lc-42 xl2 - playstation3 games / pc-bild

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xout
Stammgast
#1 erstellt: 03. Feb 2008, 00:47
hallo zusammen,

ich stehe nun kurz vor dem kauf des sharp lc-42 xl2, nachdem ich den philips 42pfl7862bd wegen problemen bei der darstellung des pc-bilds zurückgeben musste.

nur würden mich vor dem kauf eure meinungen zum thema der darstellung von ps3 spielen auf dem xl2 interessieren, bzw kamen nun beim schreiben noch einige andere fragen auf.

- gibt es bei ps3 spielen probleme in form von ruckeln oder sonstigem?
- wie sieht es mit der zuspielung von pc-signalen per dvi aus?
- ist das "oft" erwähnte black-crushing wirklich soooo schlimm?
- mit welchem lcd ist der xl2 vergleichbar?

danke & gruß,
xout
Holy_Moly
Inventar
#2 erstellt: 03. Feb 2008, 12:53
Suchfunktion
xout
Stammgast
#3 erstellt: 03. Feb 2008, 14:15
haha der war gut.

dank der beschnittenen sufu, den oft nichts sagenden thread-titeln und den endlos-threads, gestaltet sich eine suche als äusserst zeitaufwendig und schwierig.


[Beitrag von xout am 03. Feb 2008, 14:15 bearbeitet]
Holy_Moly
Inventar
#4 erstellt: 03. Feb 2008, 15:16

xout schrieb:
1 gibt es bei ps3 spielen probleme in form von ruckeln oder sonstigem?
2 wie sieht es mit der zuspielung von pc-signalen per dvi aus?
3 ist das "oft" erwähnte black-crushing wirklich soooo schlimm?
4 mit welchem lcd ist der xl2 vergleichbar?


1-nein
2-sieht gut aus
3-nein
4-es gibt ja nicht so viele 100Hz LCDs bis jetzt
Pyleshifter
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 03. Feb 2008, 15:22
Ich kann leider nur was zu der PC-DVI Zuspielung sagen:
SUPER!!! Ist wie ein riesiger PC-Monitor. Perfektes 1:1 Bild. Nur bei kleiner roter Schrift tut er sich ein bisschen schwer, aber das liegt in der Natur der Dinge, dass es ein TV ist.
xout
Stammgast
#6 erstellt: 03. Feb 2008, 15:28
super, danke für eure antworten

bzgl blackcrush: lässt sich das evtl. vorhandene crushing durch gängige testbilder einigermassen "weg-kalibrieren"?

was denkt ihr wie der sharp im vergleich zu den folgenden modellen dasteht? diese gehörten ursprünglich zu meiner engeren auswahl:

- samsung 40f86bd
- sony 40x3000
- toshiba 42z3030
luki79
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 10. Feb 2008, 16:49
Ich hab den 42" XL2E und bin mit der Qalität des Bildes absolut zufrieden! Momentan find ich diesen LCD das beste was man seiner PS3 antun kann :-)
wknippi
Stammgast
#8 erstellt: 10. Feb 2008, 16:59

luki79 schrieb:
Ich hab den 42" XL2E und bin mit der Qalität des Bildes absolut zufrieden! Momentan find ich diesen LCD das beste was man seiner PS3 antun kann :-)


Gilt übrigends genau so für Xbox360
mfg Wknippi
xout
Stammgast
#9 erstellt: 10. Feb 2008, 22:49
ok

ich denke so langsam, dass ich meinen neuen lcd gefunden habe...
was haltet ihr vom x20 im vergleich zum xl2? der ist doch baugleich bis auf die fehlenden 100hz oder?
falls ja, sollte das ja wahrscheinlich bei ps3/pc/bluray keinen wirlichen unterschied machen oder?
Roman77
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 10. Feb 2008, 23:50
^^genau diese Frage nach PC/BD/PS3 würde mich auch interessieren! Die 400 Euro für 100Hz, die nach Forenberichten viele freiwillig sogar abschalten, könnte man sich damit doch eigentlich sparen?!?
Holy_Moly
Inventar
#11 erstellt: 11. Feb 2008, 00:04
100Hz kommt nur bei normalem Fernsehen zum Einsatz...wie oft muss man es noch erklären

Also: BluRay/PS3/DVD LÄUFT NIE AUF 100HZ!!!


