LG LH90

cdbutsch22vinyl schrieb:

Geh einfach in nächsten Laden und schau dir deine Wunschkandidaten an.Entscheide selbst.

Das bringt nichts, da die TV so gut wie immer falsch eingestellt sind oder so, dass man sie nicht vregleichen kann.

NICKIm. schrieb:

mischiditti schrieb: Hallo zusammen, ich will mir einen neuen Fernseher zulegen und würde mich freuen, wenn ihr mir dazu ein paar Empfehlungen und Tipps geben würdet. Bild soll bei Beiden sehr gut sein. Schwarzwerte auch und keine Schlieren! Vielen Dank für Eure Hilfe! Guten Morgen Auf Grund der genannten Voraussetzungen die Du verständlicherweise beim künftigen TV haben möchtest, würde ich persönlich unter den beiden Modellen LG und Philips zum LG 42 LH 9000 tendieren. Gruss aus MG - Nicki

Warum?
Die Kritik am LG ist hier teilweise sehr deutlich.
Der Phillips wird durchweg gelobt und hat zudem AL.

mischiditti schrieb:

Warum? Die Kritik am LG ist hier teilweise sehr deutlich. .

Weil er ein plastisches Bild mit natürlicher Tiefenschärfe ermöglicht nebst gutem Schwarzwert.

Den 8404 von Philips mit dem 42 LH 9000 von LG zu vergleichen ist wie eine Passat V6 Motion Plus mit einer E-Klasse zu vergleichen, passt nicht.

Der Lh hat diverse Vorteile an die der Philips mit seiner Technik einfach nicht rankommen kann.

Ob LG nun gerade viel Geld für Werbung in Zeitschriften ausgibt und somit der Testbericht gekauft ist? Kann ich Dir nicht 100%ig beantworten, glaube mir aber, wenn ich sage, daß Sony, Panasonic, Philips un Samsung nicht weniger Werbung machen.

Der Lg ist halt ein Gerät, was für einen sehr geringen Preis sehr viel Technik bietet und somit unschlagbar ist.

Dass Die LED Technik noch in den Kinderschuhen steckt, aber trotzdem den meisten CCFL´s überlegen ist (rede hier nicht von Einsteiger Edge-LED´s, wie z.B. den Samsung b6000) sollte hier eigentlich jeder wissen.

Die ersten LCD-Geräte waren auch noch lange nicht so gut, wie diese, die jetzt mit CCFL auf dem Markt sind.

Zu der 200 Hertz-Technik kann ich Euch nur sagen, wer braucht die noch, wenn es Backlight Scan gibt, daß ist die Zukunft. Diese ganze "Hertz-Geschichte" ist von den Herstellern heraufgbeschwört und macht bei allen die gleichen Probleme wie Smearing, Ghosting, usw..

Wer auf ein Total edles Design verzichten kann, und ein einen 42"er bis € 1300,- oder einen 47"er bis 1500,- kaufen möchte kommt am LH 9000 nicht vorbei.
Es gibt keinen besseren für diesen Preis.
Nicht umsonst ist er in der ewigen Bestenliste von Chad B auf Platz 2 gelandet, nur ein paar Punkte hintder dem Letzten Tep-Kuro von Pioneer.

Ansonsten gäbe es immer noch, mit schickerem Design, die SL 9000/9500-Serie von LG, die einzigen Edge-LED´s mit Backlight-Scan (zur Zeit).

Ich ergänze hiermit meine Kritik nochmal.
Das Bild ist in der Tat recht gut, aber bei einem Gerät für rund 1.100€ sehe ich trotz des guten Bildes das Preis/Leistungsverhältnis für nicht gerechtfertigt.
Wie gesagt, das ist meine persönliche Einstellung, ich will Niemandem, der den LH9000 toll findet, in den Mund legen, dass er mit seiner Meinung unrecht hat.
Ich zum Beispiel habe ihn wie vermutlich fast jeder, der ihn hat auf Grund der sehr guten Testergebnisse gekauft. Dementsprechend hatte ich auch sehr hohe Erwartungen, vor allem an das Bild, weil das natürlich auch im Fokus vieler Testberichte steht.
Im Nachhinein muss ich aber einfach sagen, dass die positiven Urteile des Bildes des LH9000, gerade in den Testberichten viel zu sehr betont wurden im Vergleich zu den Macken. Das kann damit zusammenhängen, das der LH viele kleine Macken hat, die in einer Gesamtkategorie untergehen.
Für mein Befinden summieren sich diese Macken jedoch zu einem deutlichen Negativ. Es sind wie gesagt, viele Kleinigkeiten, wobei die extrem lange Umschaltzeit mit dem eingebauten DVB-C Receiver die größte Macke darstellt.
Dann kommen so kleine Sachen dazu wie z.B. ich Spiele über den Componanteneingang mit der Wii ohne Local Dimming, da Spielprofil ausgewählt wurde. Möchte ich dann von USB einen Film oder eine Serie schauen ist dort auch Local Dimming ausgeschaltet, wenn ich vom Fernsehsignal komme und was von USB abspiele, dann funktioniert Local Dimming, da es beim TV Signal eingeschaltet ist. Ich habe beim LG-Support angerufen (nicht deswegen), jedenfalls wurde mir in dem Gespräch erzählt, dass die USB Wiedergabe angeblich fest eingestellte, nicht änderbare Settings hat, was in Widerspruch zu meiner Erfahrung steht. So muss ich jedes Mal, wenn ich was von USb schauen möchte erst einen TV Sender aufrufen.
Wie gesagt, ich bin mir bewusst, dass das Kleinigkeiten sind, aber was ich damit andeuten möchte ist, dass der Fernseher viele dieser kleinen Macken hat, eben gerade bei der Benutzerfreundlichkeit und wenn man sich einen neuen Fernseher kauft, dann möchte man doch ein Produkt, das funktioniert und bei dem man nicht an jeder Ecke Kompromisse eingehen muss.
Es kann durchaus sein, dass mit kommenden Firmwares einige probleme behoben werden, solange ich jedoch mit der aktuell FW rumgurken muss, kann ich aktuell nicht sonderlich viel positives an dem Gerät finden.

