Erfahrungen mit dem Pioneer PDP-506/436 XDE/FDE/SXE/RXE

weschmi schrieb:

Hallo Hifi-Andy, vielen Dank für die Info, wo bekomme ich eine dieser DVD`s? Gruss Werner

http://www.peterfinzel.de/
http://www.burosch.de/
http://www.lloxx.de/Heimkino_Test_DVD.hktestdvd.0.html
Oder alternativ als Zugabe zu einem Abo von der Audiovision oder Heimkino!

Gruß
Hifi-Andi

Nephilim1271 schrieb:

... übrigens bewirkt speicher 2 im stromsparmodus ungefähr eine absenkung von 20-25 watt im verbrauch des plasma. :)

Ist schon jemanden aufgefallen, wie schlecht die Übersetzung der Menüs ist?

Im Englischen heisst es sicher "Safe 2" ... und daraus machen sie "Speicher 2". Im Handbuch ist es aber besser übersetzt. Das müssen wohl verschiede Übersetzer gemacht haben... (bzw. Entwickler beim Menü (mit Babelfisch oder so ...))

Gibts eigentlich schon ein Firmware-Update für den M-R?

Ich hätte mal eine Frage zum EPG über DVB-T:

Kann es sein, dass der xde die Daten nicht behält? Nach dem Einschalten ist der EPG leer. Gefüllt werden dann nach und nach nur die Sender die ich schaue (bzw. aus dem Bouquet).
Den EPG über DVB-T kann ich daher nur nutzen, wenn ich einmal alle Programme durchgeschaltet habe. Auch stört es, dass beim EPG über DVB-T der Ton weg ist.

Vielleicht hat ja einer eine Lösung.

Bis dann

Thrillhouse

Wie komme ich ins Service-Menü des Pioneers, um mir die Stundenlaufzeit anzeigen zu lassen? A: Voraussetzung: Pioneer ist in standby. - Info-Taste drücken (bei XDE rechts von 0, bei FDE links davon), nicht gedrückt halten! - 3 bis 4 Sekunden warten - Links, Oben, Links, Rechts - Pioneer über FB einschalten Danach erscheint ein merkwürdiges Menü und nach 2-3 mal OK seht ihr die Laufzeit. Ach ja: Es kommt sehr auf ein genaues Timing an, mehrere Versuche werden wohl notwendig sein!

ich werd noch wahnsinnig. ich krieg das einfach nicht hin.
es sit doch richtig, dass der fernseher vorher laufen muß, oder? also ausschalten, warten und dann das prozedere wie oben beschrieben durchführen - mache ich auch, nur geht jedes mal die glotze an und zeigt mir das fernsehprogramm meines sat-receivers. muß der receiver evtl. ausgeschaltet sein? und wie schnell oder langsam müssen die richtungstasten an der fb gedrückt werden?? *verzweifel*

Hallo alle zusammen,

jetzt mal was Allgemeines zu diesem Thread hier. Ich sehe viele Kommentare über schlechten Schwarzwert, Schlieren, schlechtes Bild usw. beim Pio 436XDE.

Da ich vom Fach bin (baue als Servicepartner Vollsternanlagen für die KabelDeutschland)denke ich, dass ich hier sehr gut mitreden kann.

Als Erstes: Es gibt momentan definitiv keinen besseren Plasma als den 436 XDE Pio.

Und das ist keine Überzeugungssache wie bei BMW oder Benz-Fans, sondern ergibt sich ganz klar aus der überlegenen Technik des Pio.436XDE

Der Panasonic Viera hat dem Pio 435 XDE zwar den Rang kurzfristig abgenommen (vor allem wegen Kontrast und Schwarzwert), ist auch ein Super Teil. Gegen den 436XDE kann aber selbst der Panasonic einpacken. Das kann ich aus gutem Grund sagen, da ich sämtliche Modelle der gehobenen Klasse austesten konnte (mit diversen DEMO-DVD´s der verschiedenen Hersteller), habe mich dann ohne zu überlegen für den Pio entschieden. Selbst beim analogen Empfang ist die Qualität atemberaubend, von DVD und d-box will ich gar nicht erst reden.

Absolut unverständlich, dass hier jemand den Schwarzwert kritisiert und sich deswegen dann für einen LCD entscheidet Absolut Newbie tut mir leid.
Der einzige Hersteller der es wenn überhaupt momentan mit dem Schwarzwert von Plasmas aufnehmen kann ist Sharp mit der "Aquos-Serie" --> wirklich ein unglaubliches Bild für ein LCD-Gerät. Wobei Samsung nicht schlecht ist aber leider bei schnellen Bildbewegungen doch ins Holpern kommt. Bildqualität gehört bei PHILIPS leider nicht zu den Stärken.
Kann man aber auch darüber streiten --> seis drum.

Aber jetzt komme ich zu dem Punkt der hier so gut wie überhaupt noch nicht behandelt wurde -->

Die Anschlussleitungen, die Bauteile und der Empfangspegel !!!!!!

Viele Leute geben einen Haufen Geld für einen Plasma aus und verwenden dann ihre Koaxial- und Scartkabel von "Murats Import/Export Geschäft" weiter. Tja Leut´s, dann kann´s mit dem Bild ja nix werden.
Wo nur Müll angelegt wird kommt aus dem Plasma auch nur Müll raus, das sollte ja im Algemeinen bekannt sein. Das Plasmagerät kann doch nur die Signale verarbeiten und anzeigen die es bekommt.
Hochwertige Leitungen sind ein "Muss". Da gibt es diverse Hersteller (Monster, Profigold etc.) die beste Qualität liefern. Die Koaxleitungen müssen mindestens doppelt geschirmt sein und ein Schirmungsmaß von mindestens 90dB haben. Scart oder YUV Kabel bitte wenn möglich ebenfalls geschirmt und vergoldet.
Ein weiterer Punkt sind die Anschlussdosen. Dies ist eine weit verbreitete Fehlerquelle wenn noch alte Dosen eingebaut sind. Auch hier gilt bei End- und Durchgangsdosen bitte hochwertige Ware (btv, Kathrein, Delta etc.). Bei veralteten Antennendosen helfen die besten Kabel nix.