100HZ bei einem LCD hat NICHTS mit den 100Hz einer Röhre zu tun!!!


[Beitrag von Holy_Moly am 11. Feb 2008, 00:04 bearbeitet]
xout
Stammgast
#12 erstellt: 11. Feb 2008, 00:05
ja das denke ich mir eben auch.
ich hatte vorher einen philips, der leider zurückgehen musste, weil er nicht mit dem signal vom pc (dvi-> hdmi) klargekommen ist. das problem haben übrigends alle philips geräte. wie dem auch sei...der philips hatte 100hz und ich konnte es bis auf wenige ausnahmesituationen nicht gebrauchen. zb fussball. da gab es keinen unterschied ob mit oder ohne 100hz. beim zocken hat es dazu geführt, dass mehr ruckler aufgetreten sind. bei kinofilmen war der soapeffekt zu derbe. nur bei (hd) animationen, wie zb findet nemo, animes oä war der 100hz effekt sehr angenehm. da ich aber nicht ausschliesslich animationen gugge, denke ich fast dass ich auf 100hz gut verzichten kann. da könnte man die euros eher in mehr zoll investieren und so zum 46e20 greifen...

nur eben die frage, sind die beiden modelle bis auf die 100hz baugleich?


[Beitrag von xout am 11. Feb 2008, 00:07 bearbeitet]
Holy_Moly
Inventar
#13 erstellt: 11. Feb 2008, 00:08
Ich kopier jetzt nur noch^^ Weil das jedesmal alles zu tippen...

Um das mal klarzustellen, die 100Hz bei einem LCD haben nicht mit den 100Hz eines Röhrenfernsehers zu tun. Viele denken das immernoch!

Ja, die 100Hz bringen etwas, aber nur in bestimmten Fällen: Wenn die Engine des Panels gute Zwischenbilder berechnen kann, wird aus dem PAL-Signal (50Hz) genau 1 Zwischenbild berechnet und angezeigt (50Hz + Zwischenbild (50Hz) = 100Hz). Hier hängt aber es davon ab ob die Engine des Panels gut ist, ansonsten kann es zu einem schlechteren Bild kommen, wenn die Engine die Zwischenbilder nicht gut "erahnen" kann. Die Objekte die so in den Phantombildern berechnet werden, können unter Umständen etwas vorgehoben, bzw. aufgesetzt wirken.

Die 100Hz-Darstellung bringt absolut nichts bei PS3-Spielen, Videos die von der PS3 kommen (je 50 oder 60 Bilder/Sekunde (PAL/NTSC je nach Voreinstellung)) und bei Blue-Ray-Filmen, die je nach Blue-Ray mit 25 Bildern/Sekunde oder im 24p-Modus mit GENAU 24 Bildern/Sekunde angezeigt werden. Das sind im letzteren Fall genau 24Hz. Und das ist gewollt so, da im Kino die Filme auch mit 24 Bildern/Sekunde angezeigt werden und sich die Panels die echte 24p können genau auf diese Wiederholfrequenz extra einstellen.

Beim Röhrenfernseher ist das anders! Hier wird der Pixel mit einem Elektronenstrahl auf die Mattscheibe geschrieben und erzeugt auf der Fluizierenden Oberfläche einen Farbton. Dieser verliert mit der Zeit an Intensität. Der Elektronenstrahl kommt aber an die selbe Stelle erst nach 1/50 Sekunden wieder vorbei! Für's menschliche Auge deshalb stark sichtbar als Flimmern. Bei 100Hz wird diese Nachglühzeit halbiert, wodurch sich das Flimmern verringert!
------------------------------------------------------------
Was bleibt übrig? Richtig, das Fernsehbild.