PS: habe bereits versucht das FW-Update 3.55 für die LH Modelle aufszuspielen, jedoch wurde mittendrin abgebrochen und der Fernseher neu gestartet, bei 2 Versuchen jeweils bei unterschiedlicher Prozentzahl.
Weis diesbezüglich zufällig jemand Rat?

Als Fazit würde ich sagen, für jemanden, der wenige der internen Funktionen nutzt und so gut wie alles über externe Zuspielgeräte handlet, ist der Fernseher sicher auf Grund des Preises und Local Dimming eine Option.
Für jemanden wie mich, der USB-Videos, internen Receiver, etc. nutzt (damit ich z.B. nur 1 Fernbedienung habe), kann ich den Fernseher aktuell nicht empfehlen, da ich ihn nicht nur wegen des Bildes sondern auch wegen der Features gekauft habe.

@ mischiditti

Denke, dass im Philips-Thread die Leute sehr viel Emotionaler bi der Sache sind als hier. Philips TV´s gibt es schon so lange, da sind viele mit dem Hertz dabei und nicht mit Verstand.

Also wer sich einen neuen Tv kauft und denkt er bekommt ein perfektes Gerät, der sollte es lieber bleiben lassen.

Deine Problemchen die Du hast sind für das Bild erstmal sekundär.
Wer Probleme mit Umschaltzeiten hat sollte sich einen Technisat-Receiver holen.

Und wer glaubt für € 1300 einen 42" Monitor inkl. High-End PC zu bekommen, sollte weiter träumen.

Nur mal so, damit Du merkst, dass der Lg tatsächlich besser ist als Dein alter Toshi, stelle doch mal beide nebeneinander und vergleiche.

Allerdings werden erst die zweite, dritte oder vierte Generation vond FULL-LED´s riesen Verbesserungen zu den herkömlichen CCFL`s bringen.

Der Produktlebenszyklus der CCFL´s ist zwischen Reife- und Sättigunsphase, da sind die Geräte technisch am besten und am ausgereiftesten.
Die LED´s sind gerade mal in der Einführungsphase.

23jvc schrieb:

Also wer sich einen neuen Tv kauft und denkt er bekommt ein perfektes Gerät, der sollte es lieber bleiben lassen. Deine Problemchen die Du hast sind für das Bild erstmal sekundär. Wer Probleme mit Umschaltzeiten hat sollte sich einen Technisat-Receiver holen. Und wer glaubt für € 1300 einen 42" Monitor inkl. High-End PC zu bekommen, sollte weiter träumen. Nur mal so, damit Du merkst, dass der Lg tatsächlich besser ist als Dein alter Toshi, stelle doch mal beide nebeneinander und vergleiche. Allerdings werden erst die zweite, dritte oder vierte Generation vond FULL-LED´s riesen Verbesserungen zu den herkömlichen CCFL`s bringen. Der Produktlebenszyklus der CCFL´s ist zwischen Reife- und Sättigunsphase, da sind die Geräte technisch am besten und am ausgereiftesten. Die LED´s sind gerade mal in der Einführungsphase.

ganz genau desshalb habe ich einen receiver incl heimkino
kann mich garnicht beklagen

23jvc schrieb:

Den 8404 von Philips mit dem 42 LH 9000 von LG zu vergleichen ist wie eine Passat V6 Motion Plus mit einer E-Klasse zu vergleichen, passt nicht. Der Lh hat diverse Vorteile an die der Philips mit seiner Technik einfach nicht rankommen kann. Ob LG nun gerade viel Geld für Werbung in Zeitschriften ausgibt und somit der Testbericht gekauft ist? Kann ich Dir nicht 100%ig beantworten, glaube mir aber, wenn ich sage, daß Sony, Panasonic, Philips un Samsung nicht weniger Werbung machen. Der Lg ist halt ein Gerät, was für einen sehr geringen Preis sehr viel Technik bietet und somit unschlagbar ist. Dass Die LED Technik noch in den Kinderschuhen steckt, aber trotzdem den meisten CCFL´s überlegen ist (rede hier nicht von Einsteiger Edge-LED´s, wie z.B. den Samsung b6000) sollte hier eigentlich jeder wissen. Die ersten LCD-Geräte waren auch noch lange nicht so gut, wie diese, die jetzt mit CCFL auf dem Markt sind. Zu der 200 Hertz-Technik kann ich Euch nur sagen, wer braucht die noch, wenn es Backlight Scan gibt, daß ist die Zukunft. Diese ganze "Hertz-Geschichte" ist von den Herstellern heraufgbeschwört und macht bei allen die gleichen Probleme wie Smearing, Ghosting, usw.. Wer auf ein Total edles Design verzichten kann, und ein einen 42"er bis € 1300,- oder einen 47"er bis 1500,- kaufen möchte kommt am LH 9000 nicht vorbei. Es gibt keinen besseren für diesen Preis. Nicht umsonst ist er in der ewigen Bestenliste von Chad B auf Platz 2 gelandet, nur ein paar Punkte hintder dem Letzten Tep-Kuro von Pioneer. Ansonsten gäbe es immer noch, mit schickerem Design, die SL 9000/9500-Serie von LG, die einzigen Edge-LED´s mit Backlight-Scan (zur Zeit).

hm... der hier hat aber kein Backlight Scan, oder?
und du denkst also, dass der LG vom Bild her viel besser ist als der Phillips?

23jvc schrieb:

Also wer sich einen neuen Tv kauft und denkt er bekommt ein perfektes Gerät, der sollte es lieber bleiben lassen. Deine Problemchen die Du hast sind für das Bild erstmal sekundär. Wer Probleme mit Umschaltzeiten hat sollte sich einen Technisat-Receiver holen. Und wer glaubt für € 1300 einen 42" Monitor inkl. High-End PC zu bekommen, sollte weiter träumen. Nur mal so, damit Du merkst, dass der Lg tatsächlich besser ist als Dein alter Toshi, stelle doch mal beide nebeneinander und vergleiche. Allerdings werden erst die zweite, dritte oder vierte Generation vond FULL-LED´s riesen Verbesserungen zu den herkömlichen CCFL`s bringen. Der Produktlebenszyklus der CCFL´s ist zwischen Reife- und Sättigunsphase, da sind die Geräte technisch am besten und am ausgereiftesten. Die LED´s sind gerade mal in der Einführungsphase.

