skalierung zB im Modus "Breitbild" (wo das Bild ja zunehmend zum Rand gestrecht wird)

Die Formatanpassung muss auch mit den Zuspielern korrekt eingestellt werden. Premiere sendet auf 1/2 und 4 oft in anamorph, da geht der 436er automat. auf VOLL -und bei Filmen in Cinemascope 2.35:1 hat man dann entspr. immer noch Balken, das hat so seine Richtigkeit. RTL und Co senden leider nur normal, d.h. mit schwarzen Balken und sparen da Bandbreite. Eine kleine Zusammenstellung ist u.a. hier:

http://www.areadvd.de/hardware/bildformate.shtml
und hier

http://www.digital-movie.de/faq/faq-info.asp?ArtNr=7
Ein Surren habe ich übrigens bisher nie!! vernehmen können, und ich bin da auch empfindlich. Ein Nachleuchten beim Ausschalten konnte ich auch noch *nicht* ausmachen -> daher bin ich bis dato ein SEHR zufriedener Pio-Kunde

[Beitrag von michael67 am 13. Dez 2005, 18:49 bearbeitet]

cashxx
Ist häufiger hier

#1911 erstellt: 13. Dez 2005, 19:22

@michael67

danke,....aber ich sehe immer im vollbildmodus.

lg cashxx

HIFI-Andi
Inventar

#1912 erstellt: 13. Dez 2005, 20:09

HIFI-Andi schrieb:

Für Neueinsteiger und Fragende gibt es ab sofort einen ausgelagerten FAQ auf höchster Ebene:

http://www.hifi-foru...um_id=96&thread=7634

Gruß
Hifi-Andi

Wen es interessiert:
Ich habe jetzt auch die Bildeinstellungen in Kombination mit den Vorgaben der Audiovision reingestellt!!!

Gorlag
Ist häufiger hier

#1913 erstellt: 13. Dez 2005, 20:19

Meiner ist heute gekommen.
Wie schauts denn bei Euch mit Pxelfehlern aus?
Hab bisher zwei gefunden. Beide im äußersten Randbereich.

Buehlerra
Ist häufiger hier

#1914 erstellt: 13. Dez 2005, 20:50

Hallo zusammmen,

Habe mich nun ebenfalls für den PDP-436XDE entschieden und diesen letzten Donnerstag abgeholt.

Ich muss sagen, ich bin wirklich positiv überrascht. Selbst das Analoge Kabel Signal wird sehr gut dargestellt. Noch besser ist natürlich das Bild via Denon 1920 (HDMI).

@Gorlag
Konnte bei meinem Panel bis jetzt keinen Pixelfehler feststellen.

Einziger W Kritikpunkt bei meinem Pioneer ist, dass ich aus 3m distanz vorallem bei weissem Bildinhalt ein Surren (eher Zirpen) höre.

Hier noch mein Vorläufigen Einstellungen:
Profil (Anwender):
Kontrast: 25
Helligkeit: +2
Farbe: -4
Laut PF Testdisk müsste der Kontrast eigenltlich auf 40 sein, ist mir aber zu stark (speziell am Anfang).

Wenn ich die einstellung Film verwende, komme ich auf folgende Werte:
Kontrast: 25
Helligkeit: +1
Farbe: +3
Tint: ist Standard auf 4
Kontrast laut Testdisk hier ebenfalls auf 40.

Gruss Buehlerra

berti58
Stammgast

#1915 erstellt: 13. Dez 2005, 21:11

Buehlerra schrieb:

Willkommen im Club

.Hab die gleiche Kombi.Gruss Berti

Alvir
Stammgast

#1916 erstellt: 13. Dez 2005, 23:27

berti58 schrieb:

Hallo Alvir alle Einstellungen wurden unter Pur Cinema "Standart"vorgenommen.Gruss

Habe eben nochmal nachgeschaut. Im Modus Standard ist die Voreinstellung für Gamma 3 und Pure Cinema ist auch default. Sie haben es aber trotzdem erwähnt... So kann man nicht sicher sein, dass die Zeitschrift Video Standard als Modus hatte

Gruss

[Beitrag von Alvir am 13. Dez 2005, 23:28 bearbeitet]

CrashDech
Stammgast

#1917 erstellt: 13. Dez 2005, 23:36

Kommt vielleicht jemand aus der Gegend Berlin und hat Lust auf einen Erfahrungsaustausch ? Ich kann mit ziemlicher Erfahrung beim Einstellen von Bildschirmen dienen und fände einen Vergleich zu einem anderen Pio mal ganz interessant.