Da ich den X20 habe, will ich nicht den XL2 schlechtreden, aber wer tatsächlich etwas aufs Geld achten muss, ist mit dem X20 mehr als gut bedient,
xout
Stammgast
#14 erstellt: 11. Feb 2008, 00:10
ja das ist mir schon klar holy_moly.

sind den die beiden geräte bis auf die 100hz baugleich oder nicht?
Holy_Moly
Inventar
#15 erstellt: 11. Feb 2008, 00:14

xout schrieb:
ja das ist mir schon klar holy_moly.

sind den die beiden geräte bis auf die 100hz baugleich oder nicht?


ja ja ja ja ja

Genau gleich!
xout
Stammgast
#16 erstellt: 11. Feb 2008, 00:15
das is doch mal ne aussage
wknippi
Stammgast
#17 erstellt: 11. Feb 2008, 00:44

xout schrieb:
das is doch mal ne aussage :prost


Hi
Les mal das hier zu 100hz,dann weisst du genau was das bringt.
http://www.telering.de/was-ratgeber/feld-1/nr-25
mfg Wknippi
xout
Stammgast
#18 erstellt: 11. Feb 2008, 00:48
thx, ich weiss schon was das mit den 100hz auf sich hat....musste ich die tage in videotechnik lernen.

mir ging es bei meinen fragen um die unterschiede zw. den beiden modellen x20 und xl2, sprich baugleich bis auf die 100hz. darüberhinaus hatte mich interessiert, wie sich die beiden modelle bei der darstellung von pc- und ps3-signalen machen.
aber das haben wir ja geklärt...


[Beitrag von xout am 11. Feb 2008, 00:49 bearbeitet]
z750hatza
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 11. Feb 2008, 09:01
seas!

bin seit letzer woche ein stolzer besitzer eines xl2e und muss dir ehrlich sagen, ich hab die 100Hz ausgeschaltet.

1. seh ich bei normalem SD-TV Bild keinen unterschied, ausser man schaut sich vielleicht auf N24 die laufschrift an, welche eine spur ruhiger ist. aber auch nicht die welt. die schrift muss schon sehr schnell in der horizontalen scrollen, dass man einen grossen unterschied merkt.

2. Bei Fussball hat das 100Hz noch probleme. es entstehen gelegentlich geisterbilder ( zB.: der fussball verdoppelt sich ). Bin eh kein Fussballfan, habs aber trotzdem testen müssen.

kann schon sein, dass bei HD-TV Übertragungen wieder alles anders ist und hier der effekt etwas stärker zu sehen ist. aber derzeit sehe ich für mich keinen grund es eingeschaltet zu lassen.
bacboy
Stammgast
#20 erstellt: 11. Feb 2008, 12:00

xout schrieb:
ja das ist mir schon klar holy_moly.

sind den die beiden geräte bis auf die 100hz baugleich oder nicht?



Moin,

ist es nicht so, dass der x20e ein 8 Bit Panel verwendet und er XL2E ein 10 Bit Panel hat??

Gruß Bacboy
Holy_Moly
Inventar
#21 erstellt: 11. Feb 2008, 12:39

bacboy schrieb:

xout schrieb:
ja das ist mir schon klar holy_moly.

sind den die beiden geräte bis auf die 100hz baugleich oder nicht?



Moin,

ist es nicht so, dass der x20e ein 8 Bit Panel verwendet und er XL2E ein 10 Bit Panel hat??

Gruß Bacboy


Nope, beide gleich.
Roman77
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 11. Feb 2008, 14:37
Wenn die Bit Tiefe auch gleich ist......dann gäbe es ja wirklich keinen Grund mehr, den XL2 zu nehmen (außer die 100Hz).
xout
Stammgast
#23 erstellt: 11. Feb 2008, 15:03
also, die wahl ist nun auf den 46x20 gefallen.
bekomme über meinen händler ein messemodel für 1780

sollte anfang nächster woche da sein, vllt auch ende dieser woche.

p.s. da es ein messemodel ist, bin ich mal guter dinge was banding, etc. anbelangt. ich könnte mir vorstellen, dass die hersteller bei messegeräten die latte hinsichtlich qualitätskontrolle hier recht hoch legen...


