LG 50PS8000

Warrior668 schrieb:

Sheriff007 schrieb: Hmmm... Dann müsste ich mal nen Samsung neben meinen Pio stellen und vergleichen. Wenn der Schwarzwert ähnlich wäre, könnte ich ja nen 1000er sparen und für die anstehende Beamerumstellung verwenden. Die Unterschiede zwischen den beiden, ist aber nur im dunklen Raum sichtbar, dann aber richtig. War der Raum in dem du geschaut hast, komplett abgedunkelt oder warst du im MediaMarkt? ;) Sheriff007 du Scherzkeks! Beim Kuro ist der absolute Schwarzwert etwa 20 mal dunkler als beim Samsung B650 und etwa 40 mal dunkler als der LG PS8000. Deshalb ist der Vergleich, in einem komplett abgedunkelten Raum, mit dem Kuro immer noch etwas unfair! MFG

Danke, dass wollte ich nur nochmal hören. Das sind zwar messdaten, aber der Praxisvergleich würde mich schon interessieren.

@JokerofDarkness

bei deinem Nick könnte man aber meinen, dass du geteerte Wände hast
Spaß beiseite, aber beim Plasma ists nicht wie beim Beamer, man braucht keine schwarzen Wände, da das reflektierte Licht des Plasmas den Schwarzwert nicht so stark zerstört, wie z.B. bei einem Beamer.
Wenn ich das Licht bei mir ausmache und sehe ich bei Cinemascopefilmen nur schwarze Balken und zwar im selben Farbton wie der Rahmen.
Rahmen und Schwarz der Balken kann man nur in extremen Dunkelszenen ohne jegliche hellen Bildelemente erkennen und selbst dann ist der Unterschied sehr winzig.
Selbst ohne schwarze Wände, weil der Plasma die Zellen ja nicht bzw. kaum leuchten lässt. Bei einem Beamer siehts da anders aus, das Licht der Beamerlampe produziert natürlich ordentlich Licht und verwandelt schwarz sofort in grau.

Insofern braucht es keine Teerwände um einen guten Schwarzwert bei TVs zu erkennen und genießen zu können!
Wer allerdings gern eine kleine Beleuchtung im Wohnzimmer hat, der kann auch zu einem guten LCD greifen, denn dann fallen auch Nachteile wie Clouding nicht/kaum auf.

Sheriff007 schrieb:

Insofern braucht es keine Teerwände um einen guten Schwarzwert bei TVs zu erkennen und genießen zu können! Wer allerdings gern eine kleine Beleuchtung im Wohnzimmer hat, der kann auch zu einem guten LCD greifen, denn dann fallen auch Nachteile wie Clouding nicht/kaum auf.

Da muss ich jetzt mal vehement widersprechen, denn eine gedimmte Beleuchtung ist bei mir in der Regel immer an und Du siehst Clouding aber sowas von gut, da müsste man schon blind sein. Zumal ist erwiesener Maßen TV gucken im stockdunklen Raum nun nicht gerade gut für die Augen. Zudem ermüden diese weitaus schneller. Ein Plasma kann auch im abgedunkelten Raum super seine Vorteile gegenüber LCD ausspielen, ohne das es stockduster ist.

JokerofDarkness schrieb:

Dann der LG der auch keinerlei Pixelrauschen, geschweige denn irgendwelche 24p Ruckler fabrizierte. Perfekt und somit besser als die G11 Serie von Panasonic.

Die aktuelle Generation ist G12. Und die G12 beherrschen bei jedem Preis native 24p-Darstellung wie im Kino. Und wo rauscht denn da was? Selbst der 800 Euro 50C10 macht doch ein rattenscharfes SD- und Blu-Ray-Bild.

"Irgendwelche 24p Ruckler" ist einfach ein klasse Ausdruck, weil unsachlich und inhaltslos.
Ruckeln, weil 24p eben nur 24 Bilder pro Sekunde sind und keine 60? Ruckeln, wenn Zwischenbildberechnung aus?

Sogar die billigsten Modelle der diesjährigen Pana- und LG-Serie unterstützen native 24p-Wiedergabe. Nur die Zwischenbildberechnung ist Preis-abhängig - letzteres ist beim Filme schauen aber eh unnötig, sogar störend.


Diese "irgendwelchen 24p Ruckler" sind also absoluter Käse. Als Problem existieren die nur beim Samsung B4xx/5xx (da 3:2-Pulldown). Alle anderen beherrschen das so, wie die Quelle auch wirklich ist. Also verunsichere hier niemanden mit solchen unsachlichen Kommentaren.


LG 50PS8000 und Samsung B650 sind beide absolut spitze und nur Nuancen voneinander und von Pana entfernt.

Samsung eignet sich besser für tagsüber schauen dank besserer Filterscheibe, hat auch DVB-C/HD-Tuner. LG hat THX-Preset, leider nur DVB-T-Tuner. Die Panas haben ein hässliches Design bis zum GW10, dafür beim S10 Kabeltuner und beim GW10 sogar auch Sat-Tuner, alle ebenfalls HD-fähig.

Man kann getrost den nehmen, der einem optisch mehr gefällt - oder wo man die Fernbedienung hübscher findet (oder sogar sinnvoll: der den digitalen Tuner integriert hat, den man zuhause nutzen möchte).

Zuhause sind die alle absolut genial und beeindruckend. Im Laden kann man sich noch so mit Quelle und Setup bemühen, es ist technisch einfach witzlos Geräte miteinander vergleichen zu wollen.

LG und Samsung ist im Pott eh zu teuer im Laden, also bestellen und daheim testen - alles andere bringt einem persönlich nicht weiter bei der Suche.

marmelade schrieb:

Die aktuelle Generation ist G12. Und die G12 beherrschen bei jedem Preis native 24p-Darstellung wie im Kino. Und wo rauscht denn da was? Selbst der 800 Euro 50C10 macht doch ein rattenscharfes SD- und Blu-Ray-Bild. "Irgendwelche 24p Ruckler" ist einfach ein klasse Ausdruck, weil unsachlich und inhaltslos. Ruckeln, weil 24p eben nur 24 Bilder pro Sekunde sind und keine 60? Ruckeln, wenn Zwischenbildberechnung aus? Sogar die billigsten Modelle der diesjährigen Pana- und LG-Serie unterstützen native 24p-Wiedergabe. Nur die Zwischenbildberechnung ist Preis-abhängig - letzteres ist beim Filme schauen aber eh unnötig, sogar störend. Diese "irgendwelchen 24p Ruckler" sind also absoluter Käse.