Hi,

ich bin aus Berlin Mitte !!! und habe ganz frisch einen 436.
Bist jederzeit gern gesehen

.

Ciao René

Gorlag
Ist häufiger hier

#1918 erstellt: 13. Dez 2005, 23:36

Grad Batman Begins angesehen und muss sagen: Boah, das ist der Hammer!
Sound richtig laut und diese Bild dazu, Besseres habe ich bisher nicht gesehen.

Doch zu den schwarzen Balken bei 16:9 habe ich noch eine Frage: Können die dem Display bei normaler Nutzung (vielleicht zwei Stunden pro Tag, hin und wieder auch mal mehr) gefährlich werden?
Mit den schwarzen Balken sehe ich meine Pixelfehler nämlich nicht mehr, ein toller Nebeneffekt.

mac110
Inventar

#1919 erstellt: 14. Dez 2005, 00:11

Batman Beginns ist nicht schlecht das stimmt, aber DVDs wie Starwars Episode 3 und Blue Crush sind noch ein ganzes stück besser (guten DVD Player mit HDMI vorausgesetzt), diese wirken teilweise wie HDTV!

Gorlag
Ist häufiger hier

#1920 erstellt: 14. Dez 2005, 00:14

Schon der sah wie HD aus.
Hab einen Marantz 9500 über HDMI dranhängen. Ich denke, das sollte ausreichen.

Übrigens hab ich den DVD auf die niedrigste Auflösung geschaltet, der interne Scaler des Pios ist wirklich klasse. Ein doppelte Skalierung macht das Bild deutlich unschärfer.

Peoples187
Stammgast

#1921 erstellt: 14. Dez 2005, 06:46

Hy,

Andi you are the best!!!!

Tipp:

Der Film Armageddon und der neue Final Fantasy Film(NTSC)kommt richtig fett, habe ihn mir über meine xbox angeschaut, da ich meine xbox mit dem HD Kabel (Proggresiv) verbunden habe, kommt es schon fast wie High Def.., doch da muss ich sagen ist der Schwarzwet Top, habe ihn auch aktiviert und mein Zimmer war voll dunkel, konnte nichts erkennen mit dem Grau Wert, was hier öfters erwähnt wird. Doch die Einstellungen über Pure Cinema Standard und APV oder so, kommen nicht gut rüber den sie verlangsamen das Bild eher, was sehr komisch aussieht!!!,also lieber Hände weg!!!!

Ps. Lieber wäre mir so ein Grau Wert als das es mir ab und zu was einbrennt!!!!!!!!

Peace

Pioneer 436xde-PDP S-37-DBOX2-Xbox(Special Umbau)

michael67
Inventar

#1922 erstellt: 14. Dez 2005, 10:46

cashxx schrieb:

danke,....aber ich sehe immer im vollbildmodus.
lg cashxx

Im Vollbild habe ich bei n-tv und co. keine Fransen bei den Schriftzügen. Eigentlich bleibt dann nur noch ein Filter über.

Schlafmuetze
Neuling

#1923 erstellt: 14. Dez 2005, 11:53

Hallo Zusammen
Habe lange zwischen Sanyo Z4 und Pioneer PDP 506 XDE geschwankt.Doch ich habe mich jetzt für den Plasma entschieden.Habe schon meine Schrankwand auseinandergesägt und mit Power Point den Plasma eingefügt.Jetzt schaue ich mir jeden Tag das Bild an und kann es kaum erwarten.
Nun habe ich eine Frage.In keinen Forum und auch über Google habe ich leider nicht die Maße des Displays "mit"
Verpackung gefunden.Denn ich möchte den Pio selbst abholen und muß nun wissen,welches Auto ich brauche.Auch an Pioneer habe ich schon geschrieben ,aber noch keine Antwort
erhalten.
Gruß Frank

michael67
Inventar

#1924 erstellt: 14. Dez 2005, 12:21

Ich habe meinen liefern lassen. Auch wenn ich einen Kombi habe wo so nach Augenmaß der Pio im Karton reingepasst hätte, würde ich das aus Versicherungsgründen nicht machen.
Wenn da was passiert, hat man verspielt. Und da muss man nicht selber Schuld haben, Dir braucht ja nur einer Auffahren oder so. Die Maße wurden glaube ich hier schon genannt - bei mir kostete das Anliefern 20 Euro für eine Strecke unter 10km - das war voll i.O.

