Hilfe bei Kaufentscheidung: LCD bis 46" gesucht

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thor35
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Mrz 2008, 11:24
Hallo, ich kann mich irgendwie nicht entscheiden, und brauche deshalb ein bischen Hilfe.

Gesucht wird ein LCD 40- 46".
Folgende Kriterien soll er erfüllen:
- Full Hd
- 24p
- 100 hz
- Sound egal, da über DD-Receiver
- möglichst gute einstell Möglichkeit zur Kallibration (D65)
Sitzabstand etwa 3.5-4m,
angeschlossen wird eine PS3 für DVD und BluRay-DVD über HDMI,
ein Digitaler Sat Receiver über Komponente (Grobi o. Dbox2) für TV

In die engere Wahl genommen habe ich folgende Modelle:

Sharp LC-42XL2E,
Sharp LC-46XL2E,
Toshiba 40ZF355D,
Toshiba 46Zf355D,

Anschauen konnte ich mir beim MM den Sharp 42XL2E und den Toshiba 40XF355D, der aber wohl das selbe Panel verbaut haben soll wie der ZF. Bild fand ich bei beiden sehr gut.
Ein direker Vergleich war aber nicht möglich, da die Geräte mehrere Meter auseinander standen, und unterschiedlich zugespielt wurde.

Erstmal die Frage, 40" o. 46" bei meinem Sitzabstand?
Dann, würdet Ihr den Sharp o. Toshi empfehlen??
Interessieren würden mich auch unterschiede von 40/42" zu 46" eines jeweiligen Herstellers.
Ist z.B. der 42" Sharp so gut wie der 46"er ?

Nicht ganz unerheblich ist auch der Preis. Im MM bezahle ich für den 42" Sharp 2400,- im I-Net bekommt man den 42"er für 2000-2300,- ,den 46"er für 2000-2200,-

Hoffe Ihr könnt mir hier ein bischen beratend zu Seite stehen, da es mein erster LCD-TV wird.

Gruß Thorsten
iznogud
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 06. Mrz 2008, 12:21
nimm´ die 46"-Variante des XL2E.

Auch bei einem geringeren Sitzabstand machst Du mit dem Sharp nichts falsch. Ich habe mir das Gerät (übrigens auch mein erster LCD) nach umfangreichen Recherchen nun letztendlich zugelegt und bin schlicht begeistert. Die Qualität der PAL-Darstellung hat mich ehrlich gesagt (positiv) total umgehauen. Ich habe da etwas gänzlich anderes erwartet, wenn man die diversen Threads hier im Forum verfolgt. Ich Nachhinein kann ich die Ausführungen dazu überhaupt nicht mehr nachvollziehen.

Btw, gestern habe ich mir das Champions-League-Spiel Porto vs. Schalke auf dem Teil angesehen. Kurz und knapp: WOW!!!

Also, nicht verrückt machen lassen. Übrigens, die Signaleinspeisung bei MM&Co. ist nicht wirklich gut! Das dort zu sehende Bild lässt KEINE Rückschlüsse auf die tatsächlichen Möglichkeiten des Geräts zu.

Hope it helps...
wknippi
Stammgast
#3 erstellt: 06. Mrz 2008, 12:47

thor35 schrieb:
In die engere Wahl genommen habe ich folgende Modelle:

Sharp LC-42XL2E,
Sharp LC-46XL2E,
Toshiba 40ZF355D,
Toshiba 46Zf355D,

Anschauen konnte ich mir beim MM den Sharp 42XL2E und den Toshiba 40XF355D, der aber wohl das selbe Panel verbaut haben soll wie der ZF. Bild fand ich bei beiden sehr gut.
Ein direker Vergleich war aber nicht möglich, da die Geräte mehrere Meter auseinander standen, und unterschiedlich zugespielt wurde.


Gruß Thorsten

HI
So sehen jedenfalls die 40er Toshis aus zu 98% mehr oder weniger.Ich selber hatte 4 st davon

http://img57.imageshack.us/img57/2412/toshiba40xf350pg0052fo1.jpg

mfg Wknippi
thor35
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Mrz 2008, 13:40
Danke euch für die schnellen Antworten.

@wknippi
Ja das sieht wirklich nicht gut aus.
Über diese Probleme hatte ich auch schon einiges gelesen.

Ist das bei den Sharp´s auch so schlimm?

mfg
wknippi
Stammgast
#5 erstellt: 06. Mrz 2008, 14:53

thor35 schrieb:
Danke euch für die schnellen Antworten.

@wknippi
Ja das sieht wirklich nicht gut aus.
Über diese Probleme hatte ich auch schon einiges gelesen.

Ist das bei den Sharp´s auch so schlimm?

mfg

nein
thor35
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 06. Mrz 2008, 15:32
Dann werde ich wohl den 46"er Sharp nehmen.