Das die aktuelle Generation G12 ist, war mir bekannt. Ich sehe den LG aber nicht auf Augenhöhe mit den Panas beim Bild in diesem Jahr, sondern irgendwo zwischen G10 und G12 je nach Bildeigenschaft bzw. Feature.
Daher schrieb ich auch ganz explizit G11 Serie. Und im letzten Jahr gab es bei Pana deutliches Pixelrauschen. Das sieht man schön, wenn man an den TV herantritt und statt einer schwarzen Fläche schönes wuseliges Grün entdeckt. Des Weiteren sollten die G11 Modelle auch 24p unterstützen. Das klappte je nach Modell auch letztes Jahr ganz gut bis sehr gut, aber da liegt der LG halt drüber. Und die Aussage "irgendwelche 24p Ruckler" bezog sich auf den LG und zwar in dem Zusammenhang, dass es keine gibt durch welche Möglichkeit auch immer. Das heißt im Umkehrschluss aber nicht, dass man es auf Pana münzen kann.

Was war nun an diesen Ausführungen so unverständlich, dass Du diese komplett missverstanden hast?

Also ich besitze das Gerät nun seid gestern und ich kann nur sagen: Sehr geil!

Das Schwarz ist absolut ausreichend schwarz (besser als meine alte Röhre allemale) und auch das analoge Kabel-TV Bild sieht absolut ok aus. Hätte ich viel schlechter erwartet.

DVDs über den Component Eingang sehen super aus, werde mir aber trotzdem noch ein HDMI Kabel zulegen um da den Vergleich zu haben.

Der USB Anschluß schluckt alles was ich ihm gebe und spielt es absolut ruckelfrei und sauber ab.

Er ist leise (keine Lüftergeräusche) und springt auch richtig schnell an.

Der einzige Wehrmutstropfen den ich habe ist, daß man nicht die vollen Displayfunktionen hat wenn man von USB abspielt (also die Aspect Ratio nicht wirklich festlegen kann) da gibt es leider nur Originalgröße (was murks ist weil man dann bei einigen Filmen 70% schwarze Balken rund um das Bild hat) und Vollbild. Vollbild allerdings ist bei anamorphen 16:9 Quellen (habe einige DivX Movies die so sind) extrem bescheuert weil man dann ein gestrecktes 4:3 Bild hat mit Rändern links und rechts. Oder auch mpg Files von ehemaligen SVCDs die ja in 480x576 sind, sehen extrem bescheiden aus. Aber da hoffe ich ehrlich gesagt auf ein Firmwareupdate irgendwann.

Matroska Files in 1080p x.264 sehen Grandios aus, ruckeln nicht und sind einfach nur eine Aigenweide.

Jetzt muss ich meine Frau nur noch vom Blue-Ray Player überzeugen

Man sollte anhand einer Meinung nicht gleich die Flinte ins Korn werfen, ich würde vorschlagen: Abwarten, anschauen, kritisch betrachten, abwägen und dann die Entscheidung treffen: Zurück mit dem Gerät oder behalten.

das hatte ich eigentlich auch vor, der LG is ja noch nicht da, wenn er dann kommt werd ich mirs natürlich erst mal angucken...
wenn das schwarz in ordnung ist und der wirklich so klasse mkv x264 abspielen kann, wird er stehen bleiben

Guten Abend,
ich verfolge nun schon länger diesen Tread und bin kurz davor mich auch für den 50PS8000 zu entscheiden. Im MM habe ich den auch schon live gesehen. War dort, um mir die Bewegungsdarstellung anzusehen. Das Gerät war leider nur über Komponente angeschlossen und es lief dieser typische MM Trailer mit diversen Filmausschnitten. Leider konnte sich der PS8000 so nicht in seiner vollen Pracht zeigen. Aber die Bewegungsdarstellung, welche mir mit am wichtigsten ist, war tadellos ruckelfrei! Den Schwarzwert konnte ich bei der hellen Neonbeleuchtung dort leider nicht begutachten. Leider war dort auch keine Fernbedienung zur Hand. Und kein Verkäufer weit und breit. Schade, denn so weiss ich nicht mit welchen Presets der LG gerade lief. Zumindest empfand ich das Bild sehr schön hell und konnte den LCDs paroli bieten. Helligkeit und kontrast waren sicher weit über 50% gestellt.

Nun habe ich noch paar Fragen:
1. Ein Freund hat den Pana 50PZ800 und ich finde das Bild und den Schwarzwert sehr gut und völlig ausreichend!!!Optisch gefällt mir der Pana aber überhaupt nicht! Ist der Schwarzwert des LGs dem des Pana 50PZ800 ebenbürtig? Wenn ja, dann reicht mir das völlig und finde den Schwarzwert sehr gut!
2. Mein DVD Rekorder kann das Bild über Scart RGB oder über YUV-Komponente in 576P ausgeben. Welche Bildausgabe würde am LG am besten aussehen? HDMI hat der Rekorder leider nicht.
3. Wie sind die Umschaltzeiten beim analogen und beim DVB-T Tuner? Da ich gern Zappe wäre das gut vorab zu wissen.
4. Das einzigste was mich noch verunsichert, ist das angebliche Nachleuchten. Da ich ab und zu auch mal ne Runde PS3 zocke würde ich gern wissen wie schlimm das Nachleuchten ist und ob es nach der Einfahrphase nachlässt oder immer gleich bleibt.
Fragen über Fragen... ;-)
Danke für Eure Hilfe
Gruß Stephan

Mit dem Nachleuchten muss man ja bei allen neuen Plasmas aufpassen, auch bei Samsung oder Panasonic und vorallem in den ersten 200 Stunden.

Mein Kumpel hat einen Samsung und hat von Anfang an mit seiner PS3 gezockt.
Manchmal haben wir da schon Resistance 8 Std. am Stück gespielt.

