LC-42 XD1E und 1080i/p 1:1-Darstellung

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MarSch2
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 03. Dez 2006, 15:57

Hallo!

Habe schon viel hier im Board gelesen bevor ich mit jetzt einen Sharp LC-42 XD1E geholt habe, nun habe ich doch noch mal eine Frage.

Ich habe den LCD an meinem PC als Zweitmonitor (DVI>HDMI), HD-Sender kann ich folgende empfangen:

EURO1080 (HD1&HD5) MPEG2 1080i25
ASTRA HD MPEG4 1080i25
ANIXE HD MPEG4 1080i25
POR7 HD MPEG4 1080i25
SAT.1 HD MPEG4 1080i25
Discovery HD MPEG4 1080p25
Film&Sport HD MPEG4 1080p25

Wenn bei den Angaben etwas falsch ist brichtigt mich bitte, die Angaben zeigt mir meine DVB-Software an.

Ich habe also den LCD an den PC angeschlossen, der PC hat dem LCD automatisch als ich die Auflösung 1920x1080 einstellte die Frequenz p60Hz zugeteilt was dazu führte das ich links und rechts auf dem Panel einen 2cm, und oben und unten einen 1cm schwarzen Rand hatte, Desktophintergrund wie DVB-Software mit HD-Sender im Vollbild. Der Underscan war abgestellt, Einstellung "Voll" war aktiv, also 1:1-Übertragung.

Mein Gedanke war nun wenn ich jetzt aber ein 1920x1080 Panel habe und 1:1 ein 1920x1080 Bild rauf gebe, dann muss doch aber das ganze Panel benutzt werden, sonst kann es doch nicht 1:1 sein oder? Und warum ändert ein Frequenz das die grösse des Bildes, da geht's doch nur um Wiederholungen des Bildes!?

Weitere Überlegung war das nun die p60Hz nicht gerade eine günstige Einstellung ist da ja laut meiner DVB-Software ein 25Hz i/p Bild übertragen wird, also änderte ich in p50Hz (i30 und i 25 ergeben das gleiche), und siehe da, das ganze Panel wurde benutzt, dann bemerkte ich aber das das Bild über den Bildschirmrand hinweg ging, sprich Teile vom Bild fehlten (schätze ca. so viel wie vorher beim p60Hz schwarz war), dann habe ich "Underscan" eingestellt und das Bild wurde zusammengezogen so das ich das ganze Bild hatte, jetzt war nur noch ein millimeter starker schwarzer Rand um's Bild.

Dann habe ich nochmal mit dem Humax HD 1000 getestet der ja 1080i25 kann, das gleiche Ergebnis, also liegt es nicht an einem Treiber Problem oder ähnlich im PC.

Nun stört es mich nicht besonders das ich den Underscan doch anhaben muss, also keine 1:1-Übertragung habe, aber man möchte ja doch gern ein 1:1-Bild haben, ist dann ja eben das original Bild, auch wenn ich keinen Unterschied sehe. Ich verstehe nur nicht warum ein 1080i/p25 Bild 1:1 übertragen grösser ist als ein Panel das darauf ausgelegt ist!?

Kann mir Jemand sagen welchen Denkfehler ich mache oder liegt es am Sharp?

Vielen Dank im Vorraus!

Markus

[Beitrag von MarSch2 am 03. Dez 2006, 16:01 bearbeitet]

Paulaner
Inventar

#2 erstellt: 03. Dez 2006, 17:06

MarSch2 schrieb:

Nun stört es mich nicht besonders das ich den Underscan doch anhaben muss, also keine 1:1-Übertragung habe, aber man möchte ja doch gern ein 1:1-Bild haben, ist dann ja eben das original Bild, auch wenn ich keinen Unterschied sehe.

UNDERSCAN bedeutet Pixel by Pixel, d.h. 1:1-Darstellung und wäre also die richtige Einstellung, wenn man keinen OVERSCAN haben will.
Deshalb heißt es ja auch UNDERSCAN.