Der Phillips ist von der Technik also ausgereifter?
Heißt das im Umkehrschluss, dass der Phillips deswegen das bessere Bild haben könnte?

mischiditti schrieb:

hm... der hier hat aber kein Backlight Scan, oder? und du denkst also, dass der LG vom Bild her viel besser ist als der Phillips?

Wenn Du den LG meinst, doch der hat Scanning BL. Was meinst Du wie er auf die 200Hz kommt. Echte 200Hz gibts nur bei Sony/Samsung da sie die Panels dafür haben. Woanders gibts nur 100Hz+100Hz Scanning BL.

hanspampel schrieb:

mischiditti schrieb: hm... der hier hat aber kein Backlight Scan, oder? und du denkst also, dass der LG vom Bild her viel besser ist als der Phillips? Wenn Du den LG meinst, doch der hat Scanning BL. Was meinst Du wie er auf die 200Hz kommt. Echte 200Hz gibts nur bei Sony/Samsung da sie die Panels dafür haben. Woanders gibts nur 100Hz+100Hz Scanning BL.

Und das heißt, es bringt etwas?
ODer eher nicht?

Wenns den als 55er gegeben hätte wäre es wohl meiner geworden. Ich denke in der Preisklasse gibts nix besseres.
Schon allein die partielle Dimmung der LEDs ist schon ein Kaufgrund für mich. Nur so haste nen gescheiten SW ohne das das Bild irgendwie flau wirkt(so wie es bei den Luxias durch das Global Dimming verursacht wird).
Der Nachteil scheint wohl die Zwischenbildberechnung zu sein. Hier ist man nicht auf Augenhöhe zu Samsung und Sony. Die sind da noch eine Schritt weiter, leider. Sehe das bei meinem Toshi auch, arbeitet ähnlich wie der LG. Was aber nicht an dem Scanning BL liegt. Eher an der Zwischenbildberechnung allgemein.

candy_ffm schrieb:

PS: habe bereits versucht das FW-Update 3.55 für die LH Modelle aufszuspielen, jedoch wurde mittendrin abgebrochen und der Fernseher neu gestartet, bei 2 Versuchen jeweils bei unterschiedlicher Prozentzahl. Weis diesbezüglich zufällig jemand Rat?

Das Firmwareupdate abbrechen sollte der natürlich nicht.
Hast du vor dem Update die Werkseinstellungen geladen?
Müsste zwar auch so gehen, aber versuchen kann man es mal.
Der USB-Stick ist auch 100% in Ordnung?

Ich hab ein Update von 3.40 auf 3.55, dann nochmal auf 3.40 (Versuchsweise wegen dem Banding) gemacht uns es ging jedesmal einwandfrei.

23jvc schrieb:

Also wer sich einen neuen Tv kauft und denkt er bekommt ein perfektes Gerät, der sollte es lieber bleiben lassen. Deine Problemchen die Du hast sind für das Bild erstmal sekundär. Wer Probleme mit Umschaltzeiten hat sollte sich einen Technisat-Receiver holen. Und wer glaubt für € 1300 einen 42" Monitor inkl. High-End PC zu bekommen, sollte weiter träumen. Nur mal so, damit Du merkst, dass der Lg tatsächlich besser ist als Dein alter Toshi, stelle doch mal beide nebeneinander und vergleiche.

Ich hab ja geschrieben, dass das Bild recht gut ist, auch im Vergleich zu meinem alten Toshiba 42", den ich hauptsächlich entsorgt habe, weil ich bei Videos vom PC zu viele 3:2 Pulldown/60 Hertz Ruckler hatte und es mich sehr gestört hat.
Statt 3:2 Pulldown Rucklern gibt es jetzt Artefakte, SOAP-Effekt und auch Ruckler bei gewissen Szenen. Ob das dem LG zuzuschreiben ist oder Korrespondenz mit dem Alphacryptmodul.. ich weis es nicht, aber im Nachhinein hätte ich lieber auf ein besseres Modell gewartet. Die TV-Darstellung war mit externem D-Receiver + Toshiba annähernd genau so gut wie mit dem LG.
Ich habe den LH9000 hauptsächlich wegen seines guten Bildes gekauft, aber man sollte zumindest ein gewisses Grundniveau von einem Fernseher erwarten können, was Basisfunktionen angeht. Das der Fernseher für seine Leistung günstig ist, ist unumstritten.
Aber ich finde zu einer differenzierten Darstellung gehört auch eine gründliche Beleuchtung von Mängeln, gerade wenn es um eine Kaufentscheidung/Meinungsbildung geht.
Ich habe generell das Gefühl (auch in den Tests), dass dem Fernseher auf Grund seines niedrigen Preisesund seiner Leistung die Mängel zu leicht verziehen und dadurch gar nicht genannt werden.
Ich will diese Diskussion hiermit von meiner Seite dann auch beenden, ich wollte nur meine Meinung kundtun und darum wurde ja schließlich gebeten.

Der_Wasi schrieb:

Das Firmwareupdate abbrechen sollte der natürlich nicht. Hast du vor dem Update die Werkseinstellungen geladen? Müsste zwar auch so gehen, aber versuchen kann man es mal. Der USB-Stick ist auch 100% in Ordnung? Ich hab ein Update von 3.40 auf 3.55, dann nochmal auf 3.40 (Versuchsweise wegen dem Banding) gemacht uns es ging jedesmal einwandfrei.