Mittlerweile leuchtet nichts mehr nach und es ist auch nichts eingebrannt.

Die ersten 200 Std. war das teilweise schon sehr stark, aber nach 10 Minuten war das Nachleuchten immer wieder weg, also eigentlich nicht sehr störend, da wir nach dem zocken eh den TV ausgeschaltet haben.

Mittlerweile hat das Gerät sicherlich seine 1000 Std. drauf und von Nachleuchten ist nichts mehr zu sehen.

Wichtig für den Anfang ist, dass es nicht unbedingt provoziert wird, also nicht unbedingt Stunden lang das gleiche Spiel zocken und den Kontrast wenn möglich unter 50 stellen.

Wenn dann die ersten 200 Std. vorbei sind, kann man (würde ich sagen) ohne Probleme mehrere Std. spielen, ohne ein starkes Nachleuchten zu haben.
Wenn die ersten 800 oder 1000 Std. voll sind, kann man auch den Kontrast normal einstellen.

StephanHH schrieb:

Nun habe ich noch paar Fragen: 1. Ein Freund hat den Pana 50PZ800 und ich finde das Bild und den Schwarzwert sehr gut und völlig ausreichend!!!Optisch gefällt mir der Pana aber überhaupt nicht! Ist der Schwarzwert des LGs dem des Pana 50PZ800 ebenbürtig? Wenn ja, dann reicht mir das völlig und finde den Schwarzwert sehr gut! 4. Das einzigste was mich noch verunsichert, ist das angebliche Nachleuchten. Da ich ab und zu auch mal ne Runde PS3 zocke würde ich gern wissen wie schlimm das Nachleuchten ist und ob es nach der Einfahrphase nachlässt oder immer gleich bleibt. Fragen über Fragen... ;-) Danke für Eure Hilfe Gruß Stephan

1. Nein, der LG kann nicht mit dem PZ800 mithalten, der Schwarzwert ist beim PZ800 etwa 4 mal tiefer.

2. Auch beim LG ist das Nachleuchten nicht mehr "schlimm", bosonders nicht nach den ersten 200 Betriebsstunden.
Aber der LG hat das stärkste Nachleuchten aller aktuellen Plasmas.

Deshalb mein Tip: Machs wie JokerofDarkness!

Danke für Eure Antworten.
Hmmm...? ca.4 mal schwärzer ist ein Pana50PZ800 gegenüber dem Lg? Das ist echt schlecht. Schade das es auf Bildern hier nicht "real" rüberkommt. Vielleicht kann ja mal jemand versuchen mit der Blende an der Cam zu spielen, um ein "reales" Bild vom Schwarzwert des LGs hinzubekommen? Aber denke das ist leider unmöglich.
Gruß Stephan

Bilder sagen wirklich nichts aus, deshalb bin ich auch nie drauf eingegangen. Gehe einfach in einen Laden und schaue es Dir doch mal an. Man kauft ja nicht jede Woche einen 50" und deshalb sollte man auch nicht blind bestellen.

JokerofDarkness schrieb:

Bilder sagen wirklich nichts aus, deshalb bin ich auch nie drauf eingegangen. Gehe einfach in einen Laden und schaue es Dir doch mal an. Man kauft ja nicht jede Woche einen 50" und deshalb sollte man auch nicht blind bestellen.

Und auch im Laden sagt das wenig aus, Plasmas spielen bei gedämpftem Licht ihre Stärken aus....

Habe mir den LG über MyBauer bestellt. Lohnt sich der Aupreis von 105€ für 5 Jahre Vollschutz? (Durch Eigenverschulden 33% des Wertes Selbstbehalt!)
Eigentlich bin ich vorsichtiger Mensch und weis wie man mit Elektronik umgeht.

skill schrieb:

Und auch im Laden sagt das wenig aus, Plasmas spielen bei gedämpftem Licht ihre Stärken aus....

Selbstredend das man sich den Plasma mit gedämpften Licht vorführen lässt. Sowas geht nach höflicher Anfrage auch in den meisten Läden. Sollte man gar nicht glauben

images/smilies/insane.gif

tuningguid schrieb:

Mit dem Nachleuchten muss man ja bei allen neuen Plasmas aufpassen, auch bei Samsung oder Panasonic und vorallem in den ersten 200 Stunden. Mein Kumpel hat einen Samsung und hat von Anfang an mit seiner PS3 gezockt. Manchmal haben wir da schon Resistance 8 Std. am Stück gespielt. Mittlerweile leuchtet nichts mehr nach und es ist auch nichts eingebrannt. Die ersten 200 Std. war das teilweise schon sehr stark, aber nach 10 Minuten war das Nachleuchten immer wieder weg, also eigentlich nicht sehr störend, da wir nach dem zocken eh den TV ausgeschaltet haben. Mittlerweile hat das Gerät sicherlich seine 1000 Std. drauf und von Nachleuchten ist nichts mehr zu sehen. Wichtig für den Anfang ist, dass es nicht unbedingt provoziert wird, also nicht unbedingt Stunden lang das gleiche Spiel zocken und den Kontrast wenn möglich unter 50 stellen. Wenn dann die ersten 200 Std. vorbei sind, kann man (würde ich sagen) ohne Probleme mehrere Std. spielen, ohne ein starkes Nachleuchten zu haben. Wenn die ersten 800 oder 1000 Std. voll sind, kann man auch den Kontrast normal einstellen.

also mein bekannter sein samsung 50" hat nach über einen jahr mehr als 1000 std und immer noch extremes nachleuchten.siehe frühere post von mir.braucht nur sekunden z.b nachrichten um länger nachzuleuchten der lg kann´s trauriger weiße besser.

Dann sollte Dein Kumpel mal aus dem dynamischen Modus rausgehen oder den Kontrast von 100 runter minimieren, dann geht auch das Nachleuchten drastisch zurück.

Hmm, das ist ja schon fast traurig, dass sich der Vergleich wirklich auf eine ältere Generation bezog.


Was machen Samsung und LG denn nächstes Jahr, wenn Panasonic die KURO-Technologie integriert hat?



Jedenfalls würde ich mir keine großen Gedanken über Schwarzwert und Nachleuchten machen - bei dem Preis des LG für die Größe, FullHD und THX-Modi stimmt die Preis/Leistung in jedem Fall.