Wie sieht das bei Sharp denn mit den Einstellungen aus??
Kann man hier auch jede Farbe einzeln anpassen, um möglichst nah an die D65 Norm zu kommen??

Bei Toshiba geht das glaube ich über ein Service Menü.
Hat der Sharp auch ein Service Menü??
Oder sind die ab Werk schon Gut eingestellt??
iznogud
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 06. Mrz 2008, 16:40

thor35 schrieb:
Kann man hier auch jede Farbe einzeln anpassen, um möglichst nah an die D65 Norm zu kommen??


D65Norm? Keine Ahnung was das ist. Ich habe den TV auf den Werkseinstellungen gelassen incl. aktivierter Helligkeitsautomatik und gut war´s.

Aber selbstverständlich kann man auch jede Farbe einzeln einstellen...

Eine Lichtquelle direkt über/hinter dem TV wirkt sich übrigens sehr positiv auf das Kontrastempfinden aus.
thor35
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 06. Mrz 2008, 18:04
D65 ist einfach gesagt die Kalibrierung der Farbtemperatur des Weißpunktes auf 6504 K.

Nachzulesen hier und hier.

Kinofilme sind normalerweise mit dieser Farbtemperatur aufgenommen bzw. dafür ausgelegt.
Das soll garantieren, das Farben so wiedergegeben werden, wie sie aufgenommen wurden.
Tyr01
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Mrz 2008, 18:37
In welchem MM hast du dir Geräte anschauen können?
wknippi
Stammgast
#10 erstellt: 06. Mrz 2008, 18:38

thor35 schrieb:
Dann werde ich wohl den 46"er Sharp nehmen.

Wie sieht das bei Sharp denn mit den Einstellungen aus??
Kann man hier auch jede Farbe einzeln anpassen, um möglichst nah an die D65 Norm zu kommen??

Bei Toshiba geht das glaube ich über ein Service Menü.
Hat der Sharp auch ein Service Menü??
Oder sind die ab Werk schon Gut eingestellt??


Ja kann man
thor35
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 06. Mrz 2008, 20:13
@Tyr01
Die Geräte standen im MM Siegen.
Den Sharp (42") hatten sie erst am Montag rein bekommen.
Außerdem standen da noch ein LC-52 HD1E und ein Samsung 40F86BD.
Sonst nur ältere Geräte.
tom-e
Neuling
#12 erstellt: 21. Mrz 2008, 21:22
Hallo,
eure Erfahrungen mit den Geräten sind wirklich interessant!
Ich interessiere mich auch sehr für den LC-46XL2E. Ich wundere mich allerdings stark, dass dieser billiger ist, als der kleinere Bruder LC-42XL2E!
Sind die wirklich gleich von der Bildqualität usw...?

Ich meine 4" mehr für 200€ weniger wären schon ein Argument
wknippi
Stammgast
#13 erstellt: 21. Mrz 2008, 21:39

tom-e schrieb:
Hallo,
eure Erfahrungen mit den Geräten sind wirklich interessant!
Ich interessiere mich auch sehr für den LC-46XL2E. Ich wundere mich allerdings stark, dass dieser billiger ist, als der kleinere Bruder LC-42XL2E!
Sind die wirklich gleich von der Bildqualität usw...?

Ich meine 4" mehr für 200€ weniger wären schon ein Argument :D

Hi
Das wird wohl daran liegen,das es mehr grosse TVs gibt als grosse Wohnzimmer,hatt ja nich jeder platz für son Klotz.
mfg Wknippi
tom-e
Neuling
#14 erstellt: 21. Mrz 2008, 22:20

wknippi schrieb:

tom-e schrieb:
Hallo,
eure Erfahrungen mit den Geräten sind wirklich interessant!
Ich interessiere mich auch sehr für den LC-46XL2E. Ich wundere mich allerdings stark, dass dieser billiger ist, als der kleinere Bruder LC-42XL2E!
Sind die wirklich gleich von der Bildqualität usw...?

Ich meine 4" mehr für 200€ weniger wären schon ein Argument :D

Hi
Das wird wohl daran liegen,das es mehr grosse TVs gibt als grosse Wohnzimmer,hatt ja nich jeder platz für son Klotz.
mfg Wknippi


Hi,
ok, das ist ein Argument
Da ich momentan noch eine 82cm Röhre habe, fällt es mir allerdings schwer zu beurteilen, welchen Abstand ich zu einen 42" oder 46" haben sollte. Bei mir sind es derzeit 3-4 Meter, wenn ein LCD kommt eher 4 Meter (wegen geringer Tiefe). An mangeldem Platz hapert es aber zum Glück nicht
Was meint ihr, sind 46" zu GROSS?