Als nächstes kommen ja noch die vorhandenen Anschlussleitungen im Haus in Frage. Wie alt sind die? Es genügt nicht Kabelanschluss zu haben und ne D-box dranzuhängen, selbiges gilt auch für SAT. Wenn 30 Jahre alte Leitungen im Haus bis zur Wohnung verlaufen wird´s mit dem sauberen Empfang eh sehr schwer werden; vor allem bei einfach geschirmten Leitungen, da sämtliche elektromagnetischen Störquellen sich im Netz bemerkbar machen können.

Ein weiterer Punkt: Der Signalpegel !!!

Dieser sollte bei Kabelanschluss zwischen 65 bis 75 dB betragen. Am besten so 70-75dB. Alles was darunter oder darüber liegt kann zu schlechten Bildergebnissen führen. Ist ähnlich wie mit dem Essen --> bei zuviel oder zuwenig tut der Bauch weh

Ich will hier nicht den Fachmann raushängen lassen, aber es ist schliesslich mein Beruf und da kann ich mir wohl eine detailiertere Meinung bilden als der Media-Markt & Co.-Fachmann der mal ein paar Geräte parallel schaltet und der Kunde sich dann wundert warum die meisten Geräte ein Scheiss-Bild haben. Bitte immer das Wunschgerät separat am DVD-Player anschliessen lassen.

Ich erlebe fast jeden Tag diese Problematik, dass wegen alter Kabel und Bauteile (Verteiler, Dosen, Verstärker, usw.) es immer wieder Probleme gibt. Und so manch teures Kabel für 5,95€ oder Bauteil entpuppt sich als Billigschrott --> ist für manche Leute ja doch viel Geld für ein Kabel.

Ich spreche bewußt nur die Leute an die hochwertige Geräte zuhause haben. Wenn schon so viel Kohle ausgeben dann richtig. Wenn Ihr keinen habt der den Pegel zuhause messen kann dann investiert ruhig mal in einen nahe gelegenen Fachmann (TV-Händler oder Reparatur-Service). Dauert maximal 10 min.

Ohne Quatsch, seit dem ich alle Leitungen und Bauteile ausgetauscht habe ist das Bild um Klassen besser, auch für Xbox und Family.

Denn Konfuzius sagt : Nur eine guter Anschluss macht ein gutes Bild !!!

Ich hoffe, dass einige von Euch mit meinem Kommentar was anfangen können.

Schönen Gruß

Stromator1
[b]

@Stromator
Deine Ausführungen machen durchaus Sinn und tönen sehr logisch. Ich jedenfalls danke Dir für diese grundlegende Infos. Selbst benütze ich hundskomune gewöhnliche Koaxial- und Scartkabel für echt nur ein paar Euro. Bin mit der Bildqualität zwar sehr zufrieden (perfektes Bild bei DVD's) bei den TV-Sendern ist etwas schlechter, aber im Vergleich auch noch sehr gut. Werde mich trotzdem mal wegen einem besseren Antennenkabel umschauen.
Gruss Daniel

@Stromator
Ich kann dir da nur zustimmen. Der Pio kann nur das wiedergeben, was auch hereinkommt. Einige meiner Kanäle sind unglaublich gut und andere so la la. Hochwertige Kabel sind immer nötig. Mein 506 XDE-A läuft jetzt seit vier Wochen problemlos und ich bin schwer begeistert.

Es wäre nett, wenn mir jemand einen Link auf einen bewährten PCMCIA-Adapter für die Homegallerie geben könnte.
Gruß Harvey

..Denn Konfuzius sagt : Nur eine guter Anschluss macht ein gutes Bild !!!


Deine Anmerkungen treffen voll zu .

Hallo *, irgendwie werde ich aus den Beiträgen nicht schlau...Kann ich jetzt in der Box des 506xde ein Common interface mit premiere abo betreiben oder nicht??vielen Dank

du kannst ein modul betreiben, bloß das wird dir herzlich wenig bringen da es Premiere über DVB-T nicht gibt!

Hallo zusammen,
bekomme, wie oben schon erwähnt, morgen meinen Pio 436 FDE.
Habe noch ne Frage, kann man für jeden Eingang (Scart 1, 2,HDMi..)die Bildparameter und sonstigen Einstellungen getrennt einstellen und abspeichern? Bitte ne kurze Info.

Gruss Werner

weschmi schrieb:

Hallo zusammen, bekomme, wie oben schon erwähnt, morgen meinen Pio 436 FDE. Habe noch ne Frage, kann man für jeden Eingang (Scart 1, 2,HDMi..)die Bildparameter und sonstigen Einstellungen getrennt einstellen und abspeichern? Bitte ne kurze Info. Gruss Werner

Ja - so lange du als Bildmodus "Anwender" oder "Standard" nutzt!

Harvey02 schrieb:

@Stromator Ich kann dir da nur zustimmen. Der Pio kann nur das wiedergeben, was auch hereinkommt. Einige meiner Kanäle sind unglaublich gut und andere so la la. Hochwertige Kabel sind immer nötig. Mein 506 XDE-A läuft jetzt seit vier Wochen problemlos und ich bin schwer begeistert. Es wäre nett, wenn mir jemand einen Link auf einen bewährten PCMCIA-Adapter für die Homegallerie geben könnte. Gruß Harvey

Hallo Harvey02,

ich habe z.B. einen für CF-Cards von SanDisk benutzt.
Siehe diesen :

http://www.amazon.de.../302-9084386-9419249

Es gibt das Modell auch als Ultra II - Version und funktioniert auch.

Hallo zusammen,

Ich gehe Morgen vermutlich meinen 436 kaufen. Es handelt sich um einen gebrauchten, die Betriebsstunden ligen bei ca. 20 h. Was muss ich beachten um sicher zu gehen,dass dieser keine Probleme hat. Er hat jedoch immer noch 2 Jahre vor Ort Garantie. Jedoch ist er ca. 300 Euro günstiger als sonst.