Ist zwar OT, aber es passt hier gerade rein, wegen dem Vorposter:

Nochmal für ALLE!

Panasonic hat die KURO-Technologie nicht von Pioneer bekommen. Sie wollten die Technik kaufen, aber Pioneer hat abgelehnt.

Derzeitiger Stand ist, dass Panasonic wohl die Panels für zukünftige Pioneers bauen soll und zwar mit der Kurotechnik.

Selbst nutzen darf Panasonic diese Technik NICHT!

marmelade schrieb:

Was machen Samsung und LG denn nächstes Jahr, wenn Panasonic die KURO-Technologie integriert hat?

Wieso Samsung? Die sind bezogen aufs Bild meiner Meinung nach besser als Panasonic in diesem Jahr?

Sheriff007 schrieb:

Derzeitiger Stand ist, dass Panasonic wohl die Panels für zukünftige Pioneers bauen soll und zwar mit der Kurotechnik.

Pioneer ist doch offiziel dieses Jahr aus dem TV Geschäft ausgestiegen. Das mit der Herstellung der Panels ist doch Stand letzten Jahres oder gibt es aktuelle neue Infos?

Der letzte Stand der Dinge ist, dass Pioneer weiter Plasmas baut, jedoch nicht mehr aus komplett eigener Fertigung. Die Panels werden z.B. woanders eingekauft. dennoch werden die Panels nach strengen Vorgaben von Pioneer hergestellt.

Die Meldung dass Pioneer sich komplett aus dem TV-Geschäft zurückzieht, war etwas unglücklich ausgedrückt oder falsch interpretiert worden.

Ich suche gerade noch die Quelle für meine Infos. Link folgt!


*Edit*

Hier der Link:

http://www.pioneer-forum.de/showthread.php?t=159
Ich glaube, dass weiß hier noch niemand oder?

Sheriff007 schrieb:

http://www.pioneer-forum.de/showthread.php?t=159 Ich glaube, dass weiß hier noch niemand oder? ;)

Toller Link - der unterstreicht nämlich genau meine Aussage. Ich empfehle mal aufs Datum zu schauen und im Thread selbst weiterzulesen

Ohje....


Da habe ich vor Müdigkeit wohl nicht aufs Datum geachtet

Okay...so machts auch Sinn!
Hatte mich schon gewundert, dennoch gabs neulich irgendwo eine Meldung, das Pioneer die Kuro-Technik nicht an Panasonic verkauft.

Sheriff007 schrieb:

... dennoch gabs neulich irgendwo eine Meldung, das Pioneer die Kuro-Technik nicht an Panasonic verkauft.

War dann wohl auch eine Ente, denn das ist doch alles schon vor Monaten gelaufen.

JokerofDarkness schrieb:

marmelade schrieb: Was machen Samsung und LG denn nächstes Jahr, wenn Panasonic die KURO-Technologie integriert hat? Wieso Samsung? Die sind bezogen aufs Bild meiner Meinung nach besser als Panasonic in diesem Jahr?

Samsung hat einen riesen Schritt gemacht und hat dadurch die bessere Preis/Leistung. Das Bild selber finde ich nach ausgiebigen persönlichen Eindrücken einen Tick schlechter. Was Samsung am allerbesten von allen kann ist die Performance bei deutlichem Umgebungslicht, da macht sich die mit Abstand beste Filterscheibe bemerkbar.


Mein Eindruck:

Im Samsungforum gibts ähnlich wie bei LG auch einige Besitzer, die nicht zufrieden sind. Solche findet man kaum oder gar nicht bei Panasonic. Ich denke, dass hier der Technologievorsprung noch durchschlägt. Die Panasonics sind quasi rock solid, ausgereift (*). Die Konkurrenz hat technologisch aufgeschlossen und ist im nächsten Jahr mit Sicherheit genauso weit. Da wird sich Panasonic was einfallen lassen müssen (vor allem ein Design bei den Einsteigermodellen!).

(*) einziges Problem sind die Nebengeräusche bei einigen wenigen Modellen. Da bin ich mir recht sicher, dass sich ein Hardwarebug in eine Reihe geschlichen hat. Der Fehler ist zu auffällig und zu oft auch einfach in keinster Weise vorhanden.



Je nach Anwendungsbereich könnte man also die Samsung vollkommen legitim vorne sehen

Director_Fry schrieb:

So Leute, HEIMKINO hat den 50Ps8000 getestet! Sie kommen zu folgendem Ergebniss: HEIMKINO Highlight! Testurteil: Sehr Gut! Note 1,5! Fazit: "Mit einer unverbindlichen Preisempfehlung von 1.699 € gehört der LG 50PS8000 zu den ausgesprochen günstigen Plasmafernsehern, der mit guter Bild- und Tonqualität auch für Heimhinofans interessant ist, zumal er nicht nur ein durchdachtes Bedienkonzept, sondern auch umfangreiche Möglichkeiten zur kalibrierung bietet." Preis/Leistung: Sehr gut! + sehr gute Farbdarstellung + gute Bewegungsdarstellung - weniger geeignet für helle Räume gelobt wird unter anderem der Experten Modus, da man hier wenn man sich auskennt das dahezu perfekte Bild kalibrieren kann! Auch der THX-Modus wird sehr gelobt, jedoch bekennt man auch die Schwäche zu Details in dunklen Bildern! Gelobt wiord auch das Upscaling von DVD, also SD Material usw. Er hat eine strukturierte Benutzerführung! Tolles Bildeinstellungs Werkzeug! Eine ruckelfreie 24p Wiedergabe! Und eine hervorragende Bewegungsdarstellung! Bild: Schärfe 1,3 Farbtreue 1,4 Kontrastumfang 1,6 Artefakte 1,5 Gesamteindruck 1,6 Frabdarstellung: "Im Expertenmodus zeigt sich eine perfekte Abdeckung des HDMI-Farbraums. Das Spektrum des 50ps8000 ist ausgewogen und ermöglicht einen sehr linearen Verlauf der Farbtemperatur." und vor allem wird sein toller, geringer Stromverbrauch gelobt und nicht zu letzt sein Hammer-Design! Alles genau Nachzulesen in der aktuellen HEIMKINO 8/9 09

Ich glaube die meisten User sind in Foren unterwegs, um eingekaufte Testberichte aus dem Weg zu gehen.