Paulaner

HD-Mann5
Stammgast

#3 erstellt: 03. Dez 2006, 17:13

bei mir ist es auch so, dass vom meinem Homecast ein 1080i Signal kommt und, wenn ich full eingestellt hab ist ganz wenig vom Bild abgeschnitten, bei normal hab ich einen unterschiedlich großen, schwarzen rand und auch Unschärfen am Rand. Aber das ist irgendwie senderabhängig. Wenn zb. auf Anixe ein älterer Film kommt und ich auf normal stelle ist der schwarze Rand größer als bei Astra HD wo er nur ganz klein ist.
An was liegt das? Hat das etwas damit zu tun, wie die Sender das Bild hochrechenen oder was hat das zu bedeuten?

Sind zb. bei Astra HD die Aufnahmen wirklich 1080 oder vielleicht auch in 720 aufgenommen und Astra rechnet die dann auf 1080 hoch oder wie ist das genau?

MarSch2
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 03. Dez 2006, 18:14

@ Paulaner
Vielen Dank, das hatte ich dann falsch in Erinnerung aus den Diskussionen hier. Dann ist es ja ganz ok was ich hier habe. Warum macht man denn "Voll", wenn das Bild dann abgeschnitten wird? Hat das irgendeinen Sinn?

@ HD-Mann5
Das bei ANIXE HD das Bild bei alten Filmen mehr schwarzen Rand hat liegt wohl wirklich daran das alt bis uralt Material hochgerechnet wird. Am besten testest Du mal wenn möglich morgens diese Morgengymnastik, die ist meine ich wirklich HD-Material und sollte dann die Rändern wie ASTRA HD haben.

MarSch2
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 03. Dez 2006, 20:00

@ HD-Mann5
Habe gerade mal Lindenstrasse in 16:9 auf ARD gesehen, da sollte gegenüber alten Filmen nichts fehlen, links hatte ich trotzdem einen 3 bis 4cm breiten schwarzen streifen, der bei 16:9 HDTV nicht da ist...wie schon geschrieben füllt HDTV ja fast das ganze Panel aus.
Warum ist da ein Unterschied zwischen 16:9 SDTV und 16:9 HDTV, 16:9 sollten doch 16:9 sein...

Kann da Jemand etwas zu sagen?

[Beitrag von MarSch2 am 03. Dez 2006, 20:02 bearbeitet]

Seeemion
Stammgast

#6 erstellt: 12. Dez 2006, 18:21

werden die sendungen nicht in 1:1,85 gesendet?
dann ist klar, dass du ohne overscan nen kleinen rand hast

weil 16:9 ist ja 1:1,78

berichtigt mich wenn ich falsch liege

TosaInu
Stammgast

#7 erstellt: 12. Dez 2006, 20:03

ich weiß einfach nicht was ihr da macht?

Wenn du über einen PC zuspielst, stell inm Graka-Treiber 1080P ein und am Screen overscan aus.

Wenn du über einen DVB-Reciever zuspielst musst du den overscan drin lassen , solltest du doch Ränder haben kannst du das im menü vom Screen ändern.

So haben wir das bei einem Kumpel gemacht und da gab es keine Ränder. Ausser eben bei DVD die in irgendeiner Norm aufgenommen wurden, was weiß ich, aber sonst kann man das regeln.

[Beitrag von TosaInu am 12. Dez 2006, 20:05 bearbeitet]

MarSch2
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 13. Dez 2006, 17:39

@Seeemion
Welche Sendungen? Lindenstrasse? HDTV?
Bei SD-TV kann Dein Beispiel natürlich richtig sein, dann ist es kein Full-16:9, sondern wie Du schreibst ein unterformat, ok.
Zu Full-HD-Sendungen:
Ich weiss nur das die Sendung eine Auflösung von 1920x1080 hat und der LCD auch, ergo, volles Bild weil Bildpunkte übereinstimmen, ist jedenfalls von der Logik her richtig.
Selbst wenn ne andere Auflösung vorliegt muss ja jedenfall eine Seite an den Rand des Panels gehen und dann dem Format entsprechend die andere Richtung. Das war der Grund meines Posts, 60Hz gehen bei mir nicht, 50Hz gehen.