[Beitrag von xout am 11. Feb 2008, 15:12 bearbeitet]
xout
Stammgast
#24 erstellt: 05. Mai 2008, 15:19
war ne super entscheidung! bin nun seit mehreren wochen mehr als zufrieden mit dem gerät!
Dirty_Harold
Stammgast
#25 erstellt: 06. Mai 2008, 00:00
bin auch auf der suche nach einem neuen LCD (um 42")
hatte mir jetzt den Philips 7603 ausgesucht, doch bekannte meinen das sharp wohl der marktführer bei fernsehern ist und deswegen hab ich mir da auch ein paar modelle angeschaut. der Sharp Aquos LC-42 X20E scheint auch vom preis für mich oke zu sein und da hier ja schon über das modell diskutiert wurde und ihr hoffentlich auch erfahrungen damit habt würde mich eure meinung sehr interessieren.
ist der LCD gut geiegnet für schnelle ps3 spiele und schnelle filme über dvd oder BD? und das PC bild ist klasse so wie ich das verstanden hatte? wie sieht es mit den lautsprechern aus, taugen die was(als übergangslösung bis eine anlage dazukommt)???
oder empehlt ihr mir doch was ganz anderes?
Holy_Moly
Inventar
#26 erstellt: 06. Mai 2008, 00:14

Dirty_Harold schrieb:
ist der LCD gut geiegnet für schnelle ps3 spiele und schnelle filme über dvd oder BD? und das PC bild ist klasse so wie ich das verstanden hatte? wie sieht es mit den lautsprechern aus, taugen die was(als übergangslösung bis eine anlage dazukommt)???
oder empehlt ihr mir doch was ganz anderes?


Hab den 42X20 jetzt schon 5 Monate, bin sehr zufrieden.

Da ruckelt bei PS3 und BD nichts. Die Zeiten sind längst vorbei.

Sound ist dürftig, aber ok. Empfehle aber trotzdem eine Anlage nachzurüsten.

Für den Preis bekommt man nichts Besseres zur Zeit.

Perry1000
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 06. Mai 2008, 14:27
Ich habe den 46x20 seit ein paar Tagen, und soviel Fernsehen wie in dieser Zeit hatte ich schon lange nicht mehr.
Bei keiner Art von Zuspielung ein Ruckeln.
Einziges Problem: Man möchte nur noch Bluray (HD schauen)

Aber das Pal Bild Digitale Zuspielung ARD ZDF ist auch besser als meine alte Röhre (6 Jahre Preis damals 1800,00e,) also kein Billig Gerät.
Analog kann ich nicht beurteilen. Ist aber bestimmt schlechter als der eingebaute DVBT Tuner

Bin froh das ich nicht den XL2 genommen habe. 100Hz habe ich bisher nicht vermisst.
Dirty_Harold
Stammgast
#28 erstellt: 09. Mai 2008, 15:30
wie is das der wahl der anschlüsse? gibt es ein menü wo man den gewünschten anschluss auswählen kann oder muss man durch alle durchzappen?
Holy_Moly
Inventar
#29 erstellt: 09. Mai 2008, 17:36

Dirty_Harold schrieb:
wie is das der wahl der anschlüsse? gibt es ein menü wo man den gewünschten anschluss auswählen kann oder muss man durch alle durchzappen?


Kann man auswählen. Also es gibt ein Menü, wo man direkt auf den gewünschten Anschluss gehen kann.

Dirty_Harold
Stammgast
#30 erstellt: 09. Mai 2008, 17:53
aso das sehr! gut^^ glaub wenn mein näxtes gehalt kommt werde ich zugreifen =)
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