Habe die Werkseinstellung nicht vorher geladen, der USB Stick funktioniert einwandfrei, hab zumindest keinen Grund vom Gegenteil auszugehen.
Meine Vorgehensweise sah wie folgt aus.
Archiv runtergeladen, USB Stick FAT-formatiert, LG_DTV-Ordner inklusive der darin liegenden .EPK-Datei auf den USb Stick übertragen.
USB Stick bei ausgeschaltetem TV eingesteckt, TV an, Update-Dialog bestätigt, Kopiervorgang der Daten, dann Aktualisierungsanzeige mit Balken-Fortschrittsanzeige.
Beim 1. Versuch lief diese bis 78%, dann ging der Fernseher aus und ist kurze zeit später wieder an gegangen, da der USB Stick noch steckte kam wieder das einlesen des Sticks + Update-Dialog. Beim zweiten Versuch lief es dann nur bis ca. 20%, dann selbe Problematik.
War an meiner Vorgehensweise irgendwas falsch?

candy_ffm schrieb:

23jvc schrieb: Also wer sich einen neuen Tv kauft und denkt er bekommt ein perfektes Gerät, der sollte es lieber bleiben lassen. Deine Problemchen die Du hast sind für das Bild erstmal sekundär. Wer Probleme mit Umschaltzeiten hat sollte sich einen Technisat-Receiver holen. Und wer glaubt für € 1300 einen 42" Monitor inkl. High-End PC zu bekommen, sollte weiter träumen. Nur mal so, damit Du merkst, dass der Lg tatsächlich besser ist als Dein alter Toshi, stelle doch mal beide nebeneinander und vergleiche. Ich hab ja geschrieben, dass das Bild recht gut ist, auch im Vergleich zu meinem alten Toshiba 42", den ich hauptsächlich entsorgt habe, weil ich bei Videos vom PC zu viele 3:2 Pulldown/60 Hertz Ruckler hatte und es mich sehr gestört hat. Statt 3:2 Pulldown Rucklern gibt es jetzt Artefakte, SOAP-Effekt und auch Ruckler bei gewissen Szenen. Ob das dem LG zuzuschreiben ist oder Korrespondenz mit dem Alphacryptmodul.. ich weis es nicht, aber im Nachhinein hätte ich lieber auf ein besseres Modell gewartet. Die TV-Darstellung war mit externem D-Receiver + Toshiba annähernd genau so gut wie mit dem LG. Ich habe den LH9000 hauptsächlich wegen seines guten Bildes gekauft, aber man sollte zumindest ein gewisses Grundniveau von einem Fernseher erwarten können, was Basisfunktionen angeht. Das der Fernseher für seine Leistung günstig ist, ist unumstritten. Aber ich finde zu einer differenzierten Darstellung gehört auch eine gründliche Beleuchtung von Mängeln, gerade wenn es um eine Kaufentscheidung/Meinungsbildung geht. Ich habe generell das Gefühl (auch in den Tests), dass dem Fernseher auf Grund seines niedrigen Preisesund seiner Leistung die Mängel zu leicht verziehen und dadurch gar nicht genannt werden. Ich will diese Diskussion hiermit von meiner Seite dann auch beenden, ich wollte nur meine Meinung kundtun und darum wurde ja schließlich gebeten. Der_Wasi schrieb: Das Firmwareupdate abbrechen sollte der natürlich nicht. Hast du vor dem Update die Werkseinstellungen geladen? Müsste zwar auch so gehen, aber versuchen kann man es mal. Der USB-Stick ist auch 100% in Ordnung? Ich hab ein Update von 3.40 auf 3.55, dann nochmal auf 3.40 (Versuchsweise wegen dem Banding) gemacht uns es ging jedesmal einwandfrei. Habe die Werkseinstellung nicht vorher geladen, der USB Stick funktioniert einwandfrei, hab zumindest keinen Grund vom Gegenteil auszugehen. Meine Vorgehensweise sah wie folgt aus. Archiv runtergeladen, USB Stick FAT-formatiert, LG_DTV-Ordner inklusive der darin liegenden .EPK-Datei auf den USb Stick übertragen. USB Stick bei ausgeschaltetem TV eingesteckt, TV an, Update-Dialog bestätigt, Kopiervorgang der Daten, dann Aktualisierungsanzeige mit Balken-Fortschrittsanzeige. Beim 1. Versuch lief diese bis 78%, dann ging der Fernseher aus und ist kurze zeit später wieder an gegangen, da der USB Stick noch steckte kam wieder das einlesen des Sticks + Update-Dialog. Beim zweiten Versuch lief es dann nur bis ca. 20%, dann selbe Problematik. War an meiner Vorgehensweise irgendwas falsch?

Dafür danke ich auch, es ist wichtig auch die Schwächen der Geräte zu kennen.

Ich habe seöber mit dem LH 9000 geliebäugelt, wollte aber noch den lH 9500 abwarten. Jetzt wirds wohl der LE 9500, zumal ich mir erst im November 09 den Lh 4900 gekauft habe.

Wer aber nicht mehr abwarten kann hat mit dem LH 9000 ein wirklich gutes Gerät zum anständigen Preis.

Hat Sony mittlwereile die 200 Hertz besser im Griff? Die 4500er Serie hatte genau die gleichen Probleme, wie die Lg´s und bei der 750er von Samsung sah es auch nicht anders aus, was besser ist, die Einstellungen für die Hertz-TEchnik sind besser.

Nach meiner Erfahrung haben aber alle die gleichen Probleme.

Der_Wasi schrieb:

Ich hab ein Update von 3.40 auf 3.55, dann nochmal auf 3.40 (Versuchsweise wegen dem Banding) gemacht uns es ging jedesmal einwandfrei.

Und? Ist es mit der 3.55 besser geworden?

Bin mir nicht sicher, ob meiner das auch hat. Habe bei Kameraschwenks und homogenen Farbfläche so komische vertikale Balken, aber nur bei horizontalen Kameraschwenks. Ist das dieses banding und wenn ja, normal für diesen Fernseher?