LeonCupra
Ist häufiger hier

#1925 erstellt: 14. Dez 2005, 12:50

@Schlafmuetze:

Hab meinen 506XDE auch endlich hier stehen!

Die Maße des Kartons sind:
Breite: 134 cm
Höhe: 90 cm
Tiefe: 37 cm

mfg
LeonCupra

itsapio
Inventar

#1926 erstellt: 14. Dez 2005, 14:12

Gorlag schrieb:

Schon der sah wie HD aus.
Hab einen Marantz 9500 über HDMI dranhängen. Ich denke, das sollte ausreichen.

Übrigens hab ich den DVD auf die niedrigste Auflösung geschaltet, der interne Scaler des Pios ist wirklich klasse. Ein doppelte Skalierung macht das Bild deutlich unschärfer.

Hi
Der 505er in Verbindung mit dem Denon A1 XV (720p)über HDMI ist im Bild schon der absolute Hammer.

Wie hast Du Deinen Marantz 9500 eingestellt ? Welche Auflösung fährst Du 720p oder niedriger.

Viel Spaß mit euren neuen PIOS

LG
Chris

Schlafmuetze
Neuling

#1927 erstellt: 14. Dez 2005, 14:18

Hallo

Danke für die schnellen Antworten!

@michael67
Bin mir natürlich über das Risiko klar und wenn der Transport bis 50€ (von Krefeld nach Duisburg) kosten würde,würde ich es auch nicht selber machen.Werde mich also über den Preis für den Transport informieren.

@LeonCupra
Danke für die Maße,hilft mir ja vielleicht weiter.

Gruß Frank

[Beitrag von Schlafmuetze am 14. Dez 2005, 14:22 bearbeitet]

michael67
Inventar

#1928 erstellt: 14. Dez 2005, 15:02

Die Tester der Audiovision haben übrigens die Plasmas meines Erachtens etwas falsch bewertet. Und zwar im Punkt Auflösung: hier hat der Pio 436XDE nur 1 von 5 erhalten, und der Panasonic 50Zoller 2 von 5 (1024*768 bzw. 1366*768).
Die Erklärung von wegen es gäbe jetzt schon HDTV-Auflösungen (zB Philips LCD 37PF9830) ist viell. technisch richtig, aber bei Plasma ist halt physikalisch die Auflösung zZ noch nicht möglich. Wie kann man sowas generelles dann zur Grundlage einer Minderbewertung heranziehen?

HIFI-Andi
Inventar

#1929 erstellt: 14. Dez 2005, 15:10

michael67 schrieb:

Das fand ich auch etwas merkwürdig!
Zumindest lässt sich so ganz gut erklären, warum der Pio weniger Punkte bekommen hat als z.B. der Philips 37PF9830 mit voller HDTV-Auflösung!

Gorlag
Ist häufiger hier

#1930 erstellt: 14. Dez 2005, 15:42

itsapio schrieb:

Gorlag schrieb:

Hi
Der 505er in Verbindung mit dem Denon A1 XV (720p)über HDMI ist im Bild schon der absolute Hammer.

Wie hast Du Deinen Marantz 9500 eingestellt ? Welche Auflösung fährst Du 720p oder niedriger.

Viel Spaß mit euren neuen PIOS

LG
Chris

Die Kombi ist natürlich ebenso super.

Ich hab meinen Marantz momentan auf 576p gestellt, damit erscheint mir das Bild am schärfsten. Komisch ist's allerdings schon...

Martinus61
Inventar

#1931 erstellt: 14. Dez 2005, 16:11

Hallo,

ich möchte noch einmal eine Frage erneuern, auf die ich bislang keine nachvollziehbare Antwort erhalten habe.

Viele Filme werden mit schwarzen Balken unten und oben wiedergegeben. Manchmal reicht es auch nicht aus mit der Zoom-Funktion die Balken wegzubekommen (dies ist bei 2,45 : 1 Filmen wohl der Fall). Ist es schädlich (ich denke an die Gefahr des Einbrennes) einen solchen Film mit Balken über 2 Stunden zu sehen, wenn man danach für mehrere Stunden wieder normales Fersehen sieht ohne Balken ? Merkwürdigerweise hat Pioneer die Balken oben und unten nicht grau gefärbt sondern schwarz belassen. Dies verstehe ich nicht.