Was für mich jedoch noch fast wichtiger ist,ob nicht in den nächsten 2 Monaten ein neuer von Pioneer kommt und der einiges besser ist als der 436 dann muss ich ehrlich sagen würde ich lieber dies 2 Monate warten.

Ich hoffe Ihr könnt mir helfen.

Besten Dank

McStouny

@McStouny
Zuerst mal wäre es gut zu wissen, warum derjenige, der die 20 Std draufgefahren hat, Ihn zurückgibt - nicht dass Du n gebrauchten kaufst, der dann mit Pixelfehlern oder sonstigem übersät ist

Und zu dem Neuen - also in 2 Monaten wird da noch nix kommen. Allerdings wird Pioneer gegen Ende des Jahres die 7te Generation auflegen und diese wird dann mit voller 1080 Auflösung, sprich 1920*1080, kommen. Allerdings werden diese dann erheblich teurer sein und es ist halt immer die Frage ob mans braucht. es ist sicherlich nice to have aber wie gesagt teuer. Ausserdem weiss ich nicht, ob das auch für die 43 Zoll Klasse kommen soll (an alle)

@Harvey02

ich nutze einen "Saitek PCMCIA 4-IN-1" Card Reader
Unterstützte Formate: Memory-Stick, Multimedia, SecureDigital, SmartMedia
Weitere Infos dazu habe ich schon einmal in diesem Beitrag geschrieben.

Gruß Küste

Stone0207 schrieb:

@McStouny Zuerst mal wäre es gut zu wissen, warum derjenige, der die 20 Std draufgefahren hat, Ihn zurückgibt - nicht dass Du n gebrauchten kaufst, der dann mit Pixelfehlern oder sonstigem übersät ist Und zu dem Neuen - also in 2 Monaten wird da noch nix kommen. Allerdings wird Pioneer gegen Ende des Jahres die 7te Generation auflegen und diese wird dann mit voller 1080 Auflösung, sprich 1920*1080, kommen. Allerdings werden diese dann erheblich teurer sein und es ist halt immer die Frage ob mans braucht. es ist sicherlich nice to have aber wie gesagt teuer. Ausserdem weiss ich nicht, ob das auch für die 43 Zoll Klasse kommen soll (an alle) :?

Salut Stone,

Hier ist die Antwort des Verkäufers:
Das Gerät ist erst 1 1/2 Wochen alt und wird wegen dem Wechsel zu einem 50" Pioneer 506XDE abgegeben. Orginalverpackung und Wandhalterung und Kaufbeleg vorhanden.
CH Gerät mit voller 2 Jahr OnSite Garantie von Pioneer!!

Hallo,

ich kann "stromator1" nur zustimmen.
Im letzten Jahr (da hatten wir noch eine Sony Röhre) hatten wir von dem einen Tag auf den anderen ein schlechte Bild auf allen Sendern.
Eine Nachfrage beim Vermieter ergab, das er einen Antennenverstärker hat wechseln lassen, weil der alte nicht die Frequenzen von Kabel-Digital durchließ.
Wir verlangten vom Vermieter, das wir trotzdem wieder so ein Bild wollen wie es war und wir mit seiner Aussage "Nu stellen Sie sich nicht so an, sie können doch was sehen." nicht einverstanden sind.
Er bestellte dann einen Fachmann und ich nahm mir die Zeit um dabei zu sein. Und da kam einiges zum Vorschein. Antennenverstärker falsch eingestellt, dadurch nur 58 dB an der Antennendose. Kabel nicht richtig abgeschirmt und nur einfach geschirmte verbaut. Antennendose in der Wohnung nicht sauber angeschlossen. Meine verwendeten Kabel beanstandete er nicht.
Nach 2 Stunden war alles so wie es sein muß und wie es auch von "stromator1" beschrieben wurde.
72 dB an der Antennenbuchse des Fernsehers, alles richtig eingestellt und abgeschirmt.
Die Sony Röhre hatte nach der Aktion ein Bild, das wir glaubten einen neuen TV zu haben.

Ihr könnt auch mit analogem Kabel ein phantastisches Bild auf dem Pio haben, wenn das Antennensignal sauber und stark in den Mediareceiver kommt.

Gruß Küste

Ich nochmal mit meinem Problem

Unser 506XDE zeigt bei helleren Hintergründen(wobei es eigentlich auch bei dunkleren zu sehen ist, nur nicht so stark) folgendes Problem: Dunkle Schriften, Grafiken oder anderes ziehen in Größe und Höhe des Objektes eine Art "Schatten" links und rechts von dem Objekt bis an den Panelrand. Dieser Schatten ist etwas heller als die Grundfarbe des Hintergrundes.
Bei VGA Eingang kann man dies sehr gut reproduzieren da man ja problemlos mit den Farben und Fenstern/Schriften spielen kann. Aber auch bei Componenten oder Antenneneingang sieht man diesen Fehler häufig.
Woran kann das liegen? Der Pioneer Service war da und hatte ein neues Panel mit welches aber den gleichen Fehler zeigte. An den Kabeln bei mir kann es nicht liegen denn ich habe alles mögliche ausprobiert. Sogar alle anderen elektrischen Geräte aus dem Raum entfernt, alles ausgeschaltet, verschiedene Steckdosen probiert usw.
Lustig ist ja auch das andere Geräte(Computer Monitor, Computer TFT Display, anderer Röhren TV, Beamer usw) allesamt einwandfrei funktionieren.
Es kann also normalerweise nur am Pioneer liegen.
Ein Kabelexperte meinte auch wenn ich mehrere Kabel ausprobiert habe und die anderen Geräte alle funktionieren und diesen Fehler nicht haben dann kann es nur am Pioneer liegen.
Ein Mitarbeiter bei Pionner meinte auch es wäre möglich das es an den Wandlern im Pionner liegen kann. Da diese zb beim VGA Eingang nur 20MHz haben statt 80MHz welches wohl teilweise woanders verwendet wird und scheinbar besser ist(hatte ihn nun nicht weiter danach gefragt). Und evtl auch an der Graustufenverstärker Schaltung.