Gruß

wo kann ich sehen, welche Firmware ich habe?

edit
Danke ich hab es schon
Menü, Einstellungen, Diagnose

candy_ffm schrieb:

23jvc schrieb: Also wer sich einen neuen Tv kauft und denkt er bekommt ein perfektes Gerät, der sollte es lieber bleiben lassen. Deine Problemchen die Du hast sind für das Bild erstmal sekundär. Wer Probleme mit Umschaltzeiten hat sollte sich einen Technisat-Receiver holen. Und wer glaubt für € 1300 einen 42" Monitor inkl. High-End PC zu bekommen, sollte weiter träumen. Nur mal so, damit Du merkst, dass der Lg tatsächlich besser ist als Dein alter Toshi, stelle doch mal beide nebeneinander und vergleiche. Ich hab ja geschrieben, dass das Bild recht gut ist, auch im Vergleich zu meinem alten Toshiba 42", den ich hauptsächlich entsorgt habe, weil ich bei Videos vom PC zu viele 3:2 Pulldown/60 Hertz Ruckler hatte und es mich sehr gestört hat. Statt 3:2 Pulldown Rucklern gibt es jetzt Artefakte, SOAP-Effekt und auch Ruckler bei gewissen Szenen. Ob das dem LG zuzuschreiben ist oder Korrespondenz mit dem Alphacryptmodul.. ich weis es nicht, aber im Nachhinein hätte ich lieber auf ein besseres Modell gewartet. Die TV-Darstellung war mit externem D-Receiver + Toshiba annähernd genau so gut wie mit dem LG. Ich habe den LH9000 hauptsächlich wegen seines guten Bildes gekauft, aber man sollte zumindest ein gewisses Grundniveau von einem Fernseher erwarten können, was Basisfunktionen angeht. Das der Fernseher für seine Leistung günstig ist, ist unumstritten. Aber ich finde zu einer differenzierten Darstellung gehört auch eine gründliche Beleuchtung von Mängeln, gerade wenn es um eine Kaufentscheidung/Meinungsbildung geht. Ich habe generell das Gefühl (auch in den Tests), dass dem Fernseher auf Grund seines niedrigen Preisesund seiner Leistung die Mängel zu leicht verziehen und dadurch gar nicht genannt werden. Ich will diese Diskussion hiermit von meiner Seite dann auch beenden, ich wollte nur meine Meinung kundtun und darum wurde ja schließlich gebeten. Der_Wasi schrieb: Das Firmwareupdate abbrechen sollte der natürlich nicht. Hast du vor dem Update die Werkseinstellungen geladen? Müsste zwar auch so gehen, aber versuchen kann man es mal. Der USB-Stick ist auch 100% in Ordnung? Ich hab ein Update von 3.40 auf 3.55, dann nochmal auf 3.40 (Versuchsweise wegen dem Banding) gemacht uns es ging jedesmal einwandfrei. Habe die Werkseinstellung nicht vorher geladen, der USB Stick funktioniert einwandfrei, hab zumindest keinen Grund vom Gegenteil auszugehen. Meine Vorgehensweise sah wie folgt aus. Archiv runtergeladen, USB Stick FAT-formatiert, LG_DTV-Ordner inklusive der darin liegenden .EPK-Datei auf den USb Stick übertragen. USB Stick bei ausgeschaltetem TV eingesteckt, TV an, Update-Dialog bestätigt, Kopiervorgang der Daten, dann Aktualisierungsanzeige mit Balken-Fortschrittsanzeige. Beim 1. Versuch lief diese bis 78%, dann ging der Fernseher aus und ist kurze zeit später wieder an gegangen, da der USB Stick noch steckte kam wieder das einlesen des Sticks + Update-Dialog. Beim zweiten Versuch lief es dann nur bis ca. 20%, dann selbe Problematik. War an meiner Vorgehensweise irgendwas falsch?

hm...Bild und PC und Konsolen Funktionen sind aber sehr gut?

ISt das Bild definitv viel besser als der von mir verglichene Phillips 42PFL8404, der z.B. bei der Stiftung Warentest auch Full LED TV hinter sich gelassen hatte.

mischiditti schrieb:

...bei der Stiftung Warentest auch Full LED TV hinter sich gelassen hatte.

Das sagt ja wohl alles.

hanspampel schrieb:

mischiditti schrieb: ...bei der Stiftung Warentest auch Full LED TV hinter sich gelassen hatte. Das sagt ja wohl alles. ;)

also ist der phillips für dich in sachen bild auch besser?

Es war ironisch gemeint. Dewegen das Muss aber dazu sagen das ich den Phili noch nicht live gesehen habe. Aber wenn Du einen anständigen SW haben willst. dann bleibt eigentlich nur der LG. Oder andere LD LED LCDs. Ich würde mir keinen LCD mit CCFL mehr kaufen. Ist aber nur meine subektive Meinung.

hanspampel schrieb:

Es war ironisch gemeint. Dewegen das Muss aber dazu sagen das ich den Phili noch nicht live gesehen habe. Aber wenn Du einen anständigen SW haben willst. dann bleibt eigentlich nur der LG. Oder andere LD LED LCDs. Ich würde mir keinen LCD mit CCFL mehr kaufen. Ist aber nur meine subektive Meinung. :prost

Sorry, was genau ist ccfl.

Und warum ironisch?
Du meinst bzw. traust Stiftung Warentest nicht?

Richtig.
CCFL sind Kaltkathodenlampen die anstatt der LEDs zur Lichterzeugung benutzt werden. Also die Vorgänger der LEDs.

hanspampel schrieb:

Richtig. CCFL sind Kaltkathodenlampen die anstatt der LEDs zur Lichterzeugung benutzt werden. Also die Vorgänger der LEDs.

Warum traust Du SW nicht?

thx

Ist halt ne Ansichtssache. Es gibt nicht umsonst gute Zeitschriften dafür. Aber es wird doch jetzt arg OT.

hanspampel schrieb:

Ist halt ne Ansichtssache. Es gibt nicht umsonst gute Zeitschriften dafür. Aber es wird doch jetzt arg OT.

du gehst einfach vom besseren LG wegen LED aus, da das der Phillips nicht hat.
ich frag mich nur, wie ein Test einen LED schlechter bewerten kann, wenn er das gar nicht ist

mischiditti schrieb:

hanspampel schrieb: Ist halt ne Ansichtssache. Es gibt nicht umsonst gute Zeitschriften dafür. Aber es wird doch jetzt arg OT. du gehst einfach vom besseren LG wegen LED aus, da das der Phillips nicht hat. ich frag mich nur, wie ein Test einen LED schlechter bewerten kann, wenn er das gar nicht ist ;)

Ja komisch, nicht. Nach deiner Theorie müßte ja in allen Zeitschriften bei den Tests, das gleiche Gerät gewinnen.

