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Der 2011 LG LW650S/ 659S / 570S / 4500/ 5500 flimmer- & strahlungsfreie, passive Cinema 3D -TV-

+A -A
Autor
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floyd11
Inventar
#5055 erstellt: 28. Jun 2011, 23:16
aber dann wären die Flashlights doch immer vorhanden und immer sichtbar, wenn das Bild schwarz ist

Lokal Dimming habe ich jetzt an, scheint damit minimal besser
Matthi007
Gesperrt
#5056 erstellt: 28. Jun 2011, 23:23
Wir haben doch jetzt 7.Seiten im Einstellungsthread.Vielleicht findest Du da die passende.
torbenkrist
Schaut ab und zu mal vorbei
#5057 erstellt: 28. Jun 2011, 23:27
Ich habe eben mal die Browser-App auf meinem 42LW5500 ausprobiert. Ich bin absolut begeistert!

Der Browser kann sogar SVGs darstellen (das kann noch nicht mal Android) und auch sonst ist die Darstellung für einen Browser gut.


[Beitrag von torbenkrist am 28. Jun 2011, 23:28 bearbeitet]
floyd11
Inventar
#5058 erstellt: 28. Jun 2011, 23:27
das hat sicher nichts mit falschen Einstellungen zu tun
TV11
Stammgast
#5059 erstellt: 28. Jun 2011, 23:33

floyd11 schrieb:
das hat sicher nichts mit falschen Einstellungen zu tun


Es ist das LD,bei mir ist es auf mittel.
Bei manchen Eingangsquellen ist das LD grundsätzlich auf aus,dann sieht das schwarze Bild auch dementsprechend aus.
Du kannst auch mal einen test machen,drücke bei einem schwarzen Bild in eine beliebige Ecke am TV dann siehst Du richtige Flashlights. Aber nicht zu stark,nicht das dein Panel noch kaputt geht.


torbenkrist schrieb:
Ich habe eben mal die Browser-App auf meinem 42LW5500 ausprobiert. Ich bin absolut begeistert!

Der Browser kann sogar SVGs darstellen (das kann noch nicht mal Android) und auch sonst ist die Darstellung für einen Browser gut.

Ja der Browser ist nicht schlecht,zwar nicht so flink wie auf dem Ei,aber ganz gut,die Zoomfunktion ist auch nicht schlecht.
Nui
Inventar
#5060 erstellt: 29. Jun 2011, 00:46

Joe-Han schrieb:
Außerdem läßt die Leuchtkraft technologiebedingt über die gesamte Lebensdauer beständig nach
Wie derzeitig bei jeder Technologie. Bei LCDs spielt es vermutlich wirklich absolut überhaupt keine Rolle, weil die viel zu hell werden, also wenn die die hälfte an Helligkeit verloren haben, ist es immer noch viel zu hell.
Aber auch bei Plasma hab ich noch nie gelesen, dass sich irgendwer über die fallende Helligkeit beschwert hat, auch wenn es eintreten wird. Vielleicht hat ja mal wer was darüber gelesen?

Joe-Han schrieb:
- dafür verschlechtert sich scheinbar der Schwarzwert.
Das ist eigentlich kein Plasmaproblem, sondern speziell für manche Plasma wie die letzten Jahre bei Panasonic. LG letztes jahr auch soweit, aber die haben sowieso keinen guten Schwarzwert (abgesehen von Potituning). Panasonic könnte dieses feature dieses Jahr tatsächlich mal entfernt haben. Könnte.
TDO
Inventar
#5061 erstellt: 29. Jun 2011, 06:19

floyd11 schrieb:
aber dann wären die Flashlights doch immer vorhanden und immer sichtbar, wenn das Bild schwarz ist

Lokal Dimming habe ich jetzt an, scheint damit minimal besser


Na wenigstens was.

Der LG hat nur 10 Zonen. Bei reinem Schwarz kann er die Led einfach abschalten, also scheint nichts. Wenn jedoch irgendwas dargestellt wird was in die Zone reinragt kann er die Led nicht abschalten.
es.ef
Stammgast
#5062 erstellt: 29. Jun 2011, 07:50

floyd11 schrieb:
aber dann wären die Flashlights doch immer vorhanden und immer sichtbar, wenn das Bild schwarz ist

Lokal Dimming habe ich jetzt an, scheint damit minimal besser


Muss nicht sein, evtl. regelt der LG ja die LEDs runter bzw. ganz aus, dann fallen die Flashlights auch nicht auf. Erst wenn die Hintergrundbeleuchtung wieder normal angesteuert wird siehst Du die Ausleuchtungsprobleme. Seitlicher Blickwinkel verstärkt nochmals diesen Hinterleuchtungseffekt, ich konnte nicht damit leben.
@MarkusD.
Welcher Full-LED ist momentan von LG lieferbar? - der LX9500, deshalb auch aktuell.
Wenn Du schon vergleichst, dann richtig. Zwischen LW650s und VT30 in 55" relativiert sich der Preisunterschied schon auf 600 Euro, je nach Angebot sogar weniger. Außerdem kannst Du sogar den VT30 kleiner kaufen (50"), da man bei 3D ruhig näher ran gehen kann. Dann genießt man sehr schön die volle Auflösung. Rechne doch mal aus, was bei Deinem Sehverhalten der Mehrverbrauch im Jahr ausmacht. Mir ist es das wert.
@Matthi
Warum haben wohl Plasmas die beste Bewegtdarstellung und Ausleuchtung? Da sie jedes Pixel separat mit Spannung versorgen und es somit zum Leuchten bringen. Das passiert allerdings bei neuen Pana-Geräten mit 200/600 Hz, wer da ein Flimmern wahrnimmt?! Wer allerdings auf Soapeffekte steht wird mit LEDs glücklich. Aber Vorsicht, nicht umsonst gibt es bei den Topmodellen Scanning/blinking backlight.
helmuth1972
Stammgast
#5063 erstellt: 29. Jun 2011, 08:35

Joe-Han schrieb:
Und das Einbrennen, das angeblich schon lange kein Thema mehr ist und von dem immer wieder mal Kunden auch bei aktuellen Modellen berichten (und viele deshalb hunderte Stunden ihre Panels "einfahren"). ...


Das Einbrennen ist halt leider immer noch ein extremes Thema!
Diese "Geisterbilder" bzw. Logos sind für mich störender als die manchmal geringen Ausleuchtungsprobleme, die aber bei einem guten (Einzel)Gerät kaum sichtbar sind!!!
Und die Schwarzwerte sind bei aktuelle LCD meist auch "ausreichend" gut bei Alltagsbedingungen, d.h. während eines Filmes. In Extremsituationen (Abspann) gibt es natürlich Unterschiede. Die sind für mich aber verschmerzbar!!!
es.ef
Stammgast
#5064 erstellt: 29. Jun 2011, 09:00

helmuth1972 schrieb:

Joe-Han schrieb:
Und das Einbrennen, das angeblich schon lange kein Thema mehr ist und von dem immer wieder mal Kunden auch bei aktuellen Modellen berichten (und viele deshalb hunderte Stunden ihre Panels "einfahren"). ...


Das Einbrennen ist halt leider immer noch ein extremes Thema!
Diese "Geisterbilder" bzw. Logos sind für mich störender als die manchmal geringen Ausleuchtungsprobleme, die aber bei einem guten (Einzel)Gerät kaum sichtbar sind!!!
Und die Schwarzwerte sind bei aktuelle LCD meist auch "ausreichend" gut bei Alltagsbedingungen, d.h. während eines Filmes. In Extremsituationen (Abspann) gibt es natürlich Unterschiede. Die sind für mich aber verschmerzbar!!!

Von welchen Modellen sprichst Du? Einbrennen ist kein Thema, nur wer denkt, bei einem neuen Modell stundenlang zu zocken bei vollem Kontrast, der wird auch das hinbekommen. Die neuen Panas haben sogar einen Orbiter, der das Bild nicht sichtbar verschiebt, um Nachleuchten o.ä. auszuschließen. Geht in die entsprechenden Threads und informiert Euch, ich kenne keinen Fall bei aktuellen Modellen. Aber genug offtopic, hier geht es ja um LG. Nur leider lese ich hier soviele Vorurteile über Plasmas, die bei aktuellen Modellen einfach nicht stimmen. Ich bleibe dabei, wer bei 2D beste Bildqualität, Natürlichkeit, Bewegtdarstellung, Blickwinkel, Schwarzwert haben möchte kommt am Plasma nicht vorbei. Alles andere ist nur ein Kompromiss.
TV11
Stammgast
#5065 erstellt: 29. Jun 2011, 09:10
Als Ex Plasma TV Besitzer muss ich mich auch mal zu Wort melden.
Beim Panasonic gab es bei mir auch kein Einbrennen.Da ist Panasonic Weltklasse.Bei Samsung und LG sieht die Sache mit dem einbrennen schon anders aus.
Und banding habe ich beim Plasma auch nicht gesehen.Was man vom LG Edge LED nicht behaupten kann.


[Beitrag von TV11 am 29. Jun 2011, 09:12 bearbeitet]
Nui
Inventar
#5066 erstellt: 29. Jun 2011, 09:57
Und dennoch gibt es Einzelfälle bei denen sich bei Geräten der letzten Generation was eingebrand hat. Mit moderaten Einstellungen. Punkt.
Und ein Orbiter wird sicherlich nichts daran ändern.


helmuth1972 schrieb:
Und die Schwarzwerte sind bei aktuelle LCD meist auch "ausreichend" gut bei Alltagsbedingungen, d.h. während eines Filmes. In Extremsituationen (Abspann) gibt es natürlich Unterschiede. Die sind für mich aber verschmerzbar!!!
Definitiv. Je nachdem wo das Licht herkommt und wie gut der Lichtfilter ist, reichen auch weniger gute Schwarzwerte. Um mal Zahlen zu nennen. Ein GW10 mit nun 0.08 cd/m² Schwarz erscheint er mir mit Fensterwänden in seinem Rücken schön Schwarz
StardustOne
Inventar
#5067 erstellt: 29. Jun 2011, 10:03
Also ich persönlich find das mit dem Einbrennen nicht so schlimm, denn ist es eingebrannt, dann geht es eben entweder ins Kinderzimmer, zu einem Verwandten (der freut sich bestimmt), zum Recycling und ein neuer noch besserer Fernseher wird angeschafft. Das ist ja keineswegs schlecht.

Genauso wie bei meinem Mobile Phone, wo überall steht: Achtung ja nie blaue Hintergründe benutzen, da sich das OLED bei blau stärker abnutzt. Super, da laufe ich dann jahrelang mit grün statt blau (was ich nicht schön finde) rum und nur damit ich mein blau im OLED Display nicht abnutze. Dabei hätte ich viel mehr Freude am Gerät mit blauem Hintergrund. Nein, da die Technik sowieso alle paar Jahre ersetzt wird (weil es eben wirkich auch was bringt), brauche ich lieber meinen blauen Hintergrund.

Und genauso soll es beim Plasma Fernseher sein, kräftig und hell, wozu das Gerät schonen? Es ist gekauft, es bereitet Freude also nutzen, egal ob da was an- oder einbrennt.

Aber: Clouding, Banding, Lichthöfe, Taschenlampen Effekte, Local Dimming Bleeding, Blooming, tja da kann man halt nicht viel machen.

Aber ich möcht eigentlich nur ein 3D Gerät mit passiver Technik, denn Shutter Brillen, Flimmern, Kopfschmerzen, Synchronisieren, Batterien leer, das passt mir auch nicht.

Leider sehe ich das Panasonic Plasma Flimmern :(. Tja. Ich hoffe sehr dass aktive 3D Technik möglichst bald verschwindet und es noch mehr Alternativen als LG, Philips, Toshiba und den Plasma Panasonic mit passiver 3D Technik geben wird. Wenn schon Brille auf dann die, welche ich auch im Kino benutzen kann (oder dort für ein paar Fränkli bekomme :).

RealD kompatible Brillen, z.B. von Look3D:

So kostet die RealD Bille im Kino in der Schweiz 3 Franken, während der Clip für Brillenträger 7 Franken teuer ist. Das ist sogar noch weniger als der Schlaumeier auf Ebay dafür verlangt.

Der Clip stammt übrigens von www.look3d.com.. Wer also Lust hat etwas mehr für so ein Designer Modell auszugeben, da gibt es ganz schöne Exemplare ab 30 Dollar und wer weniger ausgeben will, bekommt die "disposable" Version schon ab 1 Dollar :). Die haben sogar ein Eco-Friendly Modell im Angebot.


[Beitrag von StardustOne am 29. Jun 2011, 10:14 bearbeitet]
TDO
Inventar
#5068 erstellt: 29. Jun 2011, 10:13
Wenn du zu der Minderhiet gehörst die Shutterbillen nicht vertragen ist die Auswahl derzeit leider ziemlich bescheiden.

Aber 2012 wird sich einiges tun.

Bis März 2012 soll der Toshiba mit 4K Display und brillenlosen 3D da sein. Soll sogar 1280x720 in 3D schaffen - das wäre für die verwendete Technik ein super Wert.

Hat natürlich aber auch wieder andere Einschränkungen.

Ende 2012 sollten die Samsung TVs mit Shutter im Display und passiven Brillen da sein - im Frühjahr kannst das ganze schon bei den Monitoren testen (die kommen früher).
es.ef
Stammgast
#5069 erstellt: 29. Jun 2011, 10:42
@StardustOne
Siehst Du das Flimmern in 2D oder meinst Du bei 3D? Wie schon geschrieben, wer seine Eindrücke im Markt sammelt wird das passive favorisieren. Zu Hause unter Kinobedingungen sieht das ganz anders aus.
Auf der einen Seite, warum kaufe ich mir einen Fernseher? Meine Sehgewohnheiten liegen bei mind. 95% 2D-Material. Da setze ich meine Priorität und freue mich als Feature über ein perfektes 3D-Bild, kaufentscheidend war 3D aber nicht.
helmuth1972
Stammgast
#5070 erstellt: 29. Jun 2011, 10:53

es.ef schrieb:

helmuth1972 schrieb:
...
Das Einbrennen ist halt leider immer noch ein extremes Thema!
...

Von welchen Modellen sprichst Du? Einbrennen ist kein Thema, nur wer denkt, bei einem neuen Modell stundenlang zu zocken bei vollem Kontrast, der wird auch das hinbekommen. ...


Während ich auf meinen LW5500 gewartet habe, bin ich durch die TV-Abteilung gegangen und da war auf so gut wie jedem Plasma das Senderlogo des Vortags zu sehen!
Egal bei welcher Szene (hell oder dunkel)!!!

Ich bin mir bewusst, dass die TV im Markt nicht "eingefahren" werden. Aber so stark sichtbare Logos haben mich wirklich gewundert; bei den aktuelle Modellen!

Und es gibt sicher genug Leute, die hauptsächlich ihren Lieblingssender sehen... Und da dürfte das Einbrenner doch ein verbreitetes Problem sein.

Aber wie Du richtig festgestellt hast: Hier sollte das Thema wieder verstärkt die Cinema 3D Serien von LG sein!

Und ich denke die Leser in diesem Thread interessieren sich sowieso für das Passiv-3D und suchen kein Top-Gerät für € 3.500...
helmuth1972
Stammgast
#5071 erstellt: 29. Jun 2011, 10:58

es.ef schrieb:
...
Wenn Du unbedingt einen LED möchtest, der ein gutes gleichmäßiges 2D-Bild kann mit natürlicher Darstellung würde ich im Sony-Forum schauen.
Kauf Dir mal die aktuelle HD+TV, die sind wirklich objektiv.


Wenn ich mir den Sony Thread ansehe, würde ich gerade diese Modelle derzeit auf keinen Fall empfehlen oder gar kaufen!!!

Die Ausleuchtungsprobleme (trotz direktem LED!!!) sind dort scheinbar fast bei jedem Gerät vorhanden...
Und zu mehr als doppeltem Preis vs. LG LW-Serie ist das dann für mich ein absolutes KO-Kriterium!
StardustOne
Inventar
#5072 erstellt: 29. Jun 2011, 11:05
Nun ja ich sehe das Flimmern bei 3D mit Shutter Brillen und ich sehe das 2D Flimmern bei Panasonic Plasmas :).

Ausserdem ist mir das Aktiv 3D Zeugs viel zu kompliziert und ich sitz auch nicht immer wie eine Kerze auf dem Sofa bloss weil ich sonst mit Aktiv 3D nichts mehr sehe.

Nein, aktives 3D ist definitiv nichts für mich, zu komplex und zu eingeschränkt. Es wundert mich sowieso wie das je auf den Markt kam. Das hat ausser der 1080p Auflösung nur Nachteile. Und inkompatibel ist es auch. Der Synchronisier-Prügel auf oder unter dem TV erinnert doch sehr stark an die Nintendo Wii Konsole, dann hab ich noch das Microsoft Kinect rumstehen und dann noch den 3D Aktiv Synchronisierer oben drauf?

Nö, lieber nicht, denn damit würde mein TV ja dann definitiv aussehen wie aus der Bastel Ecke. Lauter Zeugs das zusätzlich rumsteht und verstaubt.

Wo sind all die Hausfrauen und Freundinnen, die sich für ein aufgeräumtes Wohnzimmer einsetzen? Bewilligt euren Ehemännern und Freunden den passiven LED LG oder Philips TV und das Wohnzimmer sieht wieder schön ordentlich aus :).

Aktives 3D ist so gut wie tot und Sony sowie Samsung versuchen es mit Shop Demos künstlich am Leben zu erhalten.

Erstaunlich auch dass der Media Markt Zürch Sihlcity nie die LG Passiv 3D Fernseher vorführbereit hält. Es ist zwar ein Stick eingesteckt, aber die Demo musste ich jedes Mal selber starten und den TV in den 3D Mode versetzen. Der Kunde kann nur bei Samsung und Sony sowie Panasonic sofort was sehen, als würden sich die Märkte da auch noch quer stellen. Aber ich verstehe das ja gut, denn wer je mal passives 3D gesehen hat der pfeift auf die Aktiv 3D Technik und kauft sich mit dem gesparten Geld lieber Filme (oder einen Kurzurlaub ).


[Beitrag von StardustOne am 29. Jun 2011, 11:06 bearbeitet]
es.ef
Stammgast
#5073 erstellt: 29. Jun 2011, 11:34
@Helmut1972

Ich hatte damals den HX80DTI (oder so ähnlich). Sattes Schwarz und homogene Ausleuchtung. Allerdings wurde durch LD auch die Helligkeit im Cinemascopebalken partiell verändert und der Blickwinkel war mir zu klein. Dafür gibt es ihn momentan für einen unschlagbaren Preis, die 2D-Skalierung ist sehr gut und die Bewegtdarstellung sowieso.

@Stardustone
Wie alt sind denn Deine Erlebnisse?
Die aktuellen 3D-Shutter-Panas sind blickwinkelunabhängig, noch unabhängiger als LG. Außerdem ist der Sensor unsichtbar im Gerät integriert. Ich bin auch kein Freund von lauter Kisten im Wohnzimmer, deshalb nutze ich auch den internen Receiver, der sehr gut funktioniert und sich auch nicht aufhängt.
Tot ist die aktive Technik auf keinen Fall, erst wenn das gleiche Bildergebnis auch passiv erreicht wird.
NICKIm.
Inventar
#5074 erstellt: 29. Jun 2011, 11:45

MarkusD. schrieb:

Bist du sicher das der 650er "blinking Backlight" hat? Habe mal irgendwo gelesen das er "scanning Backlight" hat.

Gruß


Worin unterscheiden sich Scanning Backlight und Blinking Backlight beim LG?

euregiogruß

- nicki
tainacher
Stammgast
#5075 erstellt: 29. Jun 2011, 12:51
@es.ef:

Deine Verteidigung von Plasma und Sony TVs in allen Ehren, aber dieser Thread ist im Grunde nicht der richtige Ort dafür.

Die von Dir genannten Top Plasmas sind wesnetlich teurer als die um die es hier geht.

Wer Perfektion sucht, ist mit den LW Modellen sicher nicht gut bedient. Das ist er aber auch gerade nicht bei teureren Modellen von Samsung oder Sony.

Der Sony HX80DT hat ein schönes 2D Bild. Aber eben auch Flashlights (ich bsehe regelmäßig auf nem 80DT bei nem Kumpel Filme und aktive Shutterbrillen, die ihn im Ergebnis teurer machen.

Den LG 47LW570s bekommt man mittlerweile für 1199,00 ohne irgendwelchen Rabatt. Und die Brillen kosten Quasi nix. Jeder vergleichbare TV mit Aktivbrillen wird teurer.

Richtig ist, dass es auf 2D Darstellung ankommt. Das 2D Bild ist aber auch bei den LG gut.

Wer Preis-/Leistungsmäßig was Gutes sucht, ist bei den LG sicher gut aufgehoben.
TDO
Inventar
#5076 erstellt: 29. Jun 2011, 13:27

StardustOne schrieb:

Ausserdem ist mir das Aktiv 3D Zeugs viel zu kompliziert und ich sitz auch nicht immer wie eine Kerze auf dem Sofa bloss weil ich sonst mit Aktiv 3D nichts mehr sehe.

Nein, aktives 3D ist definitiv nichts für mich, zu komplex und zu eingeschränkt. Es wundert mich sowieso wie das je auf den Markt kam. Der Synchronisier-Prügel auf oder unter dem TV erinnert doch sehr stark an die Nintendo Wii


Ich glaub du hast das noch nie selbst zu Hause ausprobiert.

Die von dir geschilderten Probleme gibt es nicht. Der Sender ist im Fernseher eingebaut, davon sieht du absolut nichts.

Gerade bei passiv musst du wirklich aufpassen, dass der Fernseher genau in der richtigen Höhe montiert ist.

Und da ich jetzt durch den Neuzugang des LGs drei 3D Varianten zu Hause habe (aktiv DLP-Link, aktiv Samsung, passiv LG) kann ich doch einen ganz guten Vergleich ziehen.
helmuth1972
Stammgast
#5077 erstellt: 29. Jun 2011, 13:30


Da kann ich dir voll und ganz zustimmen!!!

Preis/Leistung passen einfach. Das es bessere Geräte gibt wird hier denke ich niemand bestreiten!

Aber für den Normalverbraucher sind die Geräte der LW-Serien sicher sehr gut geeignete Geräte, die zwar ihre Schwächen haben, aber um den Preis wirklich empfehlenswert sind! Und bevor ich bei 3000 Euro Geräten ein sattes Schwarz aber Banding habe, akzeptiere ich lieber einen etwas geringeren Schwarzwert ohne Banding...

Eben aufgefallen:
Bezüglich Ausleuchtung finde ich es seltsam, dass bei 16:9 Material (nicht gezoomt, mittig mit schwarz rundherum) die seitlichen Bereiche Schwarz sind, die Balken Oben und Unten aber ein wenig heller!?!
Kann es sein, dass die gesendeten Balken nicht als ganz schwarz gesendet werden und daher manchmal gräulicher erscheinen???


[Beitrag von helmuth1972 am 29. Jun 2011, 14:08 bearbeitet]
Matthi007
Gesperrt
#5078 erstellt: 29. Jun 2011, 14:31

StardustOne schrieb:
Nun ja ich sehe das Flimmern bei 3D mit Shutter Brillen und ich sehe das 2D Flimmern bei Panasonic Plasmas :).

Ausserdem ist mir das Aktiv 3D Zeugs viel zu kompliziert und ich sitz auch nicht immer wie eine Kerze auf dem Sofa bloss weil ich sonst mit Aktiv 3D nichts mehr sehe.

Nein, aktives 3D ist definitiv nichts für mich, zu komplex und zu eingeschränkt. Es wundert mich sowieso wie das je auf den Markt kam. Das hat ausser der 1080p Auflösung nur Nachteile. Und inkompatibel ist es auch. Der Synchronisier-Prügel auf oder unter dem TV erinnert doch sehr stark an die Nintendo Wii Konsole, dann hab ich noch das Microsoft Kinect rumstehen und dann noch den 3D Aktiv Synchronisierer oben drauf?

Nö, lieber nicht, denn damit würde mein TV ja dann definitiv aussehen wie aus der Bastel Ecke. Lauter Zeugs das zusätzlich rumsteht und verstaubt.

Wo sind all die Hausfrauen und Freundinnen, die sich für ein aufgeräumtes Wohnzimmer einsetzen? Bewilligt euren Ehemännern und Freunden den passiven LED LG oder Philips TV und das Wohnzimmer sieht wieder schön ordentlich aus :).

Aktives 3D ist so gut wie tot und Sony sowie Samsung versuchen es mit Shop Demos künstlich am Leben zu erhalten.

Erstaunlich auch dass der Media Markt Zürch Sihlcity nie die LG Passiv 3D Fernseher vorführbereit hält. Es ist zwar ein Stick eingesteckt, aber die Demo musste ich jedes Mal selber starten und den TV in den 3D Mode versetzen. Der Kunde kann nur bei Samsung und Sony sowie Panasonic sofort was sehen, als würden sich die Märkte da auch noch quer stellen. Aber ich verstehe das ja gut, denn wer je mal passives 3D gesehen hat der pfeift auf die Aktiv 3D Technik und kauft sich mit dem gesparten Geld lieber Filme (oder einen Kurzurlaub ).

Haste wirklich schön formuliert
haloo
Ist häufiger hier
#5079 erstellt: 29. Jun 2011, 14:39

TDO schrieb:


Bis März 2012 soll der Toshiba mit 4K Display und brillenlosen 3D da sein. Soll sogar 1280x720 in 3D schaffen - das wäre für die verwendete Technik ein super Wert.


Und was sollen die Kosten ?

Derzeit gibt es soweit ich weiß 3 Monitore mit 4k (ohne DS) welche ohne 3D in 30'' ca. 25.000€ kosten.

Dann Frage ich mich wie teuer 50-60'' Geräte mit 4k und 3D dann erst sind,50.000€?

Für so einen Preis würde ich mir eher ein Auto kaufen als einen Fernseher.

Zum Streitthema:
Ich habe nicht viel Ahnung von Fernsehern, aber ich finde sowohl LED als auch Plasma klasse.
Deswegen stehe ich gerade vor der Entscheidung mir einen Plasma oder LED zu kaufen.

Bei Plasma macht mir die Langlebigkeit ein wenig sorgen, aber soll ja angeblich behoben worden sein.

Und ich weiß nicht was ihr gegen den LG 650s habt, das ist meiner Meinung nach(als laie) für unter 2000€ ein guter Fernseher.
Aber ich setze mich natürlich auch nicht mit Messgeräten usw vor Fernseher.


Worin unterscheiden sich Scanning Backlight und Blinking Backlight beim LG?

Was ist überhaupt Scanning Backlight ?


[Beitrag von haloo am 29. Jun 2011, 14:47 bearbeitet]
duno
Inventar
#5080 erstellt: 29. Jun 2011, 14:52

helmuth1972 schrieb:
Kann es sein, dass die gesendeten Balken nicht als ganz schwarz gesendet werden und daher manchmal gräulicher erscheinen???


Würde mich auch interessieren, könnte das evtl. mal jemand mit ner DVD oder BD, die im Breitbildformat ist, vergleichen?
TDO
Inventar
#5081 erstellt: 29. Jun 2011, 15:10

haloo schrieb:

Und was sollen die Kosten ?


weniger als 10.000,--

Genauere Infos gibt es noch nicht.



haloo schrieb:

Was ist überhaupt Scanning Backlight ?


http://www.presentationtek.com/2010/03/10/scanning-backlight/
tainacher
Stammgast
#5082 erstellt: 29. Jun 2011, 16:05
@alle:

ich hab mal hier im Thraed gefragt, ob man bei den LWs Zugriffe auf die ZDF Mediathek hat, das würde mich mal interessieren, die ZDF Dokus sind fast das einzige, was ich neben Fußball im TV sehe. ´;)


TDO schrieb:

haloo schrieb:

Und was sollen die Kosten ?


weniger als 10.000,--

Genauere Infos gibt es noch nicht.



Also echte Schnäppchen für den Massenmarkt.


[Beitrag von tainacher am 29. Jun 2011, 16:07 bearbeitet]
MarkusD.
Inventar
#5083 erstellt: 29. Jun 2011, 17:19

Das klingt so als ob eine Lada Fahrer einen Q7 Fahrer erklärt dass es das vernünftigere Auto ist ...

Naja, es gibt Leute die kaufen einfach das teuerste, ob es das Beste ist ist erstmal egal. Und es gibt Leute die wirtschaftlich kaufen (müssen).
Wer jetzt vernünftiger ist liegt im daran zu welcher Gruppe man gehört
MarkusD.
Inventar
#5084 erstellt: 29. Jun 2011, 17:22
@NICKIm

Wozu gibt es "Blinking" und "Scanning" bei LED-Hintergrundbeleuchtung?

Klingt ziemlich komplex, deshalb auch hierzu nochmal die Audiovision 12/2009, Seite 35: "LEDs können kontinuierlich oder pulsierend betrieben werden. Durch eine Dunkelphase ist es beim Pulsieren möglich, die Standzeit eines Bildes zu verkürzen und so die Schärfedarstellung zu verbessern. Blinking Backlight bezeichnet das komplette Ein- und Ausschalten der gesamten Beleuchtung, während Scanning das Pulsieren einzelner Bereiche im Wechsel meint, meistens der Ansteuerung der LC -Zellen folgend. Das Pulsieren verringert die Bewegungsunschärfe, ist aber erst ab 100 Hertz sinnvoll, da man sonst Flackern wahrnimmt. Zudem wird die Lichtmenge verringert, da die LEDs nicht mehr ständig im optimalen Bereich arbeiten können."


Bevor du mich jetzt fragst was besser ist.........ich weiß es selber nicht, jedenfalls ist es nicht beides das Gleiche
willauendlich
Ist häufiger hier
#5085 erstellt: 29. Jun 2011, 19:24
er ist da, er ist da, mein 47lw5500 ist da

kam heute bereits ganz überraschend an, hette eigentlich erst freitag damit gerechnet

nach dem ersten einschalten und dem konfigurieren, updaten auf 3.04.07 hab ich jetzt erstmal auf der rechten seite etwas clouding.
vom rechten bildschirmrand schimmerts mitting ins schwarze (is noch nicht wirklich schwarz) bild herein. wie wenn die leds auf der rechten seite leicht angesteuert werden...
nun ja, im tv/blu-ray mode fällt es nicht auf und eingestellt is ja auch noch nichts.

werde jetzt ein paar einstellungen aus dem einstellungsthread testen und mich dann die tage wieder melden...

3d hab ich auch schnell getestet (vor dem update), schönes ruhiges bild. und das mit den schwarzen linien wird meiner meinung nach maßlos überbewertet...
Pandarippe
Ist häufiger hier
#5086 erstellt: 29. Jun 2011, 19:29
man wenn man längere zeit hier im Forum ist kauft man sich irgendwann kein Fernseher oder 100% den falschen
war heut im MM und hab für die Arbeit was kaufen müssen und schaute solange bei den TVs rum hab mir mal den 42LW570s angeschaut kann nur sagne es lief ein 3D Demo kann nur sagen Top habe in 1m entfernung gekniet da man richtig ordentlich 3D hatte...leider kein Ambilight denn ich steh auf Philips... aber so wie man hier schon erfahren konnte
verbaut Philips bei den 7606/7696 ja LG Panels somit ist LG ja Philips nur ohne Ambilight
ich habe noch zur Zeit ein 37PFL9604 und super zufrieden
aber passives 3d wie beim LG war wirklich besser als im Kino
bei Amazon gibt es ja den42LW4500 für 759,00 euro
Hammer preis für das gerät

Was kauft man ? bis 47" weil sitzen nur 2,5-3 m entfernt
willauendlich
Ist häufiger hier
#5087 erstellt: 29. Jun 2011, 19:39

Pandarippe schrieb:

Was kauft man ? bis 47" weil sitzen nur 2,5-3 m entfernt

nimm 47, sitze auch 2,5-3m entfernt... und da geht noch mehr.
der nächste is definitiv ein 55er
Pandarippe
Ist häufiger hier
#5088 erstellt: 29. Jun 2011, 19:54
sag mal den 47LW650S hatte MM nicht zu stehen ... die große frage ist bei dem das Bild noch besser als beim 47LW5500 hast du beide gesehen? SAT brauche ich nicht habe Digital Kabel ... leider fehlt wirklich Ambilight
willauendlich
Ist häufiger hier
#5089 erstellt: 29. Jun 2011, 20:17

Pandarippe schrieb:
sag mal den 47LW650S hatte MM nicht zu stehen ... die große frage ist bei dem das Bild noch besser als beim 47LW5500 hast du beide gesehen? SAT brauche ich nicht habe Digital Kabel ... leider fehlt wirklich Ambilight

ursprünglich wollte ich auch den 650s haben.
durch hin und herüberlegen hab ich dann für mich entschieden, dass ich auf die 100hz unterschied, größeren dynamischen kontrast und die 0,4ms reaktionszeit verzichte.
ist ja eigentlich eh nur ein vorläufiges gerät, da mich dieser full led ganz heiß macht, der auf der IFA vorgstellt wird.
mußt für dich entscheiden, ob du oben genannte unterschiede wirklich brauchst, oder ob sie relevant sind. ich glaube nicht.
trumotion ist bei mir zu 95% eh deaktiviert (blu-ray/dvd), da ich nichts mehr hasse als diesen soap effekt. und warum soll ich 200hz deaktiviern.. die 100 reichen doch auch

aber wie gesagt, mußt du für dich selber entscheiden, kann dir glaub keiner abnehmen hier.
ich bin zufrieden (bis jetzt) mit meiner entscheidung den 'kleineren' lw5500 genommen zu haben... (auch nur kabel, kein sat)

mfg und viel erfolg
MarkusD.
Inventar
#5090 erstellt: 29. Jun 2011, 20:20
Lies mal meinen Beirag #5013 in diesem Threat

Gruß
floyd11
Inventar
#5091 erstellt: 29. Jun 2011, 20:31
was ihr immer mit dem Ambilight habt

da ist mir eine diffuse Hintergrundbeleuchtung mit einer billigen RGB Led Strip lieber, wie dieses ständige geflackere
Pandarippe
Ist häufiger hier
#5092 erstellt: 29. Jun 2011, 20:42
hab bei Amazon schon als LED Kabel mit Fernbedienung gefunden, aber Ich steh auf das Licht an der Wand

Hab ich schon gesagt das die LG Internet Seite unter aller sau ist..
mal damit ich nicht alles lesen muss
kann der LG 2D zu 3D und kann er PVR und oder USB Recording?
willauendlich
Ist häufiger hier
#5093 erstellt: 29. Jun 2011, 20:49
2D zu 3D : ja
PVR : ja, aber nicht für uns deutsche!

wurde hier auch schon öfter angesprochen...
Pandarippe
Ist häufiger hier
#5094 erstellt: 29. Jun 2011, 20:56
Kann denn irgend ein LG passive 3D PVR denn irgendwie
baut sich bei mir keine LG Internetseite auf um die Techs aufzurufen sonnst kauf ich mir doch noch ein 47PFL7696
die 300€ mehr oder was der kostet ist mir dann auch egal
wollt auf den 9706 warten aber so wie das aussieht hat der aktive shutter und da bekomme ich Kopfschmerzen
MarkusD.
Inventar
#5095 erstellt: 29. Jun 2011, 20:56
Ich meine hier irgendwo gesesen zu haben das PVR bei DVB-T geht, oder hab ich das was falsch in Erinnerung?
MarkusD.
Inventar
#5096 erstellt: 29. Jun 2011, 20:58

Kann denn irgend ein LG passive 3D PVR denn irgendwie

Kauf dir den 5500er und einen vernünftigen Satreceiver, dann haste alles was du willst


[Beitrag von MarkusD. am 29. Jun 2011, 20:59 bearbeitet]
Critton
Stammgast
#5097 erstellt: 29. Jun 2011, 21:25

floyd11 schrieb:

was ich nicht verstehe, schalte ich auf einen Kanal der nicht sendet, bzw. verschlüsselt ist, ist das Bild pechschwarz, keine Flashlights oder ähnliches

schalte ich auf eine Eingangsquelle, die nicht belegt ist, wird das Bild für 2-3 Sek. auch richtig schwarz und dann wirds milchig und wolkig


Wenns komplett schwarz ist, dann hat der TV das Backlight komplett ausgeschaltet. Ist doch bei LCD Monitoren auch so.

-John
Critton
Stammgast
#5098 erstellt: 29. Jun 2011, 21:54
So, hatte jetzt die Nase von der Warterei voll. Hab mir eben spontan den 55LW650S bestellt. Ich hoffe das bereue ich nicht
Aber es gibt ja ausser dem Philips sonst keinen TV mit (einigermassen) matten Display, 3D und 55". Daran wird sich vermutlich auch so bald nix ändern. Auf den LW980 wollte ich nicht warten, der spiegelt sicher wieder wie alle anderen LG's. Und Vorstellung auf der IFA !?!? Da ist der ja vor Januar nicht zu haben. Und dann kommt die CES und der Wartezyklus geht weiter :-)

-John
MarkusD.
Inventar
#5099 erstellt: 29. Jun 2011, 21:56
Stimmt. Man kann sein ganzes Leben damit verbringen auf den idealen TV zu warten
ichwarteauch
Stammgast
#5100 erstellt: 29. Jun 2011, 22:24

MarkusD. schrieb:

Kann denn irgend ein LG passive 3D PVR denn irgendwie

Kauf dir den 5500er und einen vernünftigen Satreceiver, dann haste alles was du willst ;)

Da muß ich MarkusD. Recht geben. Jeder weiß doch das die internen Receiver weitgehend bei jedem Hersteller schrott sind. Das wäre mir mit meinen andauernden TV Wechsel viel zu kompliziert
So Schließe ich einfach über HDMI meinen externen Receiver an, und die internen Receiver und die TV Steuerung lasse ich auch liegen. Und am externen Receiver habe ich 1TB Festplatte hängen und gut ist. Hat man keine Probleme
floyd11
Inventar
#5101 erstellt: 29. Jun 2011, 22:29

Critton schrieb:

floyd11 schrieb:

was ich nicht verstehe, schalte ich auf einen Kanal der nicht sendet, bzw. verschlüsselt ist, ist das Bild pechschwarz, keine Flashlights oder ähnliches

schalte ich auf eine Eingangsquelle, die nicht belegt ist, wird das Bild für 2-3 Sek. auch richtig schwarz und dann wirds milchig und wolkig


Wenns komplett schwarz ist, dann hat der TV das Backlight komplett ausgeschaltet. Ist doch bei LCD Monitoren auch so.

-John


und wie kann ich dieses schei...Backlight manuell abschalten

schau ich eine BR und der Film fängt mit schwarzem Bild an, ist alles perfekt und pechscharz

kommt dann eine Schrifteinblendung, wird die von beiden Seiten angestrahlt
erst hatte ich gedacht, das wäre so gewollt wenn die Schrift von beiden Seiten mit einem Strahler angestrahlt wird

aber leider ist es nicht gewollt

wenn im Film eine dunkle Scene kommt, wo ganz rechts z.B. eine Kerze brennt, ist ca. 1/4 des rechten Bereichs hell erstrahlt
GoldenVirginia
Inventar
#5102 erstellt: 29. Jun 2011, 22:41
Das ist Local Dimming.
Sicher, dass du es auf dieser Quelle ausgestellt hast?
Du musst die Einstellungen für jede Quelle machen (HDMI1, HDMI2, TV, DLNA, etc...).
floyd11
Inventar
#5103 erstellt: 29. Jun 2011, 22:45
bei mir läuft alles über HDMI 1
alles weitere steuert der AVR
GoldenVirginia
Inventar
#5104 erstellt: 29. Jun 2011, 22:47
Merkwürdig. Was du beschreibst ist nämlich der Grund, weshalb ich LD sofort ausgemacht habe. Das ist mir auch sofort aufgefallen
floyd11
Inventar
#5105 erstellt: 29. Jun 2011, 22:55
eventuell liegt bei mir ein defekt vor

schalte ich beim schwarzen Bild den LD von tief bis aus, ist kaum ein Unterschied auszumachen
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