@Tosalnu
Das ist nicht ganz so einfach wie Du schreibst, wenn ich über HDMI zuspiele funktionieren Vertikal- und Horizontal-Korrektur im Menü nicht, sind deaktiviert.

Zu der Sache "an den PC anschliessen", wenn ich meinenem XD1E 1080p 60Hz gebe, dann habe ich rundherum einen Rand, ich muss 50Hz nehmen, das sind alles Sachen die man ausprobieren muss die nicht selbst verständlich laufen...
Wenn ich mit 1080p50Hz bei HDTV ein Vollbild habe dann kann man wie im Beispiel von Seeemion bei einem 16:9 Unterformat dennoch oben und unten oder links und rechts kleine Balken haben, ist auch möglich...
also nicht einfach 1080p einstellen und fertig...

Seeemion
Stammgast

#9 erstellt: 13. Dez 2006, 18:15

haste recht
hab nicht richtig gelesen
dachte du hättest bei lindenstraße oben und unten nen kleinen rand ^^

hast so natürlich recht :>

Andos
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 15. Jan 2007, 20:42

hallo zusammen,

ich bin neu hier und werde leider aus den beiträgen noch nicht ganz schlau. ich brauche eure hilfe.

ich habe vor den 52iger zu kaufen und einen pc dranzuhängen. nur der pc soll über media center edition das tv-bild, dvd, etc. liefern (incl. hd-tv-bild)

nun habe ich verständlicher weise keine lust den pc analog (vga) an den lcd anzuschließen. also soll das digitale signal vom pc (hdmi version 1.3 oder dvi)an den neuen lcd angeschlossen werden und das natürlich 1:1 also per underscan.

geht das?

ich habe vor, wirklich nur noch das bild vom PC zu nehmen und den fernseher eigentlich als monitor zu nutzen. doch natürlich nur dann, wenn das auch geht - und ohne ränder und so.

vorteil: media center edition bietet unter einer einheitlichen oberfläche (women accept factor = 100 %

) die foto-sammlung, eigene videos (auch 1080p - in zukunft), die musik-sammlung, tv, video-on-demand, radio, infos, etc.

ferner möchte ich auch mal am pc zocken (americas army 2.8) oder need for speed most wanted.

und last but not least - internet surfen. daher auch das große format, damich ich aus 5 metern noch was erkennen kann. schließlich bleibt es bei 1920 x 1080 auflösung.

so far so good - oder doch nicht?

nur zur info: der pc den ich mir kaufen möchte hat wirklich eine hdmi-schnittstelle (1.3). es ist ein sony xl-200 mit blu-ray-brenner.

dbrepairman
Inventar

#11 erstellt: 16. Jan 2007, 09:19

Andos schrieb:

ich habe vor, wirklich nur noch das bild vom PC zu nehmen und den fernseher eigentlich als monitor zu nutzen. doch natürlich nur dann, wenn das auch geht - und ohne ränder und so.

Das kommt drauf an, welche Ränder du meinst. Ränder, die sich aus der Kommunikation zwischen der Grafikkarte und dem Display ergeben (z.B. den oben beschriebenen Unterschied zwischen 50 und 60 Hz) und Ränder wg. der Underscan/Overscan-Thematik solltest du durch geeignete Einstellungen wegbekommen. Ränder, die sich aus den unterschiedlichen Bildformaten ergeben (4:3, 16:9, 21:9) bekommst du nicht weg bzw. nur dadurch, dass du Verzerrungen akzeptierst oder auf Teile des Bildes verzichtest. Dazu gibt's

hier einen guten Thread.

Gruß
dbrepairman

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