Gruss Hr.Rossi

Hr.Rossi schrieb:

mischiditti schrieb: hanspampel schrieb: Ist halt ne Ansichtssache. Es gibt nicht umsonst gute Zeitschriften dafür. Aber es wird doch jetzt arg OT. du gehst einfach vom besseren LG wegen LED aus, da das der Phillips nicht hat. ich frag mich nur, wie ein Test einen LED schlechter bewerten kann, wenn er das gar nicht ist ;) Ja komisch, nicht. Nach deiner Theorie müßte ja in allen Zeitschriften bei den Tests, das gleiche Gerät gewinnen. Gruss Hr.Rossi

nein, aber ein LED TV dürfte bei keiner Zeitschrift gegen einen anderen verlieren, wenn die TEchnik ein soooooo viel besseres Bild macht, oder?

Ich schwanke auf alle Fälle immer noch.

Probier den LG aus. Wenn er nicht gefällt schickste ihn zurück.

tony73

hi,

ja so ist es, die einen bewerten eben vor allem die technik und die anderen dafür mehr die verpackung, die umweltverträglichket, den stromverbrauch und gefährliche materialien.
bei solcher gewichtung entstehen dann die testunterschiede.

mfg, tony

wäre ne alternative...wobei ich den tv, den ich bestelle schon behalten will und gelesen habe, dass Händler dann beim widerrufsrecht geld wegen benutzung abziehen.

Nicht wenn Du per I-Net bestellt hast, da ist das per Fernabsatz Gesetz geregelt. Da darf man Dir nix abziehen.

hanspampel schrieb:

Nicht wenn Du per I-Net bestellt hast, da ist das per Fernabsatz Gesetz geregelt. Da darf man Dir nix abziehen.

Falsch! Selbstverständlich dürfen die das, natürlich nur bei arger Abnutzung, die bei einer normalen Besichtung/Testen des Gerätes im Ladengeschäft nicht entstanden wäre. Dies ist allerdings die Ausnahme!

Ich klink mich nochmal kurz in diese Diskussion bez. LG Philips ein, was aber nur meine PERSÖNLICHE Meinuhg widerspiegelt:
Den Phil kann man nicht so, ohne weiteres, mit einem LED Tv vergleichen... das sind 2 völlig verschieden Techniken.
Auf Grund des trotz CCFL des Phil immer noch guten SW, ist wohl dem sehr guten Panel von Phil zuzuschreiben, welches der LG eben mit seinem LED Scaning BL wieder gutmacht. Um jedoch Phil mit dem LG zu vergleichen, müsste man in Richtung Philips 9704 und dem LH 9000 gehen, das sind, von der Technik her, ähnliche Geräte, wo der LG auch nicht herankommt... allerdings auch zu einem Preis, den ich nicht bereit bin, für ein TV auszugeben.
Der LG Hat bei DVD und BD Filmen absolut kein Ruckeln, oder Ghosting. Es ist einfach nur Gänsehautfeeling. Denke da besonders an "The Dark Knight" welcher an brillianz und Tiefenwirkung, besonders in dunkelen Scenen, kaum zu überbieten ist.
Bei TV siehts etwas anders aus. Konnte in Ruhe die Philips 9703 sowie den 9664 anschauen, beide sind im reinen TV Betrieb, meiner Meinung nach, besser als der LG. Es scheint das die Algorythmen besser impementiert sind. Vermutlich zum einen durch aufwendigere Hardware des Phil und zum anderen durch wohl nicht ganz ausgereifter Software des LG. Letzteres wird, hoffentlich, noch durch Firmwareupdates verbessert.
Da ich das reine TV schauen mehr als Nebenprodukt sehe, Schaue zu 90% DVD u BD bin ich vollstens zufrieden. Da ich auch KEIN Fussballfan bin, habe ich interessehalber trotzdem mal die Sportschau angeschaut. Fussballfans sollten keine Angst haben, der Ball hat keinen Nachzieeffekt und die Spieler waren auch scharf und deutlich dargestellt. Der Lg hat die meisten Probleme wenn im Hintergrund ein Diagonales Muster ist, wo sich ein anderes Objekt davor bewegt (z.B. Latten oder Maschendrahtzaun). Nach dem Update auf 3.55 reicht übrigens, bei meinem T-Home, die Einstellung TrueMotion auf tief. Für DVD und Blue Ray TrueMotion Aus und echtes Kino ein.
Ob ich mir den LG nochmal kaufen würde? Im Moment JA. Ich kenne bisher kein Gerät, welches vom Preis-Leistungs Verhältnis her gesehen, gleiches bietet.
Was jedoch vielleicht schon in 3 Monaten gesehen Schnee von gestern sein kann. Man wird immer der Technik einen Schritt hinterher laufen. Wenn man nun vielleicht den OPTIMALEN LED LCD hat, wird man wohl das 3D vermissen und die Diskussion fängt, mit neuem Thema, von vorne an .
Macht euch nciht selbst verrückt, schaut euch die Geräte an, wenns geht bei Freunden und Bekannten, wägt dann ab und versucht eure Favoriten nicht bei einem Massenhändler, sondern in einem kleinerem Fachgeschäft an zu sehen Freut euch dann über das, was ihr habt, anstatt jedes kleine Haar in der Suppe zu suchen. Wenn man High End haben will, bekommt man es nicht für 1500€. Man sollte die Relation nicht aus den Augen verlieren.
Bis dahin
LG Oweron

23jvc schrieb:

Den 8404 von Philips mit dem 42 LH 9000 von LG zu vergleichen ist wie eine Passat V6 Motion Plus mit einer E-Klasse zu vergleichen, passt nicht.