Frage nun: hat jemand von euch dieses auch mal gesehen oder kann es mal testen? Am besten einfach VGA Eingang, Rechner ran, weisses Hintergrundbild oder helles blau oder sowas in der Richtung, dann Foto öffnen(am besten dunkel) und dann mal auf den Bildschirm hin und her schwenken. Dann sieht man diese Balken sehr deutlich(zumindest bei mir). Sie wandern an den Rändern des Objektes mit(nur waagerecht).

Sieht wirklich fast so aus als müssten wir den Pioneer wegen diesem Problem zurückeben auch wenn es ansonsten ein super Gerät ist. Aber es schein in gewisser Hinsicht mangelhaft abgeschirmt oder minderwertige Bauteile zu besitzen die bei bestimmten Störsignalen(Vielleicht Funkmasten in der Nähe usw) nicht vernünftig arbeiten.

2 Fragen auf die Schnelle:

1. Der XDE hat ja einen eingebauten DVB-T Receiver.
Kann man den über z.B. Scart an einen DVD-HDD-Recorder anschließen um aufzunehmen?

2. Habe einen DVB-T-Receiver an meinem DVD-HDD-Recorder und den an Eingang 2 angeschlossen. Der DVB-T liefert ein s/w-Bild. Liegt das an der Konfiguration des Eingangs 2 ? Muss man im Setup was einstellen ?

Gruß

@Tazer

ich kenne diese Streifen lediglich durch meinen DVD-player, der bei mir per Scart (S-Video) verbunden war (Pio 2. Scart-Eingang). Seit ich jedoch auf Input 3 und RGB bin, ist das Vergangenheit.
Als der Pio-Service bei dir war, hätten die techniker auch einamal den Mediareceiver austauschen sollen!!! Bleibt ja als einziges übrig, oder?

Hallo Mc Stouny,
Mítte Februar ist der PDP 436 RXE zu haben, hat keinen
externen Media-Receiver mehr ist alles integriert.Der
Preis entspricht dem des 436 FDE. Wenn du ihn als Tischgerät nutzen willst, ist dies die elegantere Lösung.

Gruss Werner

weschmi schrieb:

Hallo Mc Stouny, Mítte Februar ist der PDP 436 RXE zu haben, hat keinen externen Media-Receiver mehr ist alles integriert.Der Preis entspricht dem des 436 FDE. Wenn du ihn als Tischgerät nutzen willst, ist dies die elegantere Lösung. Gruss Werner

Salut weschmi,

Besten Dank für die Info.
Beim Panel gibt es aber keine Veränderungen ?

Gruss

McStouny

michael67 schrieb:

@Tazer ich kenne diese Streifen lediglich durch meinen DVD-player, der bei mir per Scart (S-Video) verbunden war (Pio 2. Scart-Eingang). Seit ich jedoch auf Input 3 und RGB bin, ist das Vergangenheit. Als der Pio-Service bei dir war, hätten die techniker auch einamal den Mediareceiver austauschen sollen!!! Bleibt ja als einziges übrig, oder?

Interessant. Bei mir ist es so auf allen Eingängen. HDMI werde ich heute noch testen indem ich entsprechendes Kabel kaufen werde und den Rechner so mal vie DVI-HDMI Kabel an den Pio anschliesse.
Der Receiver wurde auch versuchsweise getauscht. Brachte auch nichts anderes.

Irgendwo scheint der Pio da schlechte Signalwandler zu haben oder das Gerät ist mangelhaft geschirmt etc.
Ich weiß im Moment wirklich nicht weiter.

Einmal ein Vorschlag für alle die keine Lautsprecher am Pio wollen und die für die Tagesschau nicht immer die Surround-Anlage anwerfen wollen.

Meine Familie wollte fürs normale Fernsehen nicht immer die Surround-Anlage anwerfen und dann mit zwei FB hantieren.
Als Lösung habe ich einen 4-Fach Umschalter eingebaut.
Mit seiner Hilfe werden die beiden Frontlautsprecher der Surround-Anlage, in der einen Stellung, immer mit dem Ton zum gezeigtem Bild versorgt.
Man kann dann die Lautstärke und den Klang der Lautsprecher über die FB des Pio steuern.
Da klappt auch für die Signale anderer Zuspieler (DVD, Video, Sat, Camcorder), wenn diese das Tonsignal an den Mediareceiver geben.
Meine Familie findet den Stereo-Ton von Pio sogar netter, als den Stereo-Ton über die Surround-Anlage. Das liegt aber an der Aufbereitung, denn im Menü Ton, des Pio, ist "FOCUS" auf "Ein" und "Front Surround" auf "TruBass + SRS" gestellt. Außerdem wir der Ton in der Surround-Anlage nicht aufbereitet sondern 1:1 ausgegeben.
In der anderen Schalterstellung ist alles wie vorher und die Frontlautsprecher werden wieder von der Surround-Anlage angesteuert.

Dieser Tipp klappt aber nur, wenn die 2x 13 Watt des Pio es schaffen, einen akzeptablen Klang aus den Lautsprecher zu holen.
Wer diese Sache auch für recht große Lautsprecher nutzen will, sollte den Pio nur als Vorverstärker nutzen und noch eine Leistungsendstufe dazu nehmen.

Gruß Küste

Tazer schrieb:
Unser 506XDE zeigt bei helleren Hintergründen(wobei es eigentlich auch bei dunkleren zu sehen ist, nur nicht so stark) folgendes Problem: Dunkle Schriften, Grafiken oder anderes ziehen in Größe und Höhe des Objektes eine Art "Schatten" links und rechts von dem Objekt bis an den Panelrand. Dieser Schatten ist etwas heller als die Grundfarbe des Hintergrundes.

Das gleiche Verhalten hat unser 506 XDE auch.
Es lässt sich sehr einfach reproduzieren, wobei sämtliche externe Kabel als Quelle ausgeschlossen werden können.

Wenn Bilder über die Home Gallery wiedergegeben werden kann man es genau wie von Tazer beschrieben sehen.