Ich habe mittlerweile so viele Macken an dem Teil festgestellt, dass ich mich
wirklich frage wovon hier einige Reden. Die vielen Kleinigkeiten haben sich
Tag für Tag summiert und gestern kam als Krönung noch ein Fehlerpixel
genau in der Bildmitte dazu, der mich ganz toll und bunt anfunkelt.

Ich hab den Kanal von diesen 50 Zoll Blender endgültig voll und am Montag
geht das Teil zum Händler zurück.

Also ich habe an meinen noch keine Macken fesgestellt..
aber ich glaube wenn ich lang genug suche läßt sich da
schon was finden. Wieviel TV's gingen bei dir schon Retour ich denke eine ganze Menge
Zugegeben das SD Bild hat mich nicht gerade umgehauen,aber
für einen TV um die 1000 euro ist es schon ein Bombenteil
vor allen was das HD BR bild betrifft.
Wenn man mehr will muß man zu einen Pionier greifen.
Auch der Samsung B650 oder neue Panasonic sind nicht
besser was das Gesamtpaket betrifft.

peacermaker schrieb:

Auch der Samsung B650 oder neue Panasonic sind nicht besser was das Gesamtpaket betrifft.

Vom Gesamtpaket nehmen die sich alle nix, aber vom Bild und ich kaufe einen TV immer noch des Bildes wegen. Wenn ich rumspielen will, dann mache ich die 360, die Wii oder eine der PS3 an die hier rumstehen

Ich weiß nicht, was der Samsung für eine Figur macht bei SD-Material mit internen Tunern, der Pana V10 jedenfalls macht ein SD-Bild, wie es besser schlichtweg nicht mehr geht - die internen DVB-Tuner und Skaler sind ohne Fehl und Tadel. Der V10 ist in meinen Augen schon ein sehr gutes Gesamtpaket und der Konkurrenz sichtbar überlegen.

Der Aufpreis ist nur leider unverhältnismäßig hoch.


Ich kann einfach nicht verstehen, wieso LG nicht mehr als einen analogen Kabeltuner und einen DVB-T-Tuner eingebaut hat. Das sind doch keine Quellen für ein 50 Zoll-Panel mit THX-Logo!

Nächstes Jahr sind da sicher auch digitale Sat- und Kabel-Tuner drin - echt schade! Der LG war lange mein Favorit, ich wollte nur letztendlich ein Gerät mit integrierten DVB-C-Tuner.

Für mich wäre ein integrierter DVB-C Tuner schwachsinnig. Ich bräuchte so oder so noch nen externen Tuner, um auf Festplatte aufnehmen zu können und timeshift zu nutzen. Oder kommt ihr alle ohne Festplattenreceiver aus in der heutigen Zeit?
Dass das "SD-Bild" bei einem TV mit HD tuner spitze ist, sollte wohl kaum verwundern. Jeder HD-Receiver, den man kaufen kann, zaubert das selbe Bild auf den LG. Mit dem Unterschied dass ich für meinen Topfield Receiver, der auf USB aufnehmen kann, nur 180 öcken bezahlt habe. Somit bin ich mit dem 50PS8000 bei insgesamt 1300 € angekommen und habe ein atemberaubendes SD-Bild. Obwohl man das ja eigentlich nicht SD nennen kann, weil es ja vom HD-Receiver kommt, der selbst hochskaliert, genauso wie die integrierten Tuner von Pana und Samsung. Der Aufpreis bei Pana ist utopisch. Die Preise von Samsung sind nahezu in Ordnung, aber von Samsung bin ich persönlich nicht überzeugt...

So macht der LG wohl auch die beste Figur, wenn er von einem guten Receiver mit fertig skaliertem Material versorgt wird.

Und ja, ich habe keinen Festplattenreceiver und vermisse sowas auch nicht.
Wenn ich wirklich mal einen Film aufnehmen will, weil ich nicht da bin oder so, nehme ich den PC mit DVB-T-Stick. Das kann ich dann am TV schauen dank Streaming.

Das ist aber übelst selten, wenn ich was verpass, verpass ichs halt, ist ja wurscht, meist läuft im TV doch eh nur Mist

marmelade schrieb:

Ich weiß nicht, was der Samsung für eine Figur macht bei SD-Material mit internen Tunern, der Pana V10 jedenfalls macht ein SD-Bild, wie es besser schlichtweg nicht mehr geht - die internen DVB-Tuner und Skaler sind ohne Fehl und Tadel. Der V10 ist in meinen Augen schon ein sehr gutes Gesamtpaket und der Konkurrenz sichtbar überlegen.

Aber der Deinterlacer bei den Panasonics hat einige Macken. Perfekt ist etwas anderes! Deshalb ist auch das SD Bild bei den Samsungs ab B650 besser.

Zitat: "Panasonic's TVs normally skimp in the video processing area: they don't do the best possible job of upconverting standard-def content to HD, nor do they adapt to the presence of Film-sourced content and deinterlace it optimally" Quelle: Link

Zitat: "Poor deinterlacing of 576i DVD material" Quelle: Link

Zitat: "Standard-definition: The TC-PV10 series was a mediocre performer with standard-def material. It resolved every line of the DVD format, although details weren't quite as sharp as on the Samsung, for example. The V10 did a sub-par job with moving diagonal lines and stripes on the waving American flag, leaving plenty of jaggies along the edges." Quelle: Link


MFG

marmelade schrieb:

Der V10 ist in meinen Augen schon ein sehr gutes Gesamtpaket und der Konkurrenz sichtbar überlegen.

Vor uns musst Du Deinen Kauf nicht rechtfertigen, denn die Aussage ist so nicht korrekt. Panasonic musste dieses Jahr aber richtig Federn lassen

Eine Rechtfertigung war mir nun wirklich nicht im Sinn. Ich habe reichlich recherchiert vor dem Kauf, mir jede Information reingezogen, die da war.

Ich hatte lange auch den LG 50PS8000 und den Samsung B650/850 auf der Liste wie die Meisten, die hier mitlesen.