Freu mich über eure Meinungen!
TobySan
Neuling
#15 erstellt: 21. Mrz 2008, 22:44
hi tom-e

habe jetzt seit etwa 3 Tagen den LC-46x20e . Sitze etwas 3 - 4 Meter vom LCD entfernt. Hatte vorher nen Phillips Röhre mit 70 cm und dachte beim aufstellen erstmal "oh shit ist der groß" . Und nachdem ich nach viel herumexperimentieren eine echt gute Einstellung gefunden habe möchte ich keinen cm mehr missen. Es lässt sich total entspannt schauen und selbst das olle PAL - Bild sieht richtig gut aus, war echt positiv überrascht, hatte mir das viel schlimmer vorgestellt.

Aber das is halt auch a bisserl geschmackssache wie gross man den Fernseher haben möchte. Aber ich finde bei über 3 meter Sitzabstand sind 46" nicht zu groß!

(Gibts denn überhaupt ein Fernseher der zu gross sein kann? )

Grüßle
mbfoofighter
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 21. Mrz 2008, 23:13
Hallo!

Bei uns war eigentlich auch ein 42er geplant, hatten uns schon ziemlich auf dem Philips 9732 eingeschossen. Der Sharp hat uns aber dann doch eher überzeugt. Und da es den 46er zum gleichen Preis gab, haben wir dann Nägel mit Köpfen gemacht.

Im ersten Moment war das Bild erstmal riesig groß, aber man gewöhnt sich erstaunlich schnell daran! Grade Premiere HD ist schon "stunning"!

Beim SDTV hätte es sicher auch ein 42er getan, aber selbst das sieht meist sehr ordentlich aus (ARD/ZDF). Onboard-Aufnahmen der Formel 1 sind schon eher grenzwertig von der Qualität, aber sonst Sport damit zu sehen ist absolut top! Keine Schlieren oder so.

Ausleuchtung vom Sharp ist in Ordnung, nicht ganz perfekt. Allerdings kein Thema im täglichen Betrieb. Clouding und Pixelfehler konnte wir nicht feststellen.
Banding muss ich auch ansprechen, wenn das Bild sehr hell ist (nahezu weiß) und die Kamera schwenkt, ist es sichtbar. Aber so arg ist es nicht.

Generell muss man sagen, es wird auf nahezu jedem LCD/Plasma rumgehackt, weil er irgendwelche Problemchen hat. Bei uns hat das dazu geführt, dass man stark verunsichert wurde und bald nicht mehr wußte, was man kaufen soll... Das größere Problem ist aber, dass man mit so einem Gerät auf eine superb Qualität der Sender angewiesen ist. Mängel dort wirken sich viel stärker aus, als evtl. für bruchteile von Sekunden sichtbares Banding... also bitte HDTV für alle!

Achja, 24p konnten wir Mangels Player und Medien nicht testen. Bei Premiere HD (1080i) lief aber alles ohne Ruckeln etc...

Noch zwei weitere Dinge:

1.) Der Sharp wird bei uns von einem Topfield TF7700 HSCI Sat-Receiver via HDMI versorgt. Wenn ich den Receiver so einstelle, dass er automatisch zwischen 576i/576p/720p und 1080i umschaltet, brauch der Sharp recht lange, bis er ein Bild zeigt. Grade wenn man öfter zwischen HD- und SD-Sendern wechselt, nervt das! Hab den Sat-Receiver jetzt so konfiguriert, dass er alle Sender als 1080i an den TV ausgibt. Für SDTV soll 576i besser sein, seh da aber jetzt keinen so gravierenden Unterschied. Sollte man aber mal erwähnen.

2.) So schön der Sharp ist, so ugly ist die Fernbedienung (unserer Meinung nach ein no go). Die sollte man sich mal ansehen, bevor man den LCD kauft Sie kann aber andere Geräte ansteuern, und hat auch ein Display. Also technisch sicher ok, aber die Optik.... naja!

Fazit: Wir würden das Gerät wieder kaufen, nothing more to say!


[Beitrag von mbfoofighter am 21. Mrz 2008, 23:16 bearbeitet]
tom-e
Neuling
#17 erstellt: 22. Mrz 2008, 00:39
Hallo mbfoofighter und TobySan,
vielen Dank für die tollen Informationen!

Ich habe dann jetzt wohl einen neuen Favoriten
Bisher war ich auch besonders am Philips 9732 interessiert, aber da gefällt es mir gar nicht, dass der scheinbar (wenn auch nicht immer?) Probleme mit einem angeschlossenen PC macht. Das ist für mich ein absolutes MUSS! Wenn ich schon einen solch teuren LCD kaufe, möchte ich auch mit hoher Qualität ein PC-Signal betreiben können!

Habt ihr den Sharp mal an einen PC angestöpselt? Im Test der c't mit dem 42" Modell war ja scheinbar alles prima...

Greetz
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