Der 2011 LG LW650S/ 659S / 570S / 4500/ 5500 flimmer- & strahlungsfreie, passive Cinema 3D -TV-

helmuth1972 schrieb:

Der größere Helligkeitsverlust bei aktiven Systemen ist durch die kürzere "Öffnungszeit" der Shutter bedingt. Das Bild wird bereits angezeigt bevor die Brille für das betreffende Auge auf "Durchlass" schaltet und bereits wieder geschlossen solange das Bild noch sichtbar ist. Dadurch wird Ghosting vermindert... Die Blickwinkelabhängigkeit ist nur in vertikaler Richtung gegeben, d.h. man sollte nicht aufstehen und höher als der Bildschirm sein... Horizontal (seitlich) ist es ziemlich egal. Da sind nur die LCD-bedingten Einschränkungen gegeben. Die sind allerdings bei weitem nicht mehr so massiv wie früher...

Dann neige mal Deinen Kopf...

Und dann?

Die passive Technik hat weitere Vorteile:

Der günstige,fast geschenkte Preis der passiven 3D-Brillen!!!
Da ja teilweise bis zu 8Stck.incl.sind und im Kino diese nur 1,- Euro kosten.Für Shutterbrillen allein,hätte ich bis jetzt schon 1500,- Euro zahlen müssen.

Ermüdungsfreies Spielfilm schauen.Manche Leute,mich eingeschlossen,strengt die Shuttertechnik schon nach paar Minuten an.Gut,Franny schafft gleich 2-3 3D-Filme nacheinander.Aber für mich wäre es nichts.

Hinzu kommt noch,für mich,die absolute Strahlungsfreiheit der passiven Technik.

Matthi007 schrieb:

Die passive Technik hat weitere Vorteile: Der günstige,fast geschenkte Preis der passiven 3D-Brillen!!! Da ja teilweise bis zu 8Stck.incl.sind und im Kino diese nur 1,- Euro kosten.Für Shutterbrillen allein,hätte ich bis jetzt schon 1500,- Euro zahlen müssen. Ermüdungsfreies Spielfilm schauen.Manche Leute,mich eingeschlossen,strengt die Shuttertechnik schon nach paar Minuten an.Gut,Franny schafft gleich 2-3 3D-Filme nacheinander.Aber für mich wäre es nichts. Hinzu kommt noch,für mich,die absolute Strahlungsfreiheit der passiven Technik.

kann ich absolut nur beistimmen!

Das stimmt!

Ich bereue es nicht, dass ich (zumindest vorerst) Sony den Rücken zugekehrt habe...

Bin auch absolut zufrieden mit meinem LG!

Also ich hab mein LW650s ja jetzt auch schon 2 Wochen und muss sagen bisher bin ich wirklich top zufrieden.... dazu hab ich jetzt den panasonic DMP-BDT110 BlueRay Player. Auch dieser ist bisher echt gut. Was mir jedoch bei dem LG Tv seit der neuen Firmware 03.06.50 aufgefallen ist: die iphone app erkennt den tv nicht immer sofort wie es davor der fall war... und die filme die ich mit plex auf meinem mac bereitgestellt habe werden zwar top erkannt, können aber plötzlich nicht mehr abgespielt werden. davor ging das alles wunderbar.... sogar ohne ruckeln obwohl die filme ihrerseits nicht direkt auf dem mac liegen sondern auf ner time capsule. da war ich anfangs etwas skeptisch, da das gesamte über wlan funktioniert. hat aber top gestreamt!.......

Die Preise,auch in Holland bleiben momentan stabil

http://www.kieskeurig.nl/zoeken/index.html?q=LG+LW650S

Ich finde es schade das LGs passive 3D,in verschiedenen Threads,auch als 3D für Arme dargestellt wird.

Das stimmt!!!

Aber ich bereue den Kauf nicht! Wollte zuerst ja auch den Sony HX92x...

Auf den müsste ich ich aber immer noch unbestimmte Zeit warten...

Matthi007 schrieb:

Ich finde es schade das LGs passive 3D,in verschiedenen Threads,auch als 3D für Arme dargestellt wird.

Wen interessiert das? Ich für meinen Teil hatte zwei Geräte zu Hause die mich schön bestrahlt haben und was hat es denen gebracht? Ne Retoure weil es einfach Käse ist.

Ich hatte anfangs auch großes Interesse am Sony 55HX925.
Aber Sony hat momentan eben leider auch die schlechteste 3D Darstellung auf dem Markt.

Matthi007 schrieb:

Ich finde es schade das LGs passive 3D,in verschiedenen Threads,auch als 3D für Arme dargestellt wird.

Na du glaubst doch nicht, dass sich jemand, der solche Sachen postet, nen 42LW4500 für unter 850 Euro kauft.

Sowas etwas kann doch in seinen Augen nicht gut sein, ist doch viel zu billig

Momentan zahlt man eh noch für die Werbekosten, selbst in den Kinos läuft ja der maßlos übertriebene Vergleich "Aktiv & Passiv" von LG...

Keine Ahnung ob schonmal da, aber zur Sicherheit: Klick mich

Vorallem das Bild mit der Ausleuchtung bestätigt die Messungen von helmuth1972 im Einstellungs Thread.

War es nicht ein Herr Koo Bon-Moo, der sagte seine "Firma" soll Marktführer im Bereich 3D-TVs werden?

Also, ich denke mit den weit preisgünstigeren passiven 3D Geräten könnte das funktionieren!

Denn die Masse ist nicht reich aber die Masse macht das Geschäft.

Blue2Light schrieb:

Keine Ahnung ob schonmal da, aber zur Sicherheit: Klick mich Vorallem das Bild mit der Ausleuchtung bestätigt die Messungen von helmuth1972 im Einstellungs Thread.

Vorausgesetzt, der Typ weis, wovon er schreibt. Der hat wohl vom Update nicht viel mitbekommen, sonst würde er nichts über halbe HD Auflösung schreiben.

Der Textt ist also mit Vorsicht zu geniesen.

Bis jetzt hat hier aber noch keiner 3D mit 1080i bestätigt, oder?

LG sollte lieber auf den Werbeetat verzichten und die Produktion erweitern.So dass wir auch endlich mal unsere Geräte hier bekommen
Denn Werbung hin oder her,mit der Verfügbarkeit schaut es ja weiterhin leider sehr schlecht aus

Corpsecrinder schrieb:

Vorausgesetzt, der Typ weis, wovon er schreibt.

"Leistungs-Aufnahme Normal-Betrieb: 94 Watt"

Ist das nicht ein wenig zu viel? Der Tester von flatpanelshd hat mit seinen Einstellungen beim 47" grad mal 60W gemessen (SD/HD) und im Datenblatt vom 47" steht was von 85W.

Hat jemand den Verbrauch schon mal selber gemessen?

Matthi007 schrieb:

LG sollte lieber auf den Werbeetat verzichten und die Produktion erweitern.So dass wir auch endlich mal unsere Geräte hier bekommen Denn Werbung hin oder her,mit der Verfügbarkeit schaut es ja weiterhin leider sehr schlecht aus :(

Kann ich nur zustimmen!

nick-ed schrieb:

Bis jetzt hat hier aber noch keiner 3D mit 1080i bestätigt, oder?

Stimmt.LG hat sich dazu noch nicht weiter geäußert.Entweder machen sie es heimlich oder mit viel tam tam
Glaube da eher ersteres

mit der Verfügbarkeit schaut es ja weiterhin leider sehr schlecht aus

Meiner kommt am Mittwoch...

Ich denke auch das es in 3-4 Wochen mit der verfügbarkeit schon besser aussehen wird. Hoffe ich mal

celle schrieb:

mit der Verfügbarkeit schaut es ja weiterhin leider sehr schlecht aus Meiner kommt am Mittwoch... :D

Wo hast Du ihn bestellt

philg schrieb:

Was mir jedoch bei dem LG Tv seit der neuen Firmware 03.06.50 aufgefallen ist: die iphone app erkennt den tv nicht immer sofort wie es davor der fall war...

@philg

Ich habe das LG app für Android, beim suchen des LG´s geht auf diesem ein Fenster auf zum paaren um den Schlüssel einzugeben. Entweder mein app am TV funzt nicht oder ich bin zu doof den Schlüssel einzugeben. reagiert auf keinen Tastendruck. Wie machst du das ?

Edit: Probleme haben andere auch, scheinbar fuktioniert es im Moment nur mit dem iphone und unserem Gerät. Also warten auf update... hoffentlich

paddy-318 schrieb:

Ich denke auch das es in 3-4 Wochen mit der verfügbarkeit schon besser aussehen wird. Hoffe ich mal :D

Dein Wort in Gottes Ohr

Hallo zusammen,

ich bin am überlegen mir den 55LW5500 zu holen, ausschließlich für BD/HDTV und Gaming. Ich habe im Netz jetzt schon einiges gelesen und habe noch ein paar Fragen bzw. ein paar Hypothesen. Live gesehen habe ich nur den 47LW570.

1. Input Lag
Laut Flatpanel liegt der bei gemessen 25ms, ist das für Xbox-/PC-Spiele in Ordnung?

2. Linien 3D
Ich habe gelesen, dass im 3D Betrieb horiz. Linen sichtbar sind und man deßhalb einen größeren Mindestabstand halten soll. Ich würde ca. 2m bis 2,5m wegsitzen. Geht das noch?

3. Helle und Dunkle Umgebung: Bildqualität
In heller Umgebung (konnte ich selber im MM sehen) soll das Bild sehr gut sein. In dunkler Umgebung dann aber deutlich zu einem Plasma abfallen. Ist der Unterschied minimal oder wirklich eklatant (Schwarzwert)?

4. Technische Merkmale
Das S in den Bezeichnungen steht ja immer für DVB-S Tuner, den ich nicht brauche. Auf der Homepage lese ich nur Unterschiede in den Hz und Dynamischen Kontrast heraus. Kann man das bei der Modellwahl vernachlässigen?

5. 3D Eindruck
Bei den wenigen Reviews die ich gefunden habe kommt heraus, dass der 3D Effekt bei der Shuttertechnik leicht im Vorteil ist (besonders Pop outs oder Logos, Texteinblendungen). Stimmt das?

6. 2D zu 3D Konvertierung
Hier sprechen einige User von hervorragenb, andere von "naja". Mir ist klar, dass es nicht an einen 3D Film herankommt, aber laut einigen Usern lohnt es sich trotzdem. Wie ist hier die Meinung? (Der LW5500 hat das doch, oder?)

Vielleicht kann ein Kenner das kurz beantworten

Die andere Möglichkeit sehe ich im 60PZ250, aber dafür wechsle ich dann lieber das Thema.

robroy411 schrieb:

philg schrieb: Was mir jedoch bei dem LG Tv seit der neuen Firmware 03.06.50 aufgefallen ist: die iphone app erkennt den tv nicht immer sofort wie es davor der fall war... @philg Ich habe das LG app für Android, beim suchen des LG´s geht auf diesem ein Fenster auf zum paaren um den Schlüssel einzugeben. Entweder mein app am TV funzt nicht oder ich bin zu doof den Schlüssel einzugeben. reagiert auf keinen Tastendruck. Wie machst du das ?

naja .... also im app den LW650S auswählen, dann eigentlich einfach das feld antippen wo der schlüssel reingetippt werden soll und dann kommt ja die tastaur hochgefahren (beim iphone).....paaring schlüssel eingeben .... verbunden!
bei mir ist aber jetzt das problem, dass mein LG kaum mehr gefunden wird.... nur noch ab und zu, obwohl sich der TV und iphone im selben netz befinden!

danke aber sie Edit oben.
Das phone sucht und in dieser Zeit geht das paaring Fenster am TV auf aber man kann keine Eingabe tätigen. Liegt also nicht am phone sonder an der TV software.

Champloo19 schrieb:

Hallo zusammen, ich bin am überlegen mir den 55LW5500 zu holen, ausschließlich für BD/HDTV und Gaming. Ich habe im Netz jetzt schon einiges gelesen und habe noch ein paar Fragen bzw. ein paar Hypothesen. Live gesehen habe ich nur den 47LW570. 1. Input Lag Laut Flatpanel liegt der bei gemessen 25ms, ist das für Xbox-/PC-Spiele in Ordnung? Ja,aber bei der PS3 soll es einen Tick besser laufen 2. Linien 3D Ich habe gelesen, dass im 3D Betrieb horiz. Linen sichtbar sind und man deßhalb einen größeren Mindestabstand halten soll. Ich würde ca. 2m bis 2,5m wegsitzen. Geht das noch? Das wird knapp,1m weiter ist besser,sagen wir mal so wenn man es weis,sieht man die Linien,wenn man es nicht weis sieht man sie nicht.Leider weist Du es jetzt. 3. Helle und Dunkle Umgebung: Bildqualität In heller Umgebung (konnte ich selber im MM sehen) soll das Bild sehr gut sein. In dunkler Umgebung dann aber deutlich zu einem Plasma abfallen. Ist der Unterschied minimal oder wirklich eklatant (Schwarzwert)? Liegt an der Einstellung,für dunkle Umgebung einfach eine andere Einstellung wählen,dann sieht es auch gut aus. 4. Technische Merkmale Das S in den Bezeichnungen steht ja immer für DVB-S Tuner, den ich nicht brauche. Auf der Homepage lese ich nur Unterschiede in den Hz und Dynamischen Kontrast heraus. Kann man das bei der Modellwahl vernachlässigen? Ja,ausser man hat sehr hohe Ansprüche oder ist sehr empfindlich. 5. 3D Eindruck Bei den wenigen Reviews die ich gefunden habe kommt heraus, dass der 3D Effekt bei der Shuttertechnik leicht im Vorteil ist (besonders Pop outs oder Logos, Texteinblendungen). Stimmt das? Nein,ist gleichwertig.LG in manchen dingen im Vorteil. 6. 2D zu 3D Konvertierung Hier sprechen einige User von hervorragenb, andere von "naja". Mir ist klar, dass es nicht an einen 3D Film herankommt, aber laut einigen Usern lohnt es sich trotzdem. Wie ist hier die Meinung? (Der LW5500 hat das doch, oder?) Ja,kann jedes Modell,manche halten es für spielerei,andere schwören drauf.Es ist nicht schlecht,macht das Bild plastischer.Wenn es nicht da wäre,würden viele sagen warum nicht.Ist es da,kann man es einem auch nicht Recht machen. Vielleicht kann ein Kenner das kurz beantworten Es ist zwar alles schon mal erklärt worden,aber ich finde deine FAQ Liste nicht schlecht.Kann man ja dann ab und zu mal wieder reinstellen. Die andere Möglichkeit sehe ich im 60PZ250, aber dafür wechsle ich dann lieber das Thema.

Danke für die Antworten.

Es wäre eigentlich schön, wenn zu jeder Reihe im ersten Post so ne Art FAQ wäre. Manchmal liest und liest man, um dann nach 20 Seiten festzustellen, dass man irgendwie auch nicht schlauer geworden ist

Ich glaube ich werde es einfach mal riskieren mir den 55" zu holen. Anders als vor Ort zu testen geht's glaube ich sowieso nicht. Da ich noch den Sharp LC-46 X20E und den Panasonic TX-P42U20E zu Hause habe, werde ich auch gut vergleichen können.

Champloo19 schrieb:

2. Linien 3D Ich habe gelesen, dass im 3D Betrieb horiz. Linen sichtbar sind und man deßhalb einen größeren Mindestabstand halten soll. Ich würde ca. 2m bis 2,5m wegsitzen. Geht das noch?

Beim 55" Modell könnte das eng weden - hängt aber davon ab wie gut deine Sehleistung ist. Beim 47" sind 2,5m kein Problem.

Champloo19 schrieb:

3. Helle und Dunkle Umgebung: Bildqualität In heller Umgebung (konnte ich selber im MM sehen) soll das Bild sehr gut sein. In dunkler Umgebung dann aber deutlich zu einem Plasma abfallen. Ist der Unterschied minimal oder wirklich eklatant (Schwarzwert)?

Da kommt er nicht annähernd an die Einsteigsplasmas ran.
GT30 z.b. 0,03 cd/m² der LG LCD kommt auf 0,08cd/m² (beide Werte von Flatpanels)

Der LG von meinem Freund kommt derzeit auf 0,09 cd/m² - vielleicht kann man da noch etwas optimieren.

Champloo19 schrieb:

4. Technische Merkmale Das S in den Bezeichnungen steht ja immer für DVB-S Tuner, den ich nicht brauche. Auf der Homepage lese ich nur Unterschiede in den Hz und Dynamischen Kontrast heraus. Kann man das bei der Modellwahl vernachlässigen?

Es gibt (keine Anung warum der noch nicht in D gelistet ist) auch vom 650S ein Modell ohne Sat.

Das Scanning Backlight ist sicher nicht zu verachten.

Champloo19 schrieb:

Danke für die Antworten. Es wäre eigentlich schön, wenn zu jeder Reihe im ersten Post so ne Art FAQ wäre. Manchmal liest und liest man, um dann nach 20 Seiten festzustellen, dass man irgendwie auch nicht schlauer geworden ist Ich glaube ich werde es einfach mal riskieren mir den 55" zu holen. Anders als vor Ort zu testen geht's glaube ich sowieso nicht. Da ich noch den Sharp LC-46 X20E und den Panasonic TX-P42U20E zu Hause habe, werde ich auch gut vergleichen können.

Daheim zu testen wird immer noch das Beste sein
Und uns dann hier bitte nicht dumm sterben lassen

Das mit den Werten ist immer so eine Sache.

Zu meinen alten Fernseher habe ich folgendes gefunden:

0.24 cd/m² für den Sharp LC-46 X20E

Beim Pana TX-P42U20E hab ich nichts gefunden, aber soll wohl einen ganz guten Wert haben.

Das mit dem Sitzabstand ist die eigetliche Krux, aber vielleicht kann ich noch 0,5m rausholen

Ne Nummer kleiner kommt leider nicht in Frage, ich habe jetzt schon Angst, dass 55" zu klein ist (habe vorher bei 3m ne 100" Leinwand gehabt).

Edit: @Matthi007: Nein, ich habe vor hier regelmäßig vorbei zuschauen

dxn schrieb:

Corpsecrinder schrieb: Vorausgesetzt, der Typ weis, wovon er schreibt. "Leistungs-Aufnahme Normal-Betrieb: 94 Watt" Ist das nicht ein wenig zu viel? Der Tester von flatpanelshd hat mit seinen Einstellungen beim 47" grad mal 60W gemessen (SD/HD) und im Datenblatt vom 47" steht was von 85W. Hat jemand den Verbrauch schon mal selber gemessen?

Was macht Dir jetzt Kopfzerbrechen.Es werden nie über 100 Watt verbraucht.Je nach Einstellung und Wiedergabe Material schwankt es zwischen 50-90 Watt.Bei 40 Watt Differenz sind das bei 6 Stunden täglich gerade mal ca. 17.-€ im Jahr

TDO schrieb:

Es gibt (keine Anung warum der noch nicht in D gelistet ist) auch vom 650S ein Modell ohne Sat.

Das ist mir Neu.Das ergibt ja keine Sinn.Das ist bestimmt ein Gerät in einem anderen europäischen Land. z.B. Spanien,England oder Italien mit den Modellen LW650T oder LW650G.

So jetzt kann sich LG schon mal warm anziehen.
Der Konkurrent Philips listet seinen 47" Passiv TV für 1099.-€ an.Was ist denn da los,ob das was mit den Chinesen zu tun hat?
Die haben ja fast komplett die Philips TV Sparte übernommen.
Bin ja gespannt wie LG darauf reagiert.

Hättest du das jetzt mal nicht geschrieben. Haben die neuen auch Ambilight? Dann läge der 55er ja wahrscheinlich bei ca. 1500 bis 1700 oder gibt es den nicht in der Größe?

Naja gehört wohl eher in den Philips Thread.

Wobei das wohl Auswirkungen auf die Preise in der nächsten Zeit haben könnte, oder? Kommen die neuen Philips wirklich schon in ein, zwei Monaten raus?

Edit: Hab ihn gerade bei Amazon gesehen, du meintest den 42" oder?

Champloo19 schrieb:

Hättest du das jetzt mal nicht geschrieben. Haben die neuen auch Ambilight? Dann läge der 55er ja wahrscheinlich bei ca. 1500 bis 1700 oder gibt es den nicht in der Größe? Naja gehört wohl eher in den Philips Thread. Wobei das wohl Auswirkungen auf die Preise in der nächsten Zeit haben könnte, oder? Kommen die neuen Philips wirklich schon in ein, zwei Monaten raus? Edit: Hab ihn gerade bei Amazon gesehen, du meintest den 42" oder?

Da geht es weiterPhilips

Ich glaube aber das LG der bessere sein wird,ist ja auch der Pionier von Passiv 3D.

TV11 schrieb:

Das ist mir Neu.Das ergibt ja keine Sinn.Das ist bestimmt ein Gerät in einem anderen europäischen Land. z.B. Spanien,England oder Italien mit den Modellen LW650T oder LW650G.

Wenn du dir auf der LG Opensourcepage anzeigen lässt für welche Geräte schon der Sourcecode bereitgestellt wird gibt es da nicht nur den LW5500 sondern auch einen LW6500. Das müßte er doch sein, oder ist das ein anderes Gerät?

Ja,der ohne Tuner ist der LW6500.

Heute kommt für meinen der LG Service Techniker, bin gespannt was da raus kommt.

Bedient wer von dem bisherigen Besitzern seinen LG mit einer Harmony, vorzugsweise, einer ONE?

Ich habe festegestellt, dass der TV nach längerem nicht bedienen mit der ONE, nicht auf den ersten Tastendruck reagiert, sonderen erst auf den zweiten. Z.B. geht der TV beim Ausschalten der Aktion nicht aus.

Matthi007 schrieb:

Ja,der ohne Tuner ist der LW6500.

Und den gibt es nur in Nordamerika.

Rass68 schrieb:

Heute kommt für meinen der LG Service Techniker, bin gespannt was da raus kommt.

Frag ihn bitte nach den Firmwareversionen ob sie für alle Modelle gleich sind und ob die irgendwo gelistet sind bzw. man die downloaden kann.

Rass68 schrieb:

... Bedient wer von dem bisherigen Besitzern seinen LG mit einer Harmony, vorzugsweise, einer ONE? Ich habe festegestellt, dass der TV nach längerem nicht bedienen mit der ONE, nicht auf den ersten Tastendruck reagiert, sonderen erst auf den zweiten. Z.B. geht der TV beim Ausschalten der Aktion nicht aus.

Ich habe die 1000er in Verwendung. Konnte bisher (allerdings mit dem LW5500) keine Probleme feststellen können...

Rass68 schrieb:

Heute kommt für meinen der LG Service Techniker, bin gespannt was da raus kommt. Bedient wer von dem bisherigen Besitzern seinen LG mit einer Harmony, vorzugsweise, einer ONE? Ich habe festegestellt, dass der TV nach längerem nicht bedienen mit der ONE, nicht auf den ersten Tastendruck reagiert, sonderen erst auf den zweiten. Z.B. geht der TV beim Ausschalten der Aktion nicht aus.

Wegen was kommt der Techniker?

zum Kaffee,
das nennt man Kundenservice

Wegen Ausleuchtungsproblemen des Panels,ich hoffe nicht das es noch in der Toleranzgrenze liegt.
Ja Rass68,frage bitte wegen dem Update nach
Und ob er viel zu tun hätte mit der LW-Serie,bzw.da die Ausfallquote hoch ist.

und vielleicht noch, ob man auch 2TB Festplatten anschliessen kann

Gibt es eigentlich 'ne Möglichkeit eine Tastatur anzuschließen? Evtl. auch interessant.

Möchte eigentlich nicht die Magic Motion FB.

Mir wäre eine Tastatureingabe bei div. apps lieber.

Ich hab zwar den LW5500 daheim, aber mir fehlt die Zeit es derzeit zu versuchen und mich damit "zu spielen"...

Ich nutze derzeit jede freie Minute zum perfektionieren der Einstellungen!

mkv (SbS) per USB funktioniert übrigens einwandfrei mit ausgezeichneter 3D Qualität. Meine PS3 hängt (derzeit) am Beamer und daher ist mir die mkv Lösung lieber als beide Geräte einschalten zu müssen um die BluRay direkt abzuspielen...

helmuth1972 schrieb:

Ich nutze derzeit jede freie Minute zum perfektionieren der Einstellungen!

Machst du eigentlich Expert1 und Expert2 für Tag und Nacht? Ich bin schon in freudiger Erwartung deiner Einstellungen

Derzeit Expert 1 für nachts. Und auf Basis dieser Einstellungen dann Expert 2 für unter Tags!

Bei meinem Beamer habe ich 7 Tage täglich kalibriert...

Ist halt mühsam, wenn sich durch die CIE Einstellungen wieder Gamma und Graustufen (geringfügig) verändern und man dadurch wieder von Vorne anfangen kann...

Aber man nähert sich dadurch immer mehr einem optimalen Ergebnis für das EINE Gerät.

Am Abend gibt's mal Fotos vom derzeitigen Ergebnis. Ich werde versuchen möglichst realitätsnahe Fotos zu machen....