Warum?

Man kann durchaus ein Modell mit einer LED Backlight Technik mit einem anderen Modell mit CCFL Technik vergleichen.

LED Baclight alleinig ist nicht automatisch ein Garant für eine bessere Bildqualität.

Und er möchte sich zwischen PFL 8404 und LH 9000 entscheiden.

tony73

hi,

wie "oweron" schon schrieb, ist das bild bei hd und bd absolut ruckel-und artefaktfrei. aber auch bei sd-bild, hohe datenrate vorausgesetzt, sind die bewegungsfehler minimal. nicht ohne grund wird das natürliche bild des lg hervorgehoben, ich mag das knallbunte des philips nicht, geschuldet der schlechteren farbauflösung wie auch bei samsung.
kompromisse wird es immer geben, wo man sie zulässt, muss jeder selbst entscheiden.

mfg, tony

tony73 schrieb:

tony73 hi, wie "oweron" schon schrieb, ist das bild bei hd und bd absolut ruckel-und artefaktfrei. aber auch bei sd-bild, hohe datenrate vorausgesetzt, sind die bewegungsfehler minimal. nicht ohne grund wird das natürliche bild des lg hervorgehoben, ich mag das knallbunte des philips nicht, geschuldet der schlechteren farbauflösung wie auch bei samsung. kompromisse wird es immer geben, wo man sie zulässt, muss jeder selbst entscheiden. mfg, tony

Also mit DVB-C, Kabeldeutschland Digital sollte es keine Probleme geben? Ich werde nicht nur Filme schauen, sondern TV/DVD 50/50 bis 70/30.

Gruss Hr.Rossi

@candy_ffm
Puh, hört sich ja merkwürdig an.
Du kannst ja nochmal ein Update mit zuvor geladenen Werkseinstellungen probieren, ansonsten hab ich das auch nicht anders gemacht.
Normalerweise läuft das so wie du das auch gemacht hast:
USB-Stick (LG_DTV Unterordner) bei ausgeschalteten Gerät rein,
er macht das Update (Aber bis 100%), das Gerät schaltet sich aus, wieder ein und macht dann aber auch nicht nochmal ein update.
Welche Firmwareversion steht denn jetzt bei dir bei der Diagnose drin?

@iX
Hmm, das sollte eigentlich unabhängig von Kameraschwenks sein.
Bei mir ist das Banding (Es sind relativ harte Abgrenzungen zwischen den Farbverläufen) vorallem bei horizontalen Farbverläufen sehr ausgeprägt, bei vertikalen Verläufen erkennt man es aber auch.
Die Firmwareversion hat auf diesen Umstand leider Null Wirkung gezeigt.
Normal soll das für den LH9000 wohl keinesfalls sein.

Hardwareversand.de hat sich übrigens noch nicht gemeldet, die haben natürlich auch zusätzlich zur E-Mail einen normalen Brief bekommen, stellen sich aber tot...

NICKIm. schrieb:

23jvc schrieb: Den 8404 von Philips mit dem 42 LH 9000 von LG zu vergleichen ist wie eine Passat V6 Motion Plus mit einer E-Klasse zu vergleichen, passt nicht. Warum? Man kann durchaus ein Modell mit einer LED Backlight Technik mit einem anderen Modell mit CCFL Technik vergleichen. LED Baclight alleinig ist nicht automatisch ein Garant für eine bessere Bildqualität. Und er möchte sich zwischen PFL 8404 und LH 9000 entscheiden.

GEnau...

und mir ist da "nur" das Bild und das vor allem in Hinsicht auf Sprotsendungen im TV und Spiele (Konsole) wichtig.

Und wenn ich hier richtig lese, ist das TV Bild oft nicht sooooooo gut, oder?

Und ich denk in Hinsicht des Bildes kann man jeden Fernseher (wenn auch subjektiv) vergleichen.
Warum dann das eine oder andere Bild besser ist, macht dann die TEchnik.

@mischiditti

Wenn eine Konsole oder PC dran hängen soll, würde ich mir aber auch die Reaktionszeit und das Input-Lag ansehen. Das soll ja beim LG wiederum Top sein. Ich weiß nicht, wie das bei Philips ist...

Gruss Hr.Rossi

Hr.Rossi schrieb:

@mischiditti Wenn eine Konsole oder PC dran hängen soll, würde ich mir aber auch die Reaktionszeit und das Input-Lag ansehen. Das soll ja beim LG wiederum Top sein. Ich weiß nicht, wie das bei Philips ist... Gruss Hr.Rossi

danke,
ist dort auch top.

Kauf den Phillips und alle sind zufrieden. Zumal das ganze eigentlich zur Kaufberatung gehört. Wenn jeder hier fragt welchen TV man kaufen soll, grenzt das schon fast an Platzverschwendung.

cdbutsch22vinyl schrieb:

Kauf den Phillips und alle sind zufrieden. Zumal das ganze eigentlich zur Kaufberatung gehört. Wenn jeder hier fragt welchen TV man kaufen soll, grenzt das schon fast an Platzverschwendung.

Mache ich auh!
War gerade im Fachhandel.
Ab 75 Hz nimmt das menschliche Auge keinen Unterschied mehr war, also ist egal, ob 100 oder 200 HZ.
Zugleich meinte er, dass die Geräte von Phillips so ausgereift sind, dass sie bei den Schwarzwerten (und deswegen beim ganzen Bild) problemlos mit Full LED mithalten können.

Zudem ist der Phillips ein bischen günstiger und hat Netzwerkfunktion und AL.

Danke für Eure Hilfe!

mischiditti schrieb:

cdbutsch22vinyl schrieb: Kauf den Phillips und alle sind zufrieden. Zumal das ganze eigentlich zur Kaufberatung gehört. Wenn jeder hier fragt welchen TV man kaufen soll, grenzt das schon fast an Platzverschwendung. Mache ich auh! War gerade im Fachhandel. Ab 75 Hz nimmt das menschliche Auge keinen Unterschied mehr war, also ist egal, ob 100 oder 200 HZ. Zugleich meinte er, dass die Geräte von Phillips so ausgereift sind, dass sie bei den Schwarzwerten (und deswegen beim ganzen Bild) problemlos mit Full LED mithalten können. Zudem ist der Phillips ein bischen günstiger und hat Netzwerkfunktion und AL. Danke für Eure Hilfe!