Wobei ich wohl etwas ungewöhnlich zu meiner Kaufentscheidung kam:

Wie sicherlich alle hier bin ich wieder und wieder durch die Geschäfte getorkelt und habe mich erkundigt, wann die Samsung endlich in die Läden kommen.

Nun, der Termin des Umzuges war da, und ich brauchte einen neuen Fernseher. Der V10 war das schönste verfügbare Gerät, von dem ich wusste, dass es sehr gut sein soll für meine Hauptzwecke (DVD/BD und bissel Spielen über die PS3; für TV alles intern des Komforts wegen - Geschmackssache).

Wäre der B850 auch im Laden gewesen und dann sicher für einen ähnlichen Kurs, hätte ich bei der rattenscharfen Möglichkeit ihn als Bild aufzuhängen, sicher zu dem gegriffen.

Ich bin aber mit meiner Wahl auch so zufrieden




Ich möchte eigentlich nur die Erfahrung mit einem Gerät einbringen, die sich auf den täglichen Gebrauch bezieht und nicht auf schwieriges Testumfeld, in welchem sich vielleicht mehr oder weniger Sichtbare Qualitätsunterschiede feststellen lassen.

Klar, die PS3 skaliert eine DVD so gut, dass ich mich ernsthaft frage, ob man bei 3 Metern Sitzabstand überhaupt einen Unterschied im direkten Vergleich zu einer BD sehen könnte.
Da kann DVB-C bei weitem nicht mithalten, aber es ist doch subjektiv gesehen extrem gut und man kann Filme genießen ohne zu denken, das Bild könnte besser sein oder etwas ähnliches. Und das ist für mich dann doch durchaus berechtigt eine perfekte Leistung? Wie gut sie wirklich ist, werde ich dann wohl erst in 2 oder 3 Jahren sehen, wenn ich mir einen neuen hole


Das perfekte Gerät wirds eh nie geben, sonst können die Hersteller uns im Jahr darauf ja nichts mehr andrehen und wir haben hier nichts mehr zum diskutieren

Doch es gibt Geräte die bereits nahe am perfekten Bild gibt (z.B. Pioneer KRP-500/600) und die anderen Hersteller werden solche Geräte sicher auch bald haben, aber wenn das Bild am physikalisch machbaren ist bzw. unsere Augen einfach keine Steigerung mehr erkennen können, dann ist 3D das nächste Thema...
Also irgendetwas wirds als Neuerung immer geben. Bei den Röhren-TVs gabs nicht so einen kurzen Produktzyklus und ständige Innovationen. Bei den Flachmännern wird es sich auch irgendwann einpendeln denke ich.
Noch sind ja nicht alle Röhren auf dem Müll

Hab vor kurzem Ice Age 3 in 3D im Kino gesehen, das wird die nächste große Revolution.

Fürs Polarisationsverfahren brauch man ja wieder neue Fernseher. Etwas bissig: da lohnt sich gar nicht, die aktuellen noch großartig zu verbessern, lieber die 3D-Geräte schnell marktfähig machen

Martin_Rutz schrieb:

Panelbruch Die Spedition war eben da. Der Karton sah diesmal absolut einwandfrei und unbeschädigt aus. Wie beim vorigen bestand ich im Beisein des Spediteurs auf das öffnen der Verpackung um das Panel zu begutachten. Ein Riesen Riss von rechts oben bis in die Mitte zierte das Panel.

Das Selbe bei mir ende vorletzter Woche.

Nur war das Panel und die Frontscheibe von Rissen durchzogen.

Naja, Gerät wurde 2 tage später wieder abgeholt, nun werde ich am Dienstag ein neues von meinem Händler bekommen.

Wenn das Gerät kalibriert und eingestellt ist, werd ich dann auch mal einen kleinen Bericht schreiben.

Gruß

Adrian

Hab mir diesen Fernseher auch geholt. Bis jetzt sehr zufrieden, habe allerdings noch nicht so ausgiebig getestet. EIn Frage: wofür ist PCMCIA Anschluss an der Seite und was kann ich da alles reinschieben? Nur Speichermedien?

Das ist ein CI-Slot. Theoretisch könnte man da ein CI-Modul reinpacken und dann eine Smartcard für Pay-TV. Der interne Tuner unterstützt aber nur DVB-T und ob es über DVB-T in Deutschland jemals Pay-TV geben wird, ist zu bezweifeln.

Etwas anderes kann der Slot nicht

der lg ist jetz bei mir angekommen konnte noch nicht so ausgiebig testen; wie bereits andere erwähnt haben der schwarzwert ist wirklich nicht der beste (und ich hab keine hohen ansprüche) aber in ordnung
sd-bild ist völlig ausreichend vor allem bei thx.

frage: kann bei wenn man mkvs abspielt oder dergleichen (usb) auch noch das bildformat ändern?
wenn ein sender in 4:3 ausstrahlt seh ich links und rechts HELLGRAUE balken... kann man die nicht schwarz machen?

Hallo,

ich verfolge diesen Thread schon einige Zeit. Die teilweise doch „kontroverse“ Diskussion über den Schwarzwert veranlasst mich zu einigen grundsätzlichen Anmerkungen.

Die unterschiedlichen Aussagen bzgl. des Schwarzwertes des LG (aber natürlich auch anderer Hersteller) scheinen auf den ersten Blick nur von sich unterscheidenden Ansprüchen und Geschmäckern einzelner Personen herzurühren. Tatsächlich gibt es aber physikalische Faktoren, die den Schwarzwert und andere Parameter sehr stark beeinflussen und an jedem Aufstellungsort anders sind!

Und zwar geht es dabei um die Art, oder besser gesagt, die Ausführung der Stromversorgung! Den meisten ist klar, dass z.B. ein qualitativ hochwertiges HDMI-Kabel ein besseres Bild überträgt, als eine Billigstrippe.

Aber wer macht sich denn Gedanken, über welches Stromkabel das Panel, aber auch Player AV-Verstärker, etc. angeschlossen sind? Normalerweise wird die Beipackstrippe benutzt, und irgendeine Steckdosenleiste benutzt, nicht wahr!?