Meine zweite Frage zielt auf eine optimale Einstellung für Fussballsendungen. Wer kann mir da weiterhelfen

Raul_Duke
Stammgast

#1932 erstellt: 14. Dez 2005, 16:16

Martinus61 schrieb:

:. Hallo,

ich möchte noch einmal eine Frage erneuern, auf die ich bislang keine nachvollziehbare Antwort erhalten habe.

Viele Filme werden mit schwarzen Balken unten und oben wiedergegeben. Manchmal reicht es auch nicht aus mit der Zoom-Funktion die Balken wegzubekommen (dies ist bei 2,45 : 1 Filmen wohl der Fall). Ist es schädlich (ich denke an die Gefahr des Einbrennes) einen solchen Film mit Balken über 2 Stunden zu sehen, wenn man danach für mehrere Stunden wieder normales Fersehen sieht ohne Balken ? Merkwürdigerweise hat Pioneer die Balken oben und unten nicht grau gefärbt sondern schwarz belassen. Dies verstehe ich nicht.

Meine zweite Frage zielt auf eine optimale Einstellung für Fussballsendungen. Wer kann mir da weiterhelfen :D

Die schwarzen Balken kommen nicht von dem Pio sondern von der DVD. Macht aber nichts, da die Pixel nicht aktiv sind und so kein einbrennen statt finden kann. Müsstes schon sehr viel im Widescreen gucken um einen Unterschied zu bemerken (ca. 500Std am stück)

Für Fussball, schau in den FAQ von Hifi-Andy

http://www.hifi-foru...um_id=96&thread=7634

[Beitrag von Raul_Duke am 14. Dez 2005, 16:18 bearbeitet]

Gatzki
Ist häufiger hier

#1933 erstellt: 14. Dez 2005, 16:20

Martinus61 schrieb:

... also ich schaue sehr viel DVD's im Format 2,35 : 1 mit den genannten schwarzen Balken.
Bisher absolut ohne Probleme.

Ich kann grundsätzlich nur dazu raten, das Thema nicht zu ernst zu nehmen.
Irgendwann mögen die Leute das Gerät gar nicht mehr einschalten, weil vielleicht etwas einbrennen könnte.
Man muss das Gerät nicht wie ein rohes Ei behandeln und sämtliche bisherigen Fernsehgewohnheiten "über Bord" werfen.

Habt Spass damit und schaut ohne jegliche Nebengedanken!

Raul_Duke
Stammgast

#1934 erstellt: 14. Dez 2005, 16:22

Hi Leutz,

ich habe jetzt rausgefunden was der Stunden-Zähler anzeigt,, es ist die Zeit des Recivers (zumindest laut Pio). Für die des Displays muss man dann noch ein Paar Codes mehr eingeben die die aber leider nicht rausrücken!

Ihr solltet nichts in dem Menü verstellen, da das Display schaden nehmen kann und die Garantie verfällt!!!

Gruß, Raul

Martinus61
Inventar

#1935 erstellt: 14. Dez 2005, 17:18

An Raul Duke:

Warum sind die schwarzen Balken oben und unten nur von der DVD. Ich habe diese Balken je nach Sendung beim ganz nmormalen fernsehen ?

Martinus61
Inventar

#1936 erstellt: 14. Dez 2005, 17:21

Und noch eine Frage an Raul Duke:

Wenn die schwarzen Balken kein Licht abgeben altern doch die Pixel im Bildbereich schneller als auf dem scharzen Balken. Über die Zeit müßten sich dann die schwarzen Balken verewigen, da der Bildbereich schwächer leuchtet als der Bereich mit den schwarzen Balken. Ist dies nicht das Einbrennen ?

Gatzki
Ist häufiger hier

#1937 erstellt: 14. Dez 2005, 17:27

Martinus61 schrieb:

... genau so ist es!

Also, was schließen wir daraus ???

Pioneer schnell verkaufen und einen Projektor zulegen. Da brennt wenigstens auf der Leinwand nichts ein!

Oder doch ...

Nein, nein ... war 'n Spass

Macht euch nicht so'n Kopf darum.

drmaniac
Stammgast

#1938 erstellt: 14. Dez 2005, 17:43

Gonzo2003 schrieb:

Ich muss mal fragen, wieso alle die XDE Version nehmen?