Ich glaube nicht, dass es sich um einen Fehler handelt, sondern eher um eine konstruktionsbedingte Technische Schwäche.

Gruss, DieterM

@ Super Majo

ich habe mit Scart einen Videorecorder am Eingang 2. Mit diesem kann ich ohne Probleme DVB-T Sendungen in Farbe aufzeichnen und gleichzeitig DVD oder analoges TV schauen.
Es wird am Eingang 2 aber nur ein AV-Signal, kein RGB oder S-Video ausgegeben.
Schau einmal ob Dein DVD-HDD-Recorder überhaut ein einfaches AV-Signal verarbeitet und ob man vorgeben kann, was am Eingang vom DVD-HDD-Recorder anliegt.
Auch solltest Du im Menü "Grundeistellungen" die "Scartausgabe" auf "Verbund. m DTV" setzen. Siehe Seite 63+64 in der Anleitung.

Gruß Küste

DieterM schrieb:

Tazer schrieb: Unser 506XDE zeigt bei helleren Hintergründen(wobei es eigentlich auch bei dunkleren zu sehen ist, nur nicht so stark) folgendes Problem: Dunkle Schriften, Grafiken oder anderes ziehen in Größe und Höhe des Objektes eine Art "Schatten" links und rechts von dem Objekt bis an den Panelrand. Dieser Schatten ist etwas heller als die Grundfarbe des Hintergrundes. Das gleiche Verhalten hat unser 506 XDE auch. Es lässt sich sehr einfach reproduzieren, wobei sämtliche externe Kabel als Quelle ausgeschlossen werden können. Wenn Bilder über die Home Gallery wiedergegeben werden kann man es genau wie von Tazer beschrieben sehen. Ich glaube nicht, dass es sich um einen Fehler handelt, sondern eher um eine konstruktionsbedingte Technische Schwäche. Gruss, DieterM

AHA. Hast du dich diesbezüglich schon an den Service gewandt? Die meinten nämlich das Problem sei ihnen neu.
Ich vermute aber schon das es sich wohl um einen Serienfehler handelt da ich bei mir sämtliche Fehlerquellen ausschliessen kann. Ich habe schon viele Geräte in meiner Wohnung gehabt aber das Verhalten vom Pioneer zeigte keines.
Nur ist es bei uns halt so das man es auch sehr stark beim normalen TV schauen sieht. Bei Verwendung vom Computer ebenso. Bei DVDs sieht man es auch ab und an. Und ich denke mal selbst wenn man es bei einigen Bilder/Filmen nicht so sehr wahrnimmt: Es ist vorhanden und verschlechtert das Bild!
Werden wohl mangelhafte Wandler sein oder eben eine mangelhafte Abschirmung des ganzen.

Ich bin ehrlich gesagt enttäuscht und wir werden das Gerät wohl zurückgeben müssen.
Neuen Interessenten kann ich nur empfehlen das Gerät vor dem Kaufwenn möglich irgendwie in der eigenen Wohnung daraufhin zu testen. Am einfachsten geht es wohl wirklich mit dem Computer oder über den Kartenslot. Aber auch bestimmte DVDs zeigen diesen Fehler sehr schnell und gut(z.B. Herr der Rinde Extended Version im Menü. Da wo die schwarze Schrift ist und die Kapitelauswahl aufgeführt ist). Der Fehler ist dort mit sämtlichen Kabeln zu sehen. Componente, Scart an jedem Eingang usw. Heute probiere ich wie gesagt nochmal eine rein digitale Verbindung aus.
Mal sehen wie es darum bestellt ist.

"Punch" schrieb: Hallo Leute, habe mir gerade den 506xde gekauft *freu*. Habe meinen Händler u.a. auch nach dem Einbrennproblem befragt. Er meinte, dass es ein Software Problem wäre und die neueren 506er dieses Problem 100% nicht mehr kennen und die älteren 506er ein Update bekommen hätten. Habe da noch nichts drüber gelesen. Kennt jemand diese Begründung???

Ich habe daraufhin folgende email an pioneer geschrieben:



Hi,

Ich würde gerne wissen ob es stimmt das Pioneer ein "Update" für den Plasma pdp- 506xde gegen das "Einbrennen" entwickelt hat? Stimmt es das, das einbrennen vom 506xde ein software problem ist und das die neueren zu 100% immun gegen das einbrennen sind?

Meine fragen basieren auf:

"Habe meinen Händler u.a. auch nach dem Einbrennproblem befragt. Er meinte, dass es ein Software Problem wäre und die neueren 506er dieses Problem 100% nicht mehr kennen und die älteren 506er ein Update bekommen hätten."



Folgende antwort habe ich von pioneer erhalten:



Guten Tag,
vielen Dank für Ihre freundliche Anfrage.
Die Plasmadisplays benötigen eine Einlaufzeit von etwa 330 Betriebsstunden. In dieser Zeit kann es zu Nachleuchteffekten kommen, die nichts mit einem dauerhaften Einbrennen zu tun haben.
Das Nachleuchten von Sendelogos, etc. muß normalerweise nach einiger Zeit wieder automatisch verschwinden. Nach etwa 330 Stunden kommt es bei einem intakten Plasmadisplay zu keinem Nachleuchten mehr.

Insgesamt sollten Sie bei Plasma TVs darauf achten, daß nicht unnötig längere Standbilder beziehungsweise statische Elemente angezeigt werden. Je intensiver und länger das jeweilige statische Element angezeigt wird, desto höher ist auch die Einbrenngefahr.

Bei einem normalen Fernsehkonsum kommt es beim Plasma zu keinem Einbrennen.

Mit einer Software hat das nichts zu tun.

Sollten Sie weitere Fragen zu einem unserer Produkte haben, stehen wir Ihnen gerne telefonisch zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen

PIONEER Hotline
Tel.: 06039/8009999, Mo-Fr 9.00 bis 18.00 Uhr



Fazit: Dein Händler hat dich verarscht bzw. bewußt verarscht!!!
Ich würde ihn zur rede stellen!