Strom ist aber eben NICHT Strom! Er wird immer wieder unterbrochen, durch Stecker, Buchsen, Sicherungen. Er fließt über alte Leitungen, billige Steckdosenleisten, etc.! Auf diesem Weg entstehen an vielen Stellen Störfaktoren, unter anderem durch Übergangswiderstände, die sich aufmodulieren, den Strom sozusagen „verunreinigen“ – und damit die Arbeitsparameter in den Endgeräten verändern! Von äußeren Einstrahlungen durch DECT, WLAN usw. ganz zu schweigen!

Folgende Empfehlungen an Interessierte:

- Austausch des beiliegenden Stromkabels durch eine hochwertige Leitung mit entsprechend vergütetem Kaltgerätestecker!

- Einsatz einer hochwertigen Steckdosenleiste!!! ALLE daran angeschlossenen Geräte profitieren davon, einzeln, wie auch in der Gesamtperformance!

- Falls vorhanden, die alten Neozed - Sicherungen im Sicherungskasten gegen neue austauschen.

Ich komme aus dem hochwertigen Audiobereich, wo die Frage der Stromführung schon lange ein Thema ist.

Was passiert nun konkret: Bei meinem LG 42PC51 (also ein Gerät, das vor ca. 2 Jahren auf dem Markt war) z.B. lagen die Einstellwerte für Kontrast und Helligkeit OHNE die beschriebenen Maßnahmen bei Kontrast: 75, und Helligkeit: 72.

Ein nettes Bild, aber mit tatsächlich mäßigem Schwarzwert und eingeschränkter Tiefenwirkung!

NACH Optimierung der Stromführung liegen diese Werte bei: Kontrast: 39, Helligkeit: 37. (!)

Jedem dürfte klar sein, was eine Verringerung der Werte in einem solchem Umfang bedeutet!

Das Bild ist nun brillant, klar, unglaublich „ruhig“, fast dreidimensional anmutend und mit einem im Vergleich zu vorher atemberaubendem Schwarzwert und Kontrast. Details in dunklen Bildanteilen „saufen“ trotz der niedrigen Einstellungen nicht ab!

Die Werte gelten für DVD, übertragen über ein hochwertiges Komponentenkabel. BR besitze ich noch nicht, HDMI kommt noch nicht zum Einsatz! Über HDMI dürften sich die Werte noch einmal etwas verringern.

Über ein exellentes SCART-Kabel hingegen liegen die Werte an meiner AVM MEDIA Box um jeweils drei Punkte höher.

Ich habe allerdings für diesen Fortschritt eine über die o.g. Punkte noch hinausgehende Optimierung des Stromnetzes betrieben. Bei Interesse später gerne mehr dazu, würde an dieser Stelle ausufern.

Für den Moment geht es mir um die Feststellung, dass die Geräte unter den „normalen“ Bedingungen weit unter ihren Möglichkeiten spielen, was natürlich Vergleiche an unterschiedlichen Orten mit eben auch unterschiedlicher Stromversorgung sehr erschweren.

surftec schrieb:

Strom ist aber eben NICHT Strom! Er wird immer wieder unterbrochen, durch Stecker, Buchsen, Sicherungen. Er fließt über alte Leitungen, billige Steckdosenleisten, etc.! Auf diesem Weg entstehen an vielen Stellen Störfaktoren, unter anderem durch Übergangswiderstände, die sich aufmodulieren, den Strom sozusagen „verunreinigen“ – und damit die Arbeitsparameter in den Endgeräten verändern! Von äußeren Einstrahlungen durch DECT, WLAN usw. ganz zu schweigen! Folgende Empfehlungen an Interessierte: - Austausch des beiliegenden Stromkabels durch eine hochwertige Leitung mit entsprechend vergütetem Kaltgerätestecker! - Einsatz einer hochwertigen Steckdosenleiste!!! ALLE daran angeschlossenen Geräte profitieren davon, einzeln, wie auch in der Gesamtperformance! - Falls vorhanden, die alten Neozed - Sicherungen im Sicherungskasten gegen neue austauschen. Ich komme aus dem hochwertigen Audiobereich, wo die Frage der Stromführung schon lange ein Thema ist. Was passiert nun konkret: Bei meinem LG 42PC51 (also ein Gerät, das vor ca. 2 Jahren auf dem Markt war) z.B. lagen die Einstellwerte für Kontrast und Helligkeit OHNE die beschriebenen Maßnahmen bei Kontrast: 75, und Helligkeit: 72. Ein nettes Bild, aber mit tatsächlich mäßigem Schwarzwert und eingeschränkter Tiefenwirkung! NACH Optimierung der Stromführung liegen diese Werte bei: Kontrast: 39, Helligkeit: 37. (!) Jedem dürfte klar sein, was eine Verringerung der Werte in einem solchem Umfang bedeutet! Ich habe allerdings für diesen Fortschritt eine über die o.g. Punkte noch hinausgehende Optimierung des Stromnetzes betrieben. Bei Interesse später gerne mehr dazu, würde an dieser Stelle ausufern.

Strom ist eben nicht gleich Strom...



Hm...dieser ganze Strom-Hokus-Pokus...man(n) muß dran glauben - oder eben nicht.

Ich frage mich immer, wieviele Meter NYM bzw. Stegleitungen sind in einem Mehr- oder Einfamilienhaus verlegt, vom Starkstromanschluß im Keller über den Sicherungskasten dann in die einzelnen Etagen und Räume...alles 3 x 1,5qmm billiges Kupferkabel...dazwischen noch Unterverteilungen.

Ich denke, wichtiger ist es nicht 4 oder 5 Geräte an EINE Mehrfachsteckdose anzuschließen wie z.B. Plasma + Verstärker + Sub + BR-Player und am besten noch ne Stehlampe.

Auch sehe ich KEINE Unterschiede bei meinem 1,0 Meter langem, billigem HDMI-Kabel und einem für € 50,- !!!
Warum????

Das ist mal interessante Information!!!
Mir war schon klar, dass die ganzen Störquellen in irgendeinarart das Bild beeinflussen können. Aber nach deiner Interpretation ist es schon gravierend.
Erzähl mal näher was du alles, wie und womit gemacht hast!!!

da bin ich aber mal gespannt....

ps: ab morgen sollen die zeugen jehovas hier auch mal vorbeischaun....hab ich gehört.