Gottseidank nimmT das Auge ab 75hz kein Unterschied mehr war, genau. Naja dem ist nicht so, das Menschliche Auge nimmt bis zu 250Hz war , alles darüber erscheint unscharf und das Auge ermüdet schneller. (aber da ist jeder Mensch anderst)... (Das Auge nimmt soweiso keine Hz bzw. Bilder pro Sekunde etc. war ^.^ und 100hz bzw. 200hz heisst nicht doppelte Bildanzahl.)

Pintolus schrieb:

mischiditti schrieb: cdbutsch22vinyl schrieb: Kauf den Phillips und alle sind zufrieden. Zumal das ganze eigentlich zur Kaufberatung gehört. Wenn jeder hier fragt welchen TV man kaufen soll, grenzt das schon fast an Platzverschwendung. Mache ich auh! War gerade im Fachhandel. Ab 75 Hz nimmt das menschliche Auge keinen Unterschied mehr war, also ist egal, ob 100 oder 200 HZ. Zugleich meinte er, dass die Geräte von Phillips so ausgereift sind, dass sie bei den Schwarzwerten (und deswegen beim ganzen Bild) problemlos mit Full LED mithalten können. Zudem ist der Phillips ein bischen günstiger und hat Netzwerkfunktion und AL. Danke für Eure Hilfe! Gottseidank nimmT das Auge ab 75hz kein Unterschied mehr war, genau. Naja dem ist nicht so, das Menschliche Auge nimmt bis zu 250Hz war , alles darüber erscheint unscharf und das Auge ermüdet schneller. (aber da ist jeder Mensch anderst)... (Das Auge nimmt soweiso keine Hz bzw. Bilder pro Sekunde etc. war ^.^ und 100hz bzw. 200hz heisst nicht doppelte Bildanzahl.)

ganz genau

100 oder 200 Hz?

also mir reichen 100 Hz

Hallo,
habe gerade mal wieder etwas aufgeschnappt und bin schon wieder außer mir.
Hier schreibt einer das, laut aussagen einiger Händler, die Lieferung nun doch erst in der Kalenderwoche 5 bzw. 6 erfolgt.
Ich weiß zwar nicht ob das stimmt was der Kollege da schreibt, aber in anbetracht das ich auch noch keinen Termin genannt bekommen habe, könnte es wahr sein.

Auf nochmalige Anfrage bei LG per e-mail habe ich nicht mal eine Antwort bekommen (schon über eine Woche her).

Kann es sein das die Lieferung immer weiter nach hinten geschoben wird?
Hat jemand etwas neues von seinem Händler erfahren oder hat sogar jemand eine Antwort von LG bekommen?

Gruß
Vinzenz

War gerade im Telepoint/Euronics, Der Verkäufer sagte mir,das sie den 47 LH 9000 nächste Woche bekommen.

Gruss Hr.Rossi

mischiditti schrieb:

GEnau... und mir ist da "nur" das Bild und das vor allem in Hinsicht auf Sprotsendungen im TV und Spiele (Konsole) wichtig. Und wenn ich hier richtig lese, ist das TV Bild oft nicht sooooooo gut, oder? Und ich denk in Hinsicht des Bildes kann man jeden Fernseher (wenn auch subjektiv) vergleichen. Warum dann das eine oder andere Bild besser ist, macht dann die TEchnik.

Hallo

Genau dies ist entscheidend und nicht mit welcher Technik eine bestimmte gewünschte Bildqualität erzielbar ist.

Und die Darstellung von Sportsendungen ist sehr unterschiedlich je nach Hersteller und Modell und beim LH 9000 orientierend an einen Flächemarkt ist sie bei SD, bescheiden.

Habe hier schon bessere Darstellungen gesehen, auch wenn es natürlich schwer ist sich an Bildern in Flächenmärkten zu orientieren. Dort waren mehere Panels nebeneinander und hier hatte der LH 9000 nicht die bestmögliche Darstellung weil offensichtlich die Bildbearbeiung nicht optimal ist.

Abseits vom Sport hat der LH 9000 ein gutes, natürliches Bild, auch wenn die plastische Tiefenschärfe noch etwas besser sein könnte.

Gruss aus MG

- Nicki

NICKIm. schrieb:

mischiditti schrieb: GEnau... und mir ist da "nur" das Bild und das vor allem in Hinsicht auf Sprotsendungen im TV und Spiele (Konsole) wichtig. Und wenn ich hier richtig lese, ist das TV Bild oft nicht sooooooo gut, oder? Und ich denk in Hinsicht des Bildes kann man jeden Fernseher (wenn auch subjektiv) vergleichen. Warum dann das eine oder andere Bild besser ist, macht dann die TEchnik. Hallo Genau dies ist entscheidend und nicht mit welcher Technik eine bestimmte gewünschte Bildqualität erzielbar ist. Und die Darstellung von Sportsendungen ist sehr unterschiedlich je nach Hersteller und Modell und beim LH 9000 orientierend an einen Flächemarkt ist sie bei SD, bescheiden. Habe hier schon bessere Darstellungen gesehen, auch wenn es natürlich schwer ist sich an Bildern in Flächenmärkten zu orientieren. Dort waren mehere Panels nebeneinander und hier hatte der LH 9000 nicht die bestmögliche Darstellung weil offensichtlich die Bildbearbeiung nicht optimal ist. Abseits vom Sport hat der LH 9000 ein gutes, natürliches Bild, auch wenn die plastische Tiefenschärfe noch etwas besser sein könnte. Gruss aus MG - Nicki

Bestätigt mich nochmals zu meiner Entscheidung Richtung Phillips...auh wenn ich das hier über den Support lese.

Danke für Eure Hilfe.