Gruß
Achilles

Hallo Mc Stouny,
angeblich ist das Panel gleich dem 436 FDE und 436 XDE, aber alles halboffiziell. Die Anschlüsse entsprechen denen
des FDE.

Gruss Werner

Achilles76 schrieb:

"Punch" schrieb: Hallo Leute, habe mir gerade den 506xde gekauft *freu*. Habe meinen Händler u.a. auch nach dem Einbrennproblem befragt. Er meinte, dass es ein Software Problem wäre und die neueren 506er dieses Problem 100% nicht mehr kennen und die älteren 506er ein Update bekommen hätten. Habe da noch nichts drüber gelesen. Kennt jemand diese Begründung??? Ich habe daraufhin folgende email an pioneer geschrieben: Hi, Ich würde gerne wissen ob es stimmt das Pioneer ein "Update" für den Plasma pdp- 506xde gegen das "Einbrennen" entwickelt hat? Stimmt es das, das einbrennen vom 506xde ein software problem ist und das die neueren zu 100% immun gegen das einbrennen sind? Meine fragen basieren auf: "Habe meinen Händler u.a. auch nach dem Einbrennproblem befragt. Er meinte, dass es ein Software Problem wäre und die neueren 506er dieses Problem 100% nicht mehr kennen und die älteren 506er ein Update bekommen hätten." Folgende antwort habe ich von pioneer erhalten: Guten Tag, vielen Dank für Ihre freundliche Anfrage. Die Plasmadisplays benötigen eine Einlaufzeit von etwa 330 Betriebsstunden. In dieser Zeit kann es zu Nachleuchteffekten kommen, die nichts mit einem dauerhaften Einbrennen zu tun haben. Das Nachleuchten von Sendelogos, etc. muß normalerweise nach einiger Zeit wieder automatisch verschwinden. Nach etwa 330 Stunden kommt es bei einem intakten Plasmadisplay zu keinem Nachleuchten mehr. Insgesamt sollten Sie bei Plasma TVs darauf achten, daß nicht unnötig längere Standbilder beziehungsweise statische Elemente angezeigt werden. Je intensiver und länger das jeweilige statische Element angezeigt wird, desto höher ist auch die Einbrenngefahr. Bei einem normalen Fernsehkonsum kommt es beim Plasma zu keinem Einbrennen. Mit einer Software hat das nichts zu tun. Sollten Sie weitere Fragen zu einem unserer Produkte haben, stehen wir Ihnen gerne telefonisch zur Verfügung. Mit freundlichen Grüßen PIONEER Hotline Tel.: 06039/8009999, Mo-Fr 9.00 bis 18.00 Uhr Fazit: Dein Händler hat dich verarscht bzw. bewußt verarscht!!! Ich würde ihn zur rede stellen! Gruß Achilles

Hallo,
werde ihn auf jeden Fall zur Red stellen. Das ist ein starkes Stück, entweder er hat null Ahnung oder er hat wirklich versucht mich zu verarschen....

Hallo, ich muss noch mal nachhaken, wieso kann ich Premiere nicht mit der xde Box nutzen? Arbeitet das CI nur mit dem dvb-t tuner zusammen. Ich habe kabel-Anschluß und würde gerne den internen ci schacht nutzen.

@ Tazer

Ich hab versucht, bei meinem 506XDE das Problem beim VGA-Eingang nachzuvollziehen. Entweder sehe ich das nicht oder aber ich habe Dein Problem nicht richtig verstanden.

Was ich auch immer anstelle, das Panel reagiert genau so wie mein parallel angeschlossener PC-Monitor.

Ueli

Ueli schrieb:

@ Tazer Ich hab versucht, bei meinem 506XDE das Problem beim VGA-Eingang nachzuvollziehen. Entweder sehe ich das nicht oder aber ich habe Dein Problem nicht richtig verstanden. Was ich auch immer anstelle, das Panel reagiert genau so wie mein parallel angeschlossener PC-Monitor. Ueli

Wenn du ein Fenster verschiebst hättest du die Streifen am Fensterrand sehen müssen. Zumindest wenn dein Hintergrundbild einigermaßen hell ist.

Ich behaupte auch nicht das dieser Fehler bei jedem auftreten wird. Aber nun bin ich ja schon nicht mehr der einziger bei dem dies so ist.

Es wird gewisserweise am Elektrosmog oder sonstigem liegen. Evtl ein WLan in der Nähe(da hatte ich schonmal etwas in diesem Forum gelesen) oder sonst irgendetwas. Gegenüber von mir stehen auch einige Sender für Mobilfunk.
Dies alles mag da irgendwie zusammenspielen.
Fakt ist aber auch das andere Geräte im Haushalt KEINE Probleme damit haben. Also muss das Problem ja beim Gerät selbst liegen. Andere Fehlerquellen(Verkabelung etc.) wurden ja bereits vollkommen ausgeschlossen.

@punch
Habe zwar selbst noch kein Digital TV aber die Situation wegen Premiere is folgende.

Der CI Schacht des XDE kann nur in Zusammenspiel mit dem internen Digital-Tuner verwendet werden. Wenn du aber Digital Kabel verwendest, ist der Tuner extern und das Signal muss schon decodiert an die Media Box des XDE's weitergegeben werden.

Gruss Buehlerra

Ach so, jetzt habe auch ich es vestanden

Ich habe mir nun mal ein HDMI Kabel zugelegt und damit den Computer angeschlossen. Diese Schatten sind deutlich geringer geworden im Vergleich zu VGA. Aber dennoch noch gut zu sehen.
Scheint also so das der VGA Eingang am Pioneer alles andere als gut ist. Schlecht könnte man vielleicht eher sagen.
Das Problem werden wohl die diversen Videowandler sein. Keine Ahnung was damit im Argen ist.