.... dass dem Thema "Strom" Skepsis entgegengebracht wird, damit habe ich gerechnet!

Ich werde mich nicht an irgendwelchen Verbalschlachten beteiligen. Mir geht es, wie sicher den meisten hier, darum, ein möglichst gutes Bild von meinem Plasma zu bekommen. Ich bringe gerne die Erfahrungen ein, die ich auf dieser Suche gemacht habe, denn ich habe selbst auch von anderen profitiert, die mir entscheidende Tipps gegeben haben.

Wer interessiert und offen ist, wird vielleicht selbst in dieser Richtung probieren und seine eigenen Erfahrungen machen. Wer es für Blödsinn hält, wird es bleiben lassen - und das ist auch okay!

Jedes Kabel besteht aus unterschiedlichen Legierungen, hat seine eigenen elektischen Werte: Kapazitivität, Widerstand ( je nach Frequenz), etc., etc.! Diese Werte sind bei den Kabelherstellern zu jedem Kabel angegeben und im Netz auch nachzulesen - sie unterscheiden sich also in ihren elektrischen Eigenschaften. Und diese Unterschiede kann man hören, bzw. sehen.

Tatsächlich ist das aber eine sehr komplexe Materie und die Zahlen alleine sagen wenig. Und ein hoher Preis ist auch nicht automatisch eine Garantie für bessere Qualität, das stimmt. Einfach losgehen und irgendetwas kaufen, funktioniert als leider nicht wirklich! Entscheidend ist, neben den besagten elektrischen Eigenschaften, die zu den Einsatzbedingungen passen müssen, die Verarbeitung, gerade auch der Kontaktstellen.

Ich habe lange gebraucht, das für mich Richtige zu finden, denn es gibt zwar ein großes Angebot, aber nicht jedes hält, was es verspricht.

Ursprünglich ging es dabei nur um meine HIFI- Anlage. Diese führt in eine Steckdosenleiste, welche wiederum DIREKT, also ohne Unterbrechung durch eine Wandsteckdose oder Abzweigdosen in den Hauptsicherungskasten führt. Spart viele Kontaktstellen und Übergangswiderstände!

Nach einem Umzug konnte ich die alte Leiste für die Musikanlage nicht mehr verwenden, da die Länge der Anschlussleitung nicht reichte. Also lag es nahe, sie für den Plasma und die AV-Anlage herzunehmen, denn hier paßte die Länge. Bis dato lief das ganz "normal" über eine Leiste aus dem Baumarkt, die in die nächste Wandsteckdose führte.

Nach dem Umstecken habe ich im wahrsten Sinne blöd aus der Wäsche geschaut. Das ging schon ein ganzes Stück in die Richtung, die ich im letzten Post beschrieben habe.

Und da habe ich dann natürlich Blut geleckt - und schrittweise auch für den "Video-Stromkreis" die identischen Schritte durchgeführt wie für den "Audio-Stromkreis"!

Unter anderem kommt bei mir ein spezielles Strom-Filter-Konzept zum Einsatz, welches sehr effizient gegen Einstrahlungen von außen (DECT, WLAN, andere HF-Strahlung) wirkt, aber auch digitale Taktreste eliminiert, die sich über das Netz fortsetzen.

Der PC51 spielt schon beeindruckend, obwohl er zwei Jahre alt ist, und das ist in diesem Geschäft ja eine Ewigkeit.

Von deinem Sicherungskasten zur Kraftwerksturbine sind aber noch reichlich Kontaktstellen übrig

Habe jüngst meinen Stromanbieter gewechselt. Und siehe da: der Schwarzwert wurde ebenfalls besser - allerdings nur von meinem Kontoauszug, ging nämlich nicht mehr so doll in die roten Zahlen

Seltsam dass dieses extrem wichtige Thema noch nie in einer Zeitschrift angesprochen wurde.
Klar kann es Probleme geben, wenn z.B. der Sub brummelt oder das Bild grieselt, aber wenn ich ein perfektes Bild habe, bei dem nur der schwarzwert nicht ganz perfekt ist, rührt das sicherlich nicht auf einer schlechten Stromzuführung. Zumal sich ja alle Testzeitschriften und Rezessenten einzig sind: Der Schwarzwert ist gut, aber nicht perfekt. Genauso wie die SD-Qualität des 50PS8000. Und das hat mit 100%iger Wahrscheinlichkeit nichts mit der Stromzuführung zu tun. Aus diesem Grund halte ich diesen Blödsinn in diesem Thread für fehl am Platze. Wie wärs mit nem Thread im allgemeinen Plasmabereich dazu?
Mir kommt das hier irgendwie wie im RTL-Tele-Shop vor...fehlt nur noch ne Kontaktadresse zu nem Elektroinstallateur.

maris_ schrieb:

Habe jüngst meinen Stromanbieter gewechselt. Und siehe da: der Schwarzwert wurde ebenfalls besser - allerdings nur von meinem Kontoauszug, ging nämlich nicht mehr so doll in die roten Zahlen :D

Ich war auch mal jung,
und probierte einige Kabel aus, teilweise teure Kabel:
- SPDIF (Mogami) € 98,- = NIX
- Oehlbach Lautsprecherkabel 2x2m für €150,- = NIX
- Oehlbach HDMI-Kabel VK um €100,- (ebay 50,-) = NIX


Nun gibt es zwei Folgerungen:

1. Ich bin taub und blind
ODER
2. Der ganze Kabel-Voodoo-Zauber bringt nur was bei EXTREM LANGEN Leitungswegen, z.B. HDMI-Kabel über 10m länge, Lautsprecherkabel mit "hochwertigsten" Komponenten und Kabelpreisen ab 1.000,- getestet in einem "Hörraum" OHNE Möbel und Einrichtungsgegenständen...

Ich habe mich hier zu Wort gemeldet, um darauf hinzuweisen, das die Qualität des Schwarzwertes, wie des gesamten Bildes stark von äußeren Faktoren bestimmt wird, die verändert/verbessert werden können.

Ich will keine Glaubensdiskussion anstoßen, noch mich an einer solchen beteiligen! Ich definiere mich auch nicht über das Thema "Strom".

Damit ist von meiner Seite aus auch schon alles gesagt.