Digitaler Tuner brauche ich nicht! Habe einen Topfield 5000 MP
PC Eingang ebenfalls nicht benötigt!
HDMI 2x Topfield hat keinen HDMI Ausgang. DVD Player sind noch zu teuer mit HDMI. Gibt es nicht einen HDMI Verteiler? 2=1?
Kopfhörer- Subwooferausgang brauche ich auch nicht.Habe einen AV Receiver
EPG, Fernbedienung ALU,PC Card Slot, Dual Screen alles überflüssig, da Topfield vorhanden.

Habe ich noch etwas übersehen? Sollte doch die FDE Version für mich reichen, oder?

Das Problem ist das Wort "ich". Du kannst eben nicht denken, dass deine Meinung die der andere ist.

ICH z.b. würde nie einen Plasma ohne VGA Eingang kaufen (da ein vernünftiges Bild über HDMI 1.2 noch nicht drinn ist).

Gorlag
Ist häufiger hier

#1939 erstellt: 14. Dez 2005, 18:45

Gerade eben bemerkt bei Gladiator im Kollosseum:
Kann es sein, dass es da Doppelkonturen gibt, z.B. bei dunklen Trompeten vor hellem Hintergrund (Sand)?
Ist das aufnahmetechnisch bedingt, oder liegt's am Plasma?

Außerdem nochmal die Frage:
Wenn ich bei meinem Marantz 720p einstelle, ist das Bild unschärfer, als wenn ich es auf 576p stelle (Stichwort doppelte Skalierung). Was sagt ihr dazu?

Alvir
Stammgast

#1940 erstellt: 14. Dez 2005, 23:14

Gorlag schrieb:

Ist ganz normal, da dann nicht 2x scaliert werden muss.
Da der Plasma einen sehr guten Scaler hat ist also 576/625p die richtige Einstellung. Kann man gut mit bewegten Schärfetestbildern nachvollziehen.

Gruss

Alvir
Stammgast

#1941 erstellt: 14. Dez 2005, 23:18

Schwarzwert

Macht doch bitte mal folgendes:

Dunkelt den Raum ab und legt eine Test-DVD mit einem 100% Schwarzbild ein. Dann vergleicht dieses "schwarze" Bild mal
mit dem richtigen Schwarz des Rahmens. Und schreibt dann hier mal kurz wie ihr das "Schwarz" empfindet. Ich kann dazu nicht mehr als Dunkelgrau sagen

Danke schonmal für die Mühe.

Grüße

HIFI-Andi
Inventar

#1942 erstellt: 14. Dez 2005, 23:23

Alvir schrieb:

Danke schonmal für die Mühe.

Grüße

Man könnte es aber auch positiver formulieren:
Der Rahmen ist abgrundtief schwarz, das Bild nur normal schwarz...

itsapio
Inventar

#1943 erstellt: 14. Dez 2005, 23:49

Gorlag schrieb.

Außerdem nochmal die Frage:
Wenn ich bei meinem Marantz 720p einstelle, ist das Bild unschärfer, als wenn ich es auf 576p stelle (Stichwort doppelte Skalierung). Was sagt ihr dazu?

@Gorlag

Hi
Ich habe bei meinem A1 noch mal alle Modis genau unter die Lupe genommen.

576p gut

720p viel besser

1080i bin der Meinung das das die beste Auflösung ist, obwohl der pio runterrechnen muß. Wenn ich den Bildmodi auf Auto stelle nimmt er die 1080i Auflösung

is ja lustig.
Versuche es mal mit einer sehr guten DVD mit super Bild, und gehe alle modis noch mal durch.

Gut Nacht

Chris

Gorlag
Ist häufiger hier

#1944 erstellt: 15. Dez 2005, 00:10

Ich habs mal mit Gladiator probiert, Szene, in der Köpfe in Großaufnahme zu sehen sind. Und da war die Haut definitiv mit 576p schärfer.

Kotzt mich grad richtig an.

[Beitrag von Gorlag am 15. Dez 2005, 00:11 bearbeitet]

Gorlag
Ist häufiger hier

#1945 erstellt: 15. Dez 2005, 00:11

Doppelpost sorry

[Beitrag von Gorlag am 15. Dez 2005, 00:11 bearbeitet]

Denis76
Ist häufiger hier

#1946 erstellt: 15. Dez 2005, 12:14

Hallo
Was für eine Adapterkarte benötige ich um beim XDE die Homegalerie zu nutzen.
Gibt es da welche für alle Speicherkartenformate??? Da ich zur Zeit noch keine Digicam mit Speicherkarte habe. Soll nächstes Jahr werden Canon S70 oder S80

Wo bekommt man diese günstig (Händler mit Rechnung) oder ebay

In welcher Preislage befinden sich diese & auf was ist besonders zu achten

Denis76

michael67
Inventar

#1947 erstellt: 15. Dez 2005, 14:02

Alvir schrieb:

Also um den Schwarzwert zu sehen, der beim Pio möglich ist, gehe ich auf den Videotext. Da sieht man es recht fix - und der ist bei mir nicht nur dunkel grau. Da muss man wohl einen LCD mal daneben stellen, dann weis man was techn. möglich ist. Und dann weis man auch: der pio macht seine Sache mehr als gut, er gehört zu Recht zu den besten. So meine Meinung.

Küste
Stammgast

#1948 erstellt: 15. Dez 2005, 16:53

@ Denis76

ich habe mir einen Saitek 4in1 Card Reader, Modell D4U-A, der kann lesen und schreiben (schreiben nur im PC/LT) Formate: SD/MMC/MS/SM Datentransfer 8MB/sec (max.), gekauft.
Er funktioniert bestens.
Preise im allgemeinen zwischen 17 und 40 Euro.
Für meinen habe ich beim Hädler genauso viel bezahlt, wie sie im Netz ohne Porto gekostet hätte.
Ich würde immer beim Händler kaufen, da der XDE bei einigen wenigen Adaptern die Zusammenarbeit verweiget. Beim Händler kann man tauschen, im Netz wird das aufwendiger und vieleicht teuerer.

Gruß Küste

Alvir
Stammgast

#1949 erstellt: 15. Dez 2005, 17:12

michael67 schrieb:

Alvir schrieb:

So kannst Du keinen Schwarzwert beurteilen, da Du einen hohen Kontrast zu der hellen Schrift hast und das Schwarz automatisch dunkler wirkt. Kannst Du nur machen, wie ich es beschrieben hatte. Aber es geht mir auch nur darum, dass der Schwarzwert als einen der besten beurteilt und immer wieder geschrieben wird, dass er nah an der Röhre ist. Und das kann ich eben leider nicht nachvollziehen. Ich hatte den Pana TH42-PA50 vor dem Pio und da kam ich gar nicht auf die Idee nach dem Schwarzwert zu forschen. Da sind die Pana deutlich besser ! Und zu schreiben, dass er nah an der Röhre ist, ist mehr als frech... Da ist meine 200 Euro Schlafzimmeröhre um Welten besser. Ich will auch nicht falsch verstanden werden. Im Vergleich zum LCD ist der Pio deutlich besser. Ich beziehe mich auf die oben beschrieben Aussagen in der Presse bzw. im Forum und will das nur grade stellen. Mehr nicht. Ich finde den Pio ansonsten ausgesprochen gut ! Fühlt euch doch nicht gleich in eurer Pio-Ehre angegriffen

Ich will nur nix schön reden...

Und Andi: Schwarz ist Schwarz und Grau ist Grau, auch wenn das Garu dunkler ist als die 5er Serie

Andi nochwas für Dein schönes FAQ:

Die Audiovision gibt ja nur die vermeindlichen Änderungen an, die sie im Modus Film gemacht haben. Das bedeutet der Rest im Modus Film ist Default. Das wiederum bedeutet Einstellungen wie z.B. DRE auf mittel usw. Das kann ich mir aber auch nicht vorstellen... Vergleich mal die Defaults von Modus Film. Da sind einige Einstellungen anders als bei den Einstellungen 1 des FAQ.

Ansonsten finde ich, dass die Farbgebung von Audiovision sehr gut ist und ich komme auch immer mehr dazu meine Einstellungen vor allem in der Farbe deutlich nach unten zu korrigieren. Was mit PF da rauskommt ist nicht mehr natürlich. Achtet vor allem in Filmen auf die Hautpartien und beurteilt die Natürlichkeit. Oder noch besser mit Realtestbildern von Test-DVD´s.

Ich poste bald mal die Einstellungen, die im Laufe der Zeit immer ein wenig optimiert werden.

Grüße

eviL-blocK3r
Ist häufiger hier

#1950 erstellt: 15. Dez 2005, 17:15

Beim Videotext ist aber auch ne weisse Schrift zu sehen, klar dass das Schwarz da besser ist, als bei einen völligem Schwarzbild ...

Genau dieser Unterschied hat mich ja zum "Umtausch" getrieben,
Das hat mich wahnsinnig gemacht.

Gatzki
Ist häufiger hier

#1951 erstellt: 15. Dez 2005, 17:17

eviL-blocK3r schrieb:

... ich denke das wirst du noch bereuen ...

eviL-blocK3r
Ist häufiger hier

#1952 erstellt: 15. Dez 2005, 17:26

Ja das wird sich zeigen ^^

Kann schon sein, aber beim Samsung LCD ist zumindest
wenn noch ein Lämpchen an ist, das ganze nicht mehr so arg schlimm !

Wenn es ganz dunkel ist wirds sicherlich so sein

Man kann nicht alles haben !

Wenn nicht verkauf ich ihn dann in 2-3 Jahren wieder und hol mir ein Toshiba SED-Panel ^^

[Beitrag von eviL-blocK3r am 15. Dez 2005, 17:27 bearbeitet]

HIFI-Andi
Inventar

#1953 erstellt: 15. Dez 2005, 17:39

Alvir schrieb:

Das war aber eigentlich Absicht so!
Z.B. wurde in der Audiovision auch keine Schärfe angegeben, ich habe sie auf -7 belassen!
Es heißt ja schließlich im FAQ auch
"Einstellung 3 von mir auf Basis von Einstellung 1, mit den Empfehlungen der Audiovision eingearbeitet", von daher finde ich es OK.
Aber wenn du mit deinen Tests fertig bis, nur her mit den Einstellungen, vielleicht sind sie ja einen 4. Punkt wert!

Alvir
Stammgast

#1954 erstellt: 15. Dez 2005, 17:45

Nachdem ich nun den Plasma einige Wochen intensiv getestet habe, möchte ich gerne nochmal meine aktuellen Enstellungen posten. Sie beruhen auf sehr vielen Tests mit Messgeräten (Farbtemperatur, Gamma, Tint), Testbildern (Helligkeit, Kontrast, Schärfe) und Realtestbildern (Farbsättigung).

Angelehnt an das FAQ von Andi:

Bild:
AV-Wahl: Benutzer
Kontrast: 35
Helligkeit: +1
Farbsättigung: -12
Tint: 1
Schärfe: -10

Profi-Einstellungen:
PureCinema: aus, wenn möglich bei Filmen an.
Color Detail:
Farbtemperatur: niedrig (6500K am nächsten)
CTI: aus
Farbmanagement: keine Anpassungen
NR:
DNR: aus
MPEG NR: aus
DRE:
Dynamischer Kontrast: aus
Schwarzwert: aus
ACL: aus
Gamma: 1 (beste Kurve)
Sonstiges:
3DYC: mittel bzw. nicht möglich
IP-Modus: 2 bzw. nicht möglich

Weitere Einstellungen:
Energiesparmodus: Speicher 1
Aktivierungsmodus:
Kabel-TV: 75/100 Hz
HDMI/YUV/RGB: 75 Hz

Zusammenfassend kann man sagen, je schlechter das Signal, desto besser 100 Hz. Ansonsten 75Hz. Dabei kann ein Analoges Signal schlecht sein, oder ein digitales, welches bei viel Bewegung zu stark komprimiert (Fussball).

Diese Einstellungen sind im Ergebniss sehr nahe an denen der Audiovision. Das spricht für die Messreihen. Der Modus Benutzer hat aber den Vorteil, dass man ihn für jede Quelle individuell angleichen kann ! Die anderen Modi gelten immer für alle Quellen gleich.

Tipp noch für das FAQ: Das Pure Cinema manchmal nicht geht, liegt nicht an HDMI, sondern an dem Quellsignal. Je nachdem, ob progeressiv bzw. interleaced und 50Hz oder 60Hz ausgegeben wird.

Viel Spass beim testen
Alvir

Raul_Duke
Stammgast

#1955 erstellt: 15. Dez 2005, 17:50

Martinus61 schrieb:

Hi,

also erst mal, die schwarzen Balken sind nicht nur bei DVD sondern VON der DVD, heißt nicht der Pio produziert sie sondern das Signal der DVD gibt sie so ab. Im TV gibt es sie natürlich auch wenn ein Sender (Pro7, etc) die Filme im Widescreen format ausstrahlt.

dann, einbrennen ist ein nachleuchten von Pixeln das dauerhaft auf dem Display angezeigt wird, kann also nur passieren wenn die Pixel aktiv waren. Also in Rot, Grün, Blau oder vermischt GELEUCHTET haben. Wenn Pixel nicht aktiv sind könnnen sie auch keinen dauerhaftes leuchten behalten. (Ich hoffe es ist jetzt verständlich)

Den unterschied konnte ich noch nicht feststellen, das sollte schon sehr lange dauern. Wenn du NUR Widescreen guckst und nie im Fullscreen, dann wirst du es nach einem Monat sicherlich bemerken, aber wer macht das schon? Also keine PANIK!!!!

Was mir aber gestern aufgefallen ist, man sollte nicht zu lange 4:3 gucken, da sich die grauen Balken dann in einem Schwarzen Bild bemerkbar machen. Ging aber nach 5 min Fullscreen wieder weg.

Also noch mal, nicht geleich Panik bekommen, Röhrengeräte haben das gleiche Problem bei Widescreen, dauert halt nur noch länger und ist bei Plasma, LCD und Röhre nicht warnehmbar, denn, Wenn man eh nur Widescreen guckt, wo sollte man das Phänomen dann feststellen.

So, jetzt aber viel spaß mit einem echt netten Sppielzeug

Alvir
Stammgast

#1956 erstellt: 15. Dez 2005, 17:51

HIFI-Andi schrieb:

Alvir schrieb:

Nee schon klar, was missverständlich ! Schau Dir mal die Defaults von Film an mit den ganzen Schlimmverbesserern. Die Frage ist, ob die Audivision diese alle so belassen hat und der Meinung ist, dass sind die optimalen Einstellungen. Müßte man eigentlich so verstehen. Das könnte man noch im FAQ erwähnen.

Gruss

Raul_Duke
Stammgast

#1957 erstellt: 15. Dez 2005, 17:53

@ Alvir,

na das werde ich später doch gleich Testen

DANKE!

michael67
Inventar

#1958 erstellt: 15. Dez 2005, 18:02

Alvir schrieb:

Na, du stellst Dich aber schon auf das oberste Treppchen hier, von wegen nur so wie ich es mache ist es richtig und messtechnisch einwandfrei.

Deine Wortwahl ist mir viel zu heftig. Ich nahm den Videotext zB deswegen, weil da irgendwelche Unzulänglichkeiten des Zuspielers und der Verkabelung eleminiert werden. Natürlich spielt der Kontrast einer Schrift dann wieder rein, aber zum TESTEN kann man das ja nehmen, weil hier jedes Panel die gleiche Vorlage bekommt.
Das gleiche geht natürlich wenn man denselben DVDplayer samt Kabel und DVD mit entspr. Filmstelle herangezogen wird. Aber um das in einem Fernsehgeschäft durchzuführen.....Ohje! Welch Aufwand.
Und Hand aufs Herz: eine Billigsröhre für 200Euro ist keinesfalls so viel besser wie Du es hier beschreibst. wir reden von Nuancen, oder? Und der Sitzabstand sollte auch mit einbezogen werden, beim 34cm Bildröhren kucken sitz man 1 Meterchen weg, beim üblichen 109cm Plasma 3 Meter, oder?
Auch wieder nicht falsch verstehen, ich will nur das Krasse hier etwas wegnehmen. Zu sagen, der Pio wäre "nah an der Röhre" wäre frech....wie nah ist nah? Und du sagst wiederum der Pana wäre deutlich besser. Also so ganz viel kann das auch wieder nicht sein, gell? Das sind alles Tippelschritte zum schwarzen Rahmen - da sind alle sehr weit weg.

HIFI-Andi
Inventar

#1959 erstellt: 15. Dez 2005, 18:05

Raul_Duke schrieb:

Aber wenn er NUR Widescreen kuckt, dann wird er es NIE bemerken!!!

HIFI-Andi
Inventar

#1960 erstellt: 15. Dez 2005, 18:07

Alvir schrieb:

Gut hab's verstanden.
Den FAQ-Thread (bitte nicht laut vorlesen!) werde ich wohl irgendwann morgen anpassen, denn da er geschlossen ist, ist eine Anpassung immer etwas komplizierter...