Was ebenso stark auffällt: Wenn ich beim Computer z.B. einen weissen Hintergrund nehme und dann ein dunkleres Bild(z.B. ein Foto) in den sichtbaren Bereich ziehe dann sieht man 1. diese besagten Streifen und 2. wird das restliche sichtbare Weiß deutlich heller. Man kann damit richtig spielen.
Ziehe ich ein Bild auf den weissen hintergrund wird dieser immer heller. Je nach Größe des Bildes. Mache ich das Bild so groß das nur noch ein schmaler Streifen vom Desktop sichtbar ist so wird dieser sehr hell.
Wobei man dazu auch sagen muss das der Hintergrund vorher alles andere als wirkliches Weiß ist. Sieht eher gräulich aus.

Ich denke das könntet ihr auch mal per VGA Eingang testen.
Ich kann mir schwer vorstellen das dieses verändern der Hintergrundfarbe beim reinziehen eines dunkleren Bildes ein Einzelfall sein soll.

was für ein vga kabel hast du? hatte am anfang ein 5m billig kabel. keine schirmung usw. das bild per vga war grottenschlecht. das bild hatte streifen und doppelschatten von den buchstaben. jetzt hab ich ein 3m oelbach für 30€ und das bild ist wunderbar.

Amok4All schrieb:

was für ein vga kabel hast du? hatte am anfang ein 5m billig kabel. keine schirmung usw. das bild per vga war grottenschlecht. das bild hatte streifen und doppelschatten von den buchstaben. jetzt hab ich ein 3m oelbach für 30€ und das bild ist wunderbar.

Wird daran nicht liegen da ich satte 3 Kabel ausprobiert habe. Darunter auch ein recht teures DVI-VGA Kabel.
Zudem macht ein 21" Monitor an den gleichen Kabeln ja keine Probleme. Und das auch bei viel höheren Auflösungen.
Mit dem HDMI Kabel ist es etwas besser geworden. Sieht also so aus als ob die digitalen Eingänge etwas besser zu sein scheinen als die analogen.
Jedoch ist das HDMI Bild ansonsten natürlich nicht sehr pixelgenau und mit Overscan da der Computer denkt er hat einen TV als Monitor was ja im prinzip auch so ist.

Ich werde wohl heute nochmal zum Händler wo ich das Gerät gekauft habe und drum bitten das eigene Techniker zu mir kommen und mal ein Gerät einer anderen Marke mitbringen.
Ebenso werde ich nochmal mit Pioneer telefonieren ob es dort nicht möglich wäre mal ein professional Panel mitzubringen. Die sollten ja eigentlich etwas hochwertiger bestückt sein was die Videowandler etc. betrifft.

Wenn das Bild jedoch weiter so bleibt werden wir schauen müssen was wir machen. So ist es jedenfalls keine Lösung für uns.
Gespannt bin ich auch auf die Reaktion seitens Pioneer wenn z.B. ein anderes Markengerät diesen Fehler nicht zeigen sollte...

@ Tazer

hast Du Deine Versuche auch einmal gemacht wenn Du die folgenden Einstellungen hast?

PureCunema --> aus
CTI --> aus
DNR --> aus oder Hoch
MPEG NR --> aus
Dynamischer Kontrast --> aus !!!
Schwarzwert --> aus
ACL --> aus !!!
3DYC --> aus
I-P-Modus --> 1 oder 2 oder 3

Versuche es zuerst mit alles Aus und I-P-Modus auf 2.
Wenn es dann gut ist, dann nimm mal Einen rein und schaue wie es ist. Nun diesen wieder raus und den Nächsten ein, usw.
Dann solltest Du den Verschlimmbesserer finden.

Gruß Küste

@ Tazer

Beim ersten Anschließen der Media-Box XDE an einen Video-Spliiter hatte ich zunächst einen ähnlichen Effekt wie von Dir beschrieben, aber auf beiden Bildschirmen, dem Pionner und meinem PC-Monitor.

Schuld war die VGA-Verbindung zwischen PC und Video-Splitter. Nach Austausch gegen ein besser abgeschirmtes Kabel sind die Effekte weg

Ueli

Tazer schrieb:

Amok4All schrieb: was für ein vga kabel hast du? hatte am anfang ein 5m billig kabel. keine schirmung usw. das bild per vga war grottenschlecht. das bild hatte streifen und doppelschatten von den buchstaben. jetzt hab ich ein 3m oelbach für 30€ und das bild ist wunderbar. Wird daran nicht liegen da ich satte 3 Kabel ausprobiert habe. Darunter auch ein recht teures DVI-VGA Kabel. Zudem macht ein 21" Monitor an den gleichen Kabeln ja keine Probleme. Und das auch bei viel höheren Auflösungen. Mit dem HDMI Kabel ist es etwas besser geworden. Sieht also so aus als ob die digitalen Eingänge etwas besser zu sein scheinen als die analogen. Jedoch ist das HDMI Bild ansonsten natürlich nicht sehr pixelgenau und mit Overscan da der Computer denkt er hat einen TV als Monitor was ja im prinzip auch so ist. Ich werde wohl heute nochmal zum Händler wo ich das Gerät gekauft habe und drum bitten das eigene Techniker zu mir kommen und mal ein Gerät einer anderen Marke mitbringen. Ebenso werde ich nochmal mit Pioneer telefonieren ob es dort nicht möglich wäre mal ein professional Panel mitzubringen. Die sollten ja eigentlich etwas hochwertiger bestückt sein was die Videowandler etc. betrifft. Wenn das Bild jedoch weiter so bleibt werden wir schauen müssen was wir machen. So ist es jedenfalls keine Lösung für uns. Gespannt bin ich auch auf die Reaktion seitens Pioneer wenn z.B. ein anderes Markengerät diesen Fehler nicht zeigen sollte...

hast du den 506 oder 436? also bei meinem 436 kann ich höchsten bemängeln das die native auflösung keine 16:9 ist. das rauschen des plasmas sieht man auch nur wenn man 10cm davor sitzt. klar ist das pc bild auf meinem 19"tft besser aber ich hab keine probleme damit am plasma. die schrift ist am tft klar schärfer das liegt aber ganz einfach daran das es ein 19" ist und der plasma ein 43". ansonsten macht internet , spiele usw . echt spass auf dem plasma. hab auch das ausprobiert wie du es erklärst. keine probleme!keine schatten und auch die weisse fläche bleibt gleich hell. keine ahnung was bei dir ist.

@Tazer
Ich glaube eine perfekte 1:1-Pixeldarstellung wie auf einem LCD-Computermonitor wirst du mit kaum einem Plasma-Gerät erzielen - die Geräte sind einfach nicht dafür ausgelegt.

Ich selbst war von der Darstellungsqualität des Windows-Desktop über DVI>HDMI entsetzt - starke weisse Schatten an den Buchstabenkanten.

Daraufhin hab' ich mir eine Grafikkarte mit YUV Komponentenausgang gekauft und diese mit handelsüblichen Cinch-Strippen an den Komponenteneingang des Pio angeschlossen - die Darstellungsqualität des Desktop war danach um Welten besser, aber immer noch weit weg vom PC-Monitor.

Wobei ich eh nicht verstehe warum man Fenster/Kästchen ständig vor weissem Hintergrund verschiebt - eigentlich dient doch diese Verbindungsvariante eher zum Angucken von HD-Videos und/oder Fotos, oder?

Fotos und HD-Videos vom PC werden auf dem Pio über Komponente in exzellenter Qualität dargestellt.

Viele Grüße,
Schmitti

Wir haben den 506. Sämtliche "Bildverbesserer" sind ausgeschaltet. Ich habe auch schon mit sämtlichen Einstellungen herumexperimentiert.
Am VGA Kabel selbst kann es ja auch nicht nur liegen da es bei ALLEN Eingängen auftritt! Auch mit HDMI Kabel. Wenngleich es dort etwas schwächer ist. Heisst aber auch nur soviel das wohl die analogen Eingänge schwächer sind als die digitalen.

Das mit der veränderung der Helligkeit ist mir halt aufgefallen wo ich diesen Effekt reproduziert habe. Ich denke mal das wird auch bei anderen Bildschirminhalten so sein wenn man z.B. Schnee zeigt wo dann ein dunkel gekleideter Mensch ins Bild kommt. Müsste man vielleicht mal entsprechendes Videomaterial ausfindig machen und dann schauen ob der Schnee dort auch heller wird.
Es geht ja auch im allgemeinen gar nicht darum dass das Bild nur bei VGA schlecht ist. Es ist halt bei den anderen Eingängen ebenso. Nur eben nicht so leicht vorzuführen da es im Film oder sonstigen Sendungen nicht so schnell auffällt.

Betreibt jemand von euch vielleicht ein WLan? Evtl verursacht dies auch die Störungen. Ich kann zumindest ein WLan in unserer Nähe orten.
Dürfte aber auch nicht zu diesem Problem führen da ja sonst alle anderen Geräte mitsamt Monitoren und Displays eben kein Problem damit haben. Es muss also am Pioneer liegen.

Hi,

ich habe mich nach langen Probeanschauen für den 436 XDE entschieden. Der macht eine deutlich bessere Figur im direkten Vergleich zu meinem eigentlichen Favoriten dem Toshiba 42WL58P.

Ich habe ein paar Posts über mir was von Premiere gelesen. Kann ich meine D-BOX so an die XDE Box anschliessen. Und wie lang ist die Verbindung von Box zu Plasma....?

D-ROCK schrieb:

Hi, ich habe mich nach langen Probeanschauen für den 436 XDE entschieden. Der macht eine deutlich bessere Figur im direkten Vergleich zu meinem eigentlichen Favoriten dem Toshiba 42WL58P. Ich habe ein paar Posts über mir was von Premiere gelesen. Kann ich meine D-BOX so an die XDE Box anschliessen. Und wie lang ist die Verbindung von Box zu Plasma....?

Die Standardkabel sind 3m lang, für ca. 300 € gibt es die in 10m. Die noch längeren verschweige ich aus preislichen Gründen lieber.

Die D-Box kannste über Scart-RGB anschließen. Zwei der drei Scart-Eingänge des XDE sind RGB-fähig. Wenn du Premiere digital über Satellit empfängst, solltest du ein excellentes Bild auf dem Pio haben. Bei Kabelanschluss kommt es natürlich darauf an, wie das Signal bei dir ankommt (habe ich selbst nicht, kann dazu also wenig sagen). Nur solltest du bei dem Scartkabel nicht unbedingt das billigste aus dem Baumarkt nehmen. Das kann gut gehen, meistens aber hast du durch ein hochwertiges, gut abgeschirmtes Kabel ein deutlich besseres Bild.

Tazer schrieb:

Betreibt jemand von euch vielleicht ein WLan? Evtl verursacht dies auch die Störungen. Ich kann zumindest ein WLan in unserer Nähe orten.

Mein WLAN Router steht in ca. 2,5m Entfernung schräg gegenüber vom Pio nebst Mediabox. In ca. 70cm Abstand zum Router befindet sich die Komponenten-Anschlussbox, von der die Kabel Richtung Mediabox abgehen. Mit Einstrahlungen habe ich keinerlei Probleme, daher denke ich, dass es wohl nicht am WLAN liegt.

Gruß,
Schmitti

Tazer schrieb:

Betreibt jemand von euch vielleicht ein WLan? Evtl verursacht dies auch die Störungen. Ich kann zumindest ein WLan in unserer Nähe orten. Dürfte aber auch nicht zu diesem Problem führen da ja sonst alle anderen Geräte mitsamt Monitoren und Displays eben kein Problem damit haben. Es muss also am Pioneer liegen.

Mein Wlan, Accesspoint ca 2m vom Pio entfernt, Notebook ebenfalls meistens im gleichen Raum, hat für mich keinen erkennbaren Einfluss auf das Bild.

Tja, dann weiß ich auch nicht woran das liegt
Montag werde ich mit dem Händler sprechen und evtl nochmal Rücksprache mit Pioneer halten. Mal sehen was dabei rauskommt.

Kabel kann man wohl auch ausschliessen da "DieterM" Das Problem ja sogar beim Einsatz einer Speicherkarte hat. Und ich hatte zudem ja bereits alle möglichen Kabel